Прилошаване и повръщане

Аз бих казала че пресни плодове зеленчуци особено пък домат на човек с гастрит било то от ХеликобКтер не са препоръчителни. Солените сухи храни - солети бисквити но задължително да не са със свинска мас са най - добре за попиване на стомашните сокове. Но да не са сладки. Сладко на гладно също води до гадене.
Аз като дете докато се кача в автобуса и първата спирта слизах защото ми се гадеше. Научих се че солена биксвита без свинска мас и чаша топла вода на гладно ми действат най- добре. Лекувана съм за хеликобактер но гаденето остана завинаги. Нервен стомах го наричат.
Междудругото какво са ви казали за рефлукс?

За рефлукс не е ставало дума. Отдават всичко на бактерията. Но както предполагах след антибиотика лепнахме и вирус сега. Очаквам и синузита да се обади. На всичко отгоре си мисля, че бактерията не е повлияна снощи пак го боля стомах, и му се гадеше, дадох му хапче за разреждане стомашния сок и мина.
За гаденето в превозно средство и аз съм така, дори и сега. Детето е по издръжливо от мен на тази тема. Рядко му се гади в кола. По време на АБ симптомите бяха поотшумяли, но се появяват пак лека полека и заедно с вируса кашлица сополи положението е страшно.

Питам за рефлукс защото ние двамата със съпруга ми сме лекувани за хеликобактер. Той е бивш язваджия. При него след тройния прием нещата се оправиха и той няма стомашни проблеми. Аз обаче съм с рефлукс и хроничен гастрит. Това прималяване, дискомфорт в стомаха повърщане от най малки неща го имам от дете. Лекарите го отдават на рефлукс и нервен стомах. Особено подобрение след лекуване на бактерията аз лично не видях. Всичко е по-стари при мен. Лекувани сме преди 20 години от хеликобактер. А аз  все продължавам с това прилошаване прималяване чувство на странен глад на моменти. Затова питам за рефлукс.


Някой горе беше писал и наистина хеликобактера ни го лекуваха с три последователни антибиотика. Като след тях дори ми се бяха обелили устните - представете си какво е било откъм лекарства. След това са ми правили фекален тест за да установят че наистина я няма бактерията и...е няма я,  ама каква полза.

Както има и нещо което се нарича лек повръщателен рефлекс. Значи само нещо да не ти наред и ти се гади . Ние с малкия ми син сме така, дори от грипа да сме болни ни се гади. Гадене има и при синузит също. Той е свързан с виене на свят а от там и гадене което ти обръща  целия стомах.

За рефлукс не е ставало дума, понеже не е правена и ендоскопия. Мерал, кога приключвате с цялата терапия за стомаха? Кога трябва да пуснеш втората проба за хеликобактер?

Намерихте ли друг гастроентеролог?

Да, предната зима бяхме с подобни симптоми, без стомашната болка и тогава беше от синузит,никой не свързваше повръщането с синузит. Само баба ми вървеше подир мен и повтаряше, че детето има синузит, а аз я хоках, че какво общо има синузита с корема. И личния лекар не предположи нещо такова. Всички мислеха, че е неврологичен проблем, включително и аз, докато невролога не се сети да му почука по синусите и да установи проблема.
Но тогава нямаше гадене, а главоболие и яко повръщане.
А сега е гадене с по рядко повръщане, чести коремни болки.
Изследвания трябва да пуснем след около 15дена.И тогава ще видим.
Сега сме с интензивна кашлица, освен всичко и не сме се консултирали с друг гастроентеролог.
Така или иначе ми се струва, че ще се стигне до втори АБ заради кашлицата. Казват, че този грип бил много коварен.
Не разбирам защо детето е с толкова слаб имунитет. Кърмено, обгрижвано дете,не е спряло да боледува от 2 годишен насам,дори през лятото и много често се стига  АБ.

