Некоректни работодатели

А Вие как разбрахте, че е прекратен договора?

 Аз преди няколко години попаднах на некоректен работодател по морето на сезонна работа (обл.Бургас); няма да описвам всичките ненормални неща, дето се наложи да изтърпя, и, след като си намерих друга работа и се махнах, обадих се на ИТ. Не стига, че нищо не са направили, а и екс-работодател тръгна да ме заплашва по телефона, че съм правила панаири и трябва да понеса отговорност (за справка - представих трудовия договор на ИТ, описах, как стояха нещата, както и имаше показания от моите бивши колеги, които също са пострадали - не ни е било изплатено заплащане и т.н.). При положение, че тези институции трябва да защитават интересите на работниците/работодатели и най-малко да се следи всичко да е законно, как да имаш вяра в тях, след като абсолютно нищо не може да се докаже, дори да си прав.

От Инспекцията по труда обикновено казват, че могат да те защитят само ако все още работиш там, поне моят случай беше такъв с бившия ми работодател. Само че аз им пуснах жалба и в НАП и им правиха ревизия. Платиха някакви глоби. Бившата ми шефка се закле, че цял живот ще ме преследва и ще ми прави мръсно. Даже се обаждала на новите ми шефове да ме плюе, не че някой и е обърнал внимание. Те, хората се смяха, като им казах, че си получих последната заплата цялата на монети, нарочно, за да ми е гадно. Оттогава не се хващам да работя за такива, които не плащат по банков път и осигуряват на минимална заплата. Но това, което ми направи най-голямо впечатление: от поне 20 души, напуснали и недоволни, само аз и колежката подадохме жалби да си търсим правата. И още две колежки написаха нещо като свидетелски показания, да потвърдят нашите думи. Всички други много се пенеха, ама само на думи. Ей затова ще продължат да си правят каквото си искат такива пишман-работодатели...

Обикновено хората се отървават от такива и искат да забравят. Затова не пускат жалби. А и понеже после ще ги викат, разпитват и т.н., повечето хора нямат време и нерви да се занимават. Да не говорим, че работодателите обикновено имат връзки и гръб и може и да ти стъжнят живота....

Институциите могат да защитят интереса на работниците тогава, когато работниците могат да потвърдят думите си с доказателства.  Разбирам гледната ви точка и знам, че е много неприятно, когато сте обект на некоректно отношение, но не можете да го докажете.
От друга страна обаче, много служители, недоволни от едно или друго, подават и неверни сигнали. Случва се и конкуренти да правят същото. Така че, презумпцията за невинност си е валидна и в трудовото право. И слава богу.
Затова, докато сте на работа, независимо от намеренията ви, събирайте си доказателства. И то надеждни. Защото например снимката на дамата, инициирала темата, далеч не е надеждно доказателство. Чиния със съдържание. Тя твърди, че е вечеря, предоставена от работодателя. Но реално погледнато, може да е всичко навсякъде.

Когато ти дават пари в пликче над официалната заплата, трудно ще го докажеш. Когато ти крещят или те карат да правиш нещо, което не ти е в задълженията - също. Затова и на хората просто не им се занимава. Но такива работодатели рано или късно си намират майстора. Много често и фалират, понеже са големи тарикати...

Ние ги насочихме къде могат да намерят доказателствата, само че някой трябваше да си мръдне задника и да ги изиска. По-лесно беше да си направят проверките само по документи и даже не бяха отишли на място във фирмата, която проверяват. Естествено, че бяха се постарали да си изпипат нещата документално бившите ми шефове. Въпреки това, имаха доста пропуски и много неща, за които да се хванат проверяващите при добро желание.

Аааа, когато се съгласиш да ти плащат в пликче, си точно толкова виновен пред закона, колкото и работодателя.
Щом си се подписал под една заплата, това ти е заплатата и това е нитересът, който можеш да защитиш, ако се наложи. Всяка друга уговорка си е съзнателно поет риск от загуба. (Меко казано. Защото всъщност си е нарушение на закона.)
А повишаването на тон не е забранено от КТ по принцип. Да, понякога тази атмосфера не е поносима. Тогава си има начини за реагиране вътре във фирмата. Ако обаче там такъв е стила на работа или на собственика - всеки е свободен да си тръгне и да отиде другаде, където не се крещи.

КТ си има изисквания за форма на всеки от елементите на трудовото правоотношение. Съответно нарушенията на КТ са лесни за доказване. Това, че служителите пренебрегват изискуемата форма (често защото това е и в техен интерес), създава проблемите. На първия работен ден, трябва да имате подписан писмен договор и уведомление за регистрацията на този договор в НАП. Нямате ги? Не започвате. Ако започнете, тогава трябва да сте с ясното съзнание, че може да не ви се плати и нищичко не можете да направите, ако вече сте си тръгнали.

