След открадната ЛК, още по-голям филм

Може и да е било така, забравила е да го актуализира. Ако беше обратното  - пише адрес в Т, а по лк е ЗХ, тогава е основание за отказ.


Не твърдя, че те разбират от закони.
Ми да обжалва, ще събори отказа, ако е така. В тази тема съм посочила по кой ред - 259 , ал. (2) и (3) ЗАКОН ЗА ПРЕДУЧИЛИЩНОТО И УЧИЛИЩНОТО ОБРАЗОВАНИЕ. Напиши й го, моля, за да знае.

Точно затова трябва да гледат буквата на закона.

Впрочем и има един много тънък момент, кажи го и на др. майка. Като не запишат детето, мястото остава свободно за следващо класиране. Ами то пак би трябвало да събере по-голям брой точки от другите, с поправените данни.
Там имаше някакви намалявания на точките, не ми се гледат сега.

Самото несъответствие на адреса с административния район е основание за отказ.
Благодаря за тънкия момент, наясно съм със системата.
Но когато детето е с 9 точки, както е в случая, то най-вероятно е било класирано на томбола. Връщайки се обратно в опашката на чакащите то пак ще е в кюпа с останалите и ще разчита само на късмета си.
Но има и една новост, която не съм много сигурна как да тълкувам:

Това трябва да се тълкува в смисъл, ако родителят сам се е отказал, губи правото за тази ДГ за 2ро и следващи класирания за тази година. Смисълът явно е , че има някакви съображения да се откаже - напр. не му харесва ДГ.
Не важи ако му е отказано записването.
Явно е направено, защото се предполага, че ако на 2ро класиране пак е в тази ДГ, родителят пак ще се откаже. И тогава хем заема мястото при класиране, хем неговото дете отново губи едно разпределяне на класиране.
Малко звучи и като санкция. Може и това да са имали предвид.

Но така, както е написан текста, не държи сметка ако родителят е бил в обективна невъзможност - напр. бил е в болница, спешна командировка за целия период и т.н.

Прави ми впечатление, че тази Наредба и Правила са много недоклатени като нормативни актове. Дори не са посочили като правно основание ЗПУО, който е от 2016 и би трябвало да са го прочели вече.  

...............

Не, не е само изпълнител. Тя е директор, ръководител, който взема решение, следи за спазването и изпълнява закона. Не може някакви системи да нареждат. Дори по съдебен ред СО може да бъде задължена да приведе системата в синхрон с правната норма.

Виж тези 2 решения - съдът направо текстове от Наредбите е отменил:
http://admincourtdobrich.org/re6enia/2017/100_2017.htm
http://www.admincourtdobrich.org/re6enia/2017/101_2017.htm

По отношение на приема в ясли/ДГ, системата отне много от правомощията на директорките заради злоупотребите. Сега повечето директорки не смеят да приемат нещо по-различно от написаното в заявленията. Системата им подава един списък, те си искат документте от списъка и не се занимават с "ама, обаче... аз забравил..."
Тук става въпрос за отмяна на наредби, не касае частен случай на обжалване на отказ. Нали се сещаш, че децата на които им е отказано записване докато са били в сила тези наредби, не са били изведнъж приети в ДЗ.

Вижте, в Правилата за прием в СДЯ, чл.2.1.2 се казва:

„2.1.2. Регистрирането и кандидатстването се извършват по електронен път. Родителят/настойникът предварително се запознава с начина на регистриране в сайта на ИСОДЗ на адрес: www.kg.sofia.bg. …“

След това в www.kg.sofia.bg, Ръководство, т.1.4 се казва:

„1.4. Внимателно прочетете необходимите документи за доказване на валидност на критериите. Трябва да предоставите точно тези документи с указното съдържание при записване на детето на място в детското заведение. В противен случай записването ще бъде отказано.„

Последното си е много ясно регламентирано и не е случайно. Аз мога да ви кажа 2 сценария на възможна злоупотреба относно казуса с адреса. Просто не искам да ги излагам, за да не давам идеи на хора търсещи как да заобиколят правилата. Не казвам, че авторката е търсила преднамерена злоупотреба, но това нито ние, нито директорката има как да го знае.

За това за мен директорката е не само в пълното си право, ами е и длъжна да откаже записване.

Аз това го бая вече от 4 страници, но всеки вижда в правилата това, което го устройва.