Колко време ти отне да се оправиш?
Ходихме при друг гастроентеролог, каза, че лекарствата е трябвало да се пият 3 месеца, а не 20дена както беше изписал първия. Изписа други лекарства доста силна доза, като за възрастен заради килограмите на детето.( Като ги купувам фармацевтките правят недоволни физиономии.)
Каза ако до седмица не отшумят симптомите, ще ни приеме в болница. Обадих се, че не отшумяват, каза да сменя лекарството с дтуго което има същата съставка пантопразол.
Сега си имаме нощна болка, през деня сме горе долу ок. Но нощем не се спи до 3.,което доколкото разбрах говори за язва. Повторния тест за хеликобактера трябвало да се направи януари 3 месеца след 1вия.
Детето е постоянно гладно.
Започнахме с повръщане и прилошаване а всичко се обърна в стомашни болки с зверски апетит и киселини. Вместо излекуване постигнахме изменение на симптомите. Мисля си дали повръщането и гаденето не са били провокирани от нещо друго, а лекувайки стомаха да сме го увредили.
Много съм невежа в тази област никога не бях се сблъсквла с такива проблеми. Ларингитите, бронхитите ангините ги знам на изус. Но тук съм много неподготвена. Паникьосвам се.

3 месеца - сигурно е имал предвид омепразола. Антибиотичната терапия за лечение на хеликобактер пилори е 10-14 дни.
Какви лекарства са тези и в каква доза? На база на какво ще ви приеме в болница? Каква диагноза на базата на какво изследване поставя, че да се диспансеризира детето? Замисли се, дали да му се връзваш на този гастроентеролог. Този тип неясни предложения аз ги тълувам като "дай да източим малко от Касата, за сметка на паникьосаната майка".
Пантопразол е пак дериват на омепразол, като езомепразола. Кое лекарство ти каза да смениш с пантопразол?
Аз го виждам малко трудно да е язва. Язвата е рана в стомаха/дванадесотопръстника, която изисква време и сериозен "труд", за да се развие като такава. Първоначалния, ако щеш - първосигналия дискомфорт/болка, която не отшумява във времето, говори за възпаление на лигавицата, т.е., гастрит. А, детето ти приема два вида лекарства за предпазване на стомашната лигавица, въпреки, че първия гастро въобще не беше наясно с дозировките. Аз си мисля, че детето си хапва неща, които не бива да яде, без твое знание и от там не можете да излекувате лигавицата и гастрита се обостря.
Това твърдение е малко странно. Антиобичната терапия е две седмици, след което трябваше да продължите с омепразол още 3 седмици, след което се прави 3 седмици почивка. Това ще рече 6 седмици = месец и половина. Какви 3 месеца отлагане??
... Позната картинка. Аз ставах в 3-4 през нощта да ям, защото ме болеше. Когато се нахраниш, стомаха се успокоява, нервите се успокояват също и след яденето те чакат 2 часа спане във вертикално положение, докато храната се храносмила. Дано да не се стигне при вас до там, че това е сериозно мъчение за всеки ученик.
Горе-долу си на прав път. Стомахът е започнал да се уврежда с повръщането и поради неправилно предписана терапия и дозировки, антибиотиците, които е пил често, също са допринесли за увреждането на лигавицата. Хеликобактера си го е имал и преди, според мен. Когато нямаш точна диагноза, е нормално да се паникьосваш. За това, пак ще те посъветвам, да искаш гастроендоскопия за детето. Вторият гастроентеролог не ви ли я предложи?