А колкото до проверките на място, отново казвам слава богу, но ИТ не може да влезе в едно предприятие и да си рови където си иска. Работодателят може и да не ги допусне до помешенията даже, ако е просто проверка по сигнал без доказателства. Малко особено си гопредставяте. Първо се издава една заповед за проверка, на база на която се изискват документи. Едва след това, ако документално се открият пропуски или има основателни съмнения за истинността на представените документи, тогава могат да отидат на място.
Не може да ми кажете къде да намерат доказателства и те да цъфнат при работодателя, да влязат и да започнат да си ровят, където сте им казали. Все пак и работодателят има права. Вие е трябвало да се погрижите да осигурите на ИТ достатъчно доказателства, за да имат те основание да започнат проверка на място. Когато само им разказвате преживявания, те не могат да направят кой знае какво.

Да, да....виновен си, като се съгласиш да работиш с доплащане в пликче. Като отидеш в магазина обаче, без пари хляб не дават....Айде да не сме пък чак толкова осъдителни. Винаги силната страна е бил и си остава работодателят, кой каквото ще да ми твърди.

Дано никой не стига до там да е принуден да работи без осигуровки и при ненормални условия....Но има една приказка - Ситият на гладния на вярва!

Да, запозната съм с тезата ти. Ти с моята - също. Да не повтаряме дискусии от други теми.
Не съм казала, че това не съществува. Казвам, че очакването да можеш да докажеш плащане в пликче е нереалистично. И когато някой се съгласи на такова плащане, трябва да е напълно наясно, че интересът в пличкето не е по никакъв начин защитим. Ако му дадат пликчето - дадат го. Ако не - няма как да си го получи. Но да се очаква държата да има механизми за защита на незаконно получени средства, е наивно.

Аз не говорех за ДОплащане в пликче, а за плащане на цялата заплата на ръка. И не говоря за обвинения и проверки само по съмнения, а за финансова ревизия от НАП, предизвикана от доста жалби от служители, натрупали се през годините. ИТ не може да влезе и да рови, но НАП може, това им е работата. Може и да иззема компютри,  да проверява сървъри, че и сметки да запорира. Във всеки случай, имаше някакъв ефект, кллежка, на която при напускането не и платиха НИЩО, си получи парите, без даже да е очаквала. Пратили са и ги по куриер. Освен това вече плащат по банка. Едва ли цялата заплата, но пак е нещо.

Не, и НАП не може. Това, което описваш е възможно само с прокурорска заповед. Такава се издава на база представени сериозни доказателства. НАП може да направи ревизия, която също започва с искане на документи. Едва след това може да се разпореди посещение на място. Което обаче не дава право на проверяващите да ходят из офиса и да ровят. Отиват, биват настанявани някъде и им се носи, каквото им е необходимо. Ако искат среща с някого, казват и такава им се организира. Не отиват лично да си говорят с хората. Има си правила. Тия неща от новините не са работата на НАП. Самите НАП нямат подобни права. Изземване на компютри и ровене по системи може само при съвместни акции с МВР и прокуратура.

Запор на сметка също се прави само срещу доказано изискуемо вземане, след отказ за доброволно издължаване.

Колкото до парите в пликче, това не се отнасяше за твоя случай.

Но пък по повод твоя случай, изплащането на заплата в брой си е напълно легално. Пише го в КТ. Казусът с пликчето, който разисквахме е за изплащане на допълнителни средства, над договорените. Ето това е незаконно и тези средства, ако не бъдат платени, не са защитени като интерес.

Дама от морето, много се радвам, че поне един тарикат-работодател е изсърбал това, което е надробил.

Нищо лично, наивно е да смяташ, че работникът диктува, каквито и било условия по работните си взаимоотношения, освен ако не е супер тесен и/или търсен специалист.

Да, плащането в пликче е незаконно, но как можеш да се противопоставиш на това, освен да откажеш работата, с което ще му накривиш на шапката. Обаче ти ще останеш без доходи, пък на него ще му е все тая дали ти му работиш или Иван/Драган/Петкан.

Абсолютно.
Държавата не може да ги принуди да са изрядни, цели заводи има с плащане в плик. Коя съм аз да го накарам да излезе на светло? Глупости.

Да, можеш да откажеш работата, и като откажат или напуснат 10 човека, започва да им се носи славата на такива и никой не иска да работи за тях. Въпросните после месеци наред не можеха да си намерят хора. Колко народ ми се обади после да пита за тази фирма, защото обявата вървеше нон-стоп, всичките ги отказах. В нашия град си се знаем постоянните работещи в бранша, една позната даже им казала в очите, че отказва да работи за тях, защото са некоректни. Сега, гледам, са взели две млади момиченца, които не са наясно с нещата и нямат база за сравнение, чудя се докога ли ще издържат?!