Толкова добре познаваш тази система в детайли, че оставам с чувството, че си регистрирала поне един отбор деца.   


lachezarna , ръководствата нямат характера на правна норма и не са задължителни за прилагане. Особено когато електронната система не отговаря напълно на нормативната уредба. Директора е длъжен да се  съобрази с нормативната уредба и ако не я приложи, носи отговорност. Друг е въпросът, че много хора  не знаят или не искат да упражнят правата си при отказ. А като не я прилага както трябва, значи не става за директор и трябва да бъде сменен. Това важи и за доста хора в най-различни работни групи и тем подобни.  То затова сме толкова бюрократична държава, щото куп народ, докопал се до разни местенца, се страхува да не ги загуби и се крие зад подобни твърдения  и системи, с твърдението, че ги прилага точно, че отговорността не е негова и т.н. Колко от тях са прочели ЗПУО?  Как да ги нарека по друг начин, освен безотговорни, щом не искат да носят отговорност за действията си?

Не виждам къде е противоречието със Закона, т.к. имаш Правила за СДЯ / Наредба за прием в ДГ, приети от СОС. Те (и двете) правят препратка към Системата, където е указано съответното Ръководство.

А съгласно чл. 8 от Закона за нормативните актове:

Чл. 8. (Изм. - ДВ, бр. 65 от 1995 г.) Всеки общински съвет може да издава наредби, с които да урежда съобразно нормативните актове от по-висока степен неуредени от тях обществени отношения с местно значение.

@ Това, което казваш за директорите е несериозно, защото каквото и решение да вземе директора по казуса, то отговорността е негова и не знам какво криене има тук.

И аз това щях да напиша. Едно е наредба и ръководство да си противоречат, друго е ръководството да допълва и разяснява наредбата.
Директорът е длъжен да се съобрази с наредбата И със системата. Системата диктува действията на директора, а не обратното.

Момичета, мислех да пиша отделна тема, но така и така оплесках форума с много теми за кратко време, а в тази са казани доста неща, та реших да пиша тук.

Първо, благодаря на всички, които се включиха. Бяхте изключително полезни и практически, и фактически. Особено благодаря на диорела, brin de muguet, szervusz, милинка, мама ру и магдена. Силно подозирам, че повечето изброени са с юридическо образование.

В тази тема е написано достатъчно, който има уши ще чуе, който има очи ще види и най-вече, който има глава, ще разбере за какво става въпрос. Въпрос на елементарна правна култура и средна интелигентност е ситуацията, а за хора с юридическо образование, дори не е казус. Според Наредбата директор може да направи отказ, ако не е спазен критерий. Адресът не е критерий, критерий е районът; местоработата не е критерий, критерий е трудовото правоотношение; единствено за настоящ адрес се иска да е издаден преди класиране, за всичко останало не е упоменато в наредба, което го прави мантра. Системата не е над Наредбата, а произтича от нея. Ако не си съответстват, гледа се Наредбата.

Кратката истина е, че системата не отговаря на норматива. Изисква далеч повече, отколкото е заложено в наредбите. Налага правила, които не са законосъобразни. Директорите са фигуранти, всичко е централизирано и същевременно оплетено, до степен на абсурд. Изобщо няма да отварям дума, че и Наредбата е така оплескана, че се налага всяка година да приемат нова. Дали няма административен капацитет или е корупционна яма не се наемам да определя, но силно подозирам едно от двете.

Защо хората не си търсят правата по съдебен път, също не се наемам да кажа, но мисля, че това безсъние, нерви и напрежение, което си причиних е достатъчно труднопоносимо за нормален човек, за да се отказват повечето хора от подобна сага. И това е като бонус към четенето на нормативи, подготовката на документи и нотариални заверки

Решението за нашето дете го взех лично и ще се въздържа да споделя какво е то.

Отново да благодаря на всички, бяхте изключително полезни, независимо от посоката на мненията ви, които си противоречаха, успях да почерпя необходимото от всяко едно от тях.

Най-голяма полза от тази дискусия би следвало да имат СО и "системата"
И съвсем малка вметка - кандидатсване и деклариране без (електронен) подпис е само началото на всичкото останало безумие.

Приятна вечер, момичета

Егати. Цял сериал написа в 100 теми и не каза развръзката.

Да, и аз мисля, че щеше да е полезно за други майки в подобно положение да разберат как е минал разговора с директорката (защото не е единствената, много попълват разминаващи се данни). Но така си е преценила.
Желая им успех и дано са си разрешили проблема.