Питаш ме колко време ми отне да се оправя. С омепразол откарах към 3-4 месеца, след като изкорених хеликобактера. Първия път не успях, защото антибиотиците ми дойдоха силни. Кларитромицин + амоксицилин е сериозно предизвикателство със списък от странични ефекти, които ако си късметлия няма да ти се случат. При мен имаше странични ефекти като сърцебиене, гадене, главозамайване, отпадналост, безапетит и леки болки в бъбреците и се наложи да ги спра на третия ден. След двадесетина дни се пробвах отново с повече кураж, защото положението с постоянния глад и болки беше нетърпимо. И все си мислех, че като я махна тая бактерия ще се оправят нещата - да, ама не. Накрая ми писна да се мъча всяка нощ и се навих на гастроендоскопия, след като изгледах всички клипове в ютюб. Стори ми се, че не е толкова страшно, колкото си мислех. Да, ама, пак не! Мен, всъщност, ме беше повече страх от упойка, от колкото от маркуч. И за това казах, че искам без упойка. Голяма грешка! По време на ендоскопията си помислих, че умирам. Все едно някой ме беше наръгал в стомаха с нож. Такова ми беше усещането без упойка от маркуча в стомаха ми. Забравих да дишам. Една от сестрите забеляза, че не дишам, и ми извика "дишай през носа, дишай!!". Някъде около минута сигурно не съм дишала, докато не я чух и реших да пробвам да дишам през носа. 3 минути е цялата мъка, която преживях, но след това, като ми казаха какво му има на стомаха ми, се успокоих и почнах да чета как да го лекувам. Може би около година след това, вече нямах никаква нужда от омепразол, т.е, лигавицата ми се беше заздравила. През този период имах коригиране на дозировка на омепразола, т.е., намалих на по-малка доза и го приемах с почивки. Примерно през месец или една седмица приемам, една седмица си почивам. То се усеща, когато вече нямаш нужда от инхибитор на протонната помпа. Постепенно започнах да включвам отново някои храни, които по време на лечението ми бяха тотално забранени, но колкото да си опитвам от тях, без да прекалявам. И се научих какво да не ям, ако искам да съм добре. Това е най-важното.

Аз съм правила три гастроскопии, мъжът ми две, без упойка, само локално с ледокаин. Нямахме проблем, а аз съм с рефлукс и лек повръщателен рефлекс. Упойката понякога вреди повече отколкото помага.
Както и хеликобактера ни го лекува ха с комбинация от антибиотици които пих три месеца. Първо единия после втория и накрая третия. Всичко е изтрепано и при мен и про мъжа ми доказано с фекален тест.

Да, омепразола каза, че е трябвало 3 месеца и фамотидина. Аб 15 дни, ние пихме 10.
Хоспитализация за гастроскопия каза, ако не се повлияе от лекарствата.
Изписа ни Нолпаза 40мг, фамотидин 20мг пробиотик и мотилиум.
След като се обадих, че симптомите не отшумяват каза да сменя Нолпазата с Контролок 40мг.
Детето не яде нищо за което незнам защото не ходи на училище и по цял ден го наблюдавам.
Нашите болки са нощем започва се като си легнем и така до 3 докато заспи от умора. Именно за това не може да ходи на училище. Прилошаването също нощем е в пика си. Сутрин по малко. Тоест обяд защото тогава се буди. Нощем иска да яде, но не му давам, понякога давам нещо леко. И режима ни е тотално объркан заради нощните неразположения.
Тази гастроскопия и мен ме плаши именно упойката и като гледам какъвто и да е проблема в стомаха все с омепразол се лекува.
Това прилошаване не мога да си го обясня и то нощем. Забелязвам вечер малки червени петънца по лицето, явно прави и алергия към нещо, може би силните лекарства.

И каква е логиката да сменяш пантопразол 40 мг с пантопразол 40 мг от друга търговска марка??? 40 мг вечер + 20 мг фамотидин сутрин в рамките на 3 месеца всеки ден ли? За мен пак е объркана тази дозировка. Значи преди имаше 20 мг омепразол + 20 мг фамотидин, сутрин и вечер, и няма подобрение, а сега имате двойно омепразол вечер + 20 мг фамотидин сутрин и пак няма подобрение. Правилната дозировка трябва да е сутрин и вечер по 20 мг омепразол, а фамотидина - излишен. Прочети си листовката на омепразола (няма да го наричам с разните му търг. марки и деривати).

Нощем иска да яде - защо не му даваш? Давай му.

Омепразолът е това, което ще помогне за заздравяване на лигавицата на стомаха, подтискайки производството на стомашнокисел сок, независимо до каква степен е увредена. Но гастроскопията е ключ към правилната диагноза. За дете категорично не се препоръчва без упокойка. Помисли си, че самото изследване трае 3 мин, така че няма да е упоено дълго време. Но трябва да разберете какъв/къде точно е проблемът. Иначе, ще се лутате и измъчвате още дълго време и двамата.

Прилошаването нощем е от глад, от празен стомах. Задължително трябва да се храни, когато чувства глад и не само да се храни, но и да се нахрани. Има ли апетит през деня? Сеща ли се за храна или ти го подсещаш?

В крайна сметка вие пихте 10 дни само един антибиотик, а те трябва да са два - все едно синузита си му лекувала само. Какво каза по въпроса вторият гастроентеролог? Ще повторите ли терапията както трябва?

От Мотилиум-а някакъв ефект видяхте ли? Аз бих ти препоръчала хапчета за смучене със симетикон - хапчетата против газове (например Еспумизан). Без лекарска рецепта са. Обикновено гаденето идва от повишено газообразуване и вътрекоремно налягане - когато стомахът е празен, отделя стомашен сок и като няма какво да смила, мели течности. Когато се мелят течности, се получава пяна - мехурчета, а когато не се освобождават навън, резултатът е гадене. Ако регулирате газообразуването, може и да почувства някакво облекчение. Оригва ли се често детето?

И още нещо - обърни внимание, че Мотилиум не бива да се приема с антибиотици като кларитромицин, еритромицин и левофлоксацин (т.е., по време на терапия против хеликобактер и по време на лечение на синузит с някой от тези антибиотици).

И аз това се зачудих защо ми казва да сменя лекарството с същото но под друго име. Иначе сега сме на пантопразол сутрин и фамотидин вечер. Дали ще лекуваме пал хеликобактера незнам,
края на януари трябвало да повторим теста за да е верен.
Оригва се да по често от преди. Не му давам нощем да яде за да не получава киселини и болки. И защото така каза док. Като му дам го боли корем, като не му дам му прилошава. Незнам какво да правя вече.
Апетит има, днес по малко, но попринцип има. И с храната ми е трудно да измислям такава дето хем да е вкусна хем здравословна. Вчера например след като хапна ориз го заболя.
Вторият гастроентеролог каза, че флажила също е антибиотик, но е трябвало да ги пием по 15 дена, а ние единия 10 другия 20дена пихме.
Днес ще пробвам да му давам да яде до последно ако иска и да видим какво ще става.

А дали може прилошаването да е от фамотидина?Него пием вечер.

Преди да започна да се лекувам с омепразол, се лекувах с фамотидин няколко месеца - 20 мг. вечер. Прилошаване и при мен имаше, но не съм го свързвала с фамотидина, по-скоро с глада (който "не усещах") и празния стомах (който усещах). Със или без фамотидин, имах нужда да ям в 3-4 през нощта, за да мога да спя. Според мен не е от фамотидина, защото прилошаването го има още от преди да започнете приема на фамотидин. Нали? Но не пречи да пробваш една седмица без фамотидин и да видиш дали ще има някаква разлика. Тогава ще можеш да се консултираш с гастроентеролога, да промени и схемата на омепразола.

Да, от преди това е прилошаването. Ние пием пантопразол сутрин и фамотидин вечер. Има странен дъх след фамотидина.
Все си мисля, че тази гад не се е махнала и трябва антибиотик пак. Само докато пиеше антибиотика имаше подобрение.
Незнам как ще се предпазим и от повторно заразяване. Тази бактерия е навсякъде, а децата не умеят да се пазят.
 

Ако се храни навън няма как да се предпази от повторно заразяване. Не се е махнала и според мен, защото не е назначена терапията, която е необходима за изкореняването на бактерията.

Четворна терапия БЕЗ бисмут (активна съставка/дозировка/продължителност 14 дни):



Терапия С бизмут (също четворна):



Бисмутът е метал, за това се препоръчва първо да се пробва с терапията без бисмут.