За леките наркотици и масовата употреба

  • 59 589
  • 1 192
# 945
Защо изобщо се води този дебат? Няма някакви сериозни течения за легализиране на тревата, освен за медицински нужди, което в много различна тема и не означава, че ще може да се закупи цигара от кафето отсреща.
Аз съм раздвоена и по проблема за легализирането и като рекриейшън дръг, защото Холандия няма по-лош рекорд от страни в които е забранена, но не виждам смисъл да се обсъжда.

Наркотиците за съжаление, дори и забранени са достъпни. Въпрос на късмет е в повечето случаи да не стане дете зависимо. Не винаги и възпитанието и законите помагат.
Виж целия пост
# 946
Който твърди, че тревата не предизвиква физическа зависимост, се самозаблуждава. В мозъка има канабиноидни рецептори В1 и В2, които са отговорни за физическата зависимост със съпътстващите явления толеранс и абстиненция.
Не знам защо го развявате това за физическата зависимост, че най-важното било да я няма. Психическата е много по-тежка и изисква много по-продължително време за лечение. При тежките зависимости физическият детокс е 2-3 месеца, а от психическа зависимост човек се лекува с години. За марихуаната прочетох, че физическата зависимост се лекува за около 2-3 седмици.

Ако нямаше проблем да се шофира напушен, хората щяха да го пишат в листовките. Обаче не, ние трябва да слушаме препоръките на няколко не дотам обективни любители на психотропните развлечения.

Не вярвам, че един хроничен пушач да трева си изпълнява по-добре служебните задължения от един алкохолик. Забавените реакции и нарушенията на способността за изпълнение на действия от няколко стъпки, както и за усвояване на информация, няма как да не пречат в работата. Някои хора просто ги търпят на работното място, въпреки че знаят, че прекаляват с алкохола. Същото е и с вечно развеселените и не дотам адекватни напушени. Тези, които познавам, определено имат отклонения в поведението. Разбира се, от висотата на розовите облаци и постоянния релакс не си дават сметка за това.
Виж целия пост
# 947
И аз нещо не съм наясно, защо се разисква толкова дали една зависимост е психическа или физическа. Това е като да минеш на диета, физически тялото ти може да ти казва, че имаш нужда от храна да речем, но ти чрез силата на волята не ядеш съответно, нали? Значи как си настроен психически към дадено нещо е много важно за способността да се откажеш от него. Може би примерът ми не е най-удачният, но така виждам аз нещата в опростен вариант.
Виж целия пост
# 948
Има и двете зависимости и то не само при химични елементи. Има зависимост от телевизия, фитнес, шопинг и подобни. Аз съм пушач и то сериозен, но нямам физическа зависимост, тествала съм го много пъти. За сметка на това имам психологическа зависимост, която не успявам да преборя.
Виж целия пост
# 949
Който твърди, че тревата не предизвиква физическа зависимост, се самозаблуждава. В мозъка има канабиноидни рецептори В1 и В2, които са отговорни за физическата зависимост със съпътстващите явления толеранс и абстиненция.
Не знам защо го развявате това за физическата зависимост, че най-важното било да я няма. Психическата е много по-тежка и изисква много по-продължително време за лечение. Физическият детокс е 2-3 месеца, а от психическа зависимост човек се лекува с години.

Ако нямаше проблем да се шофира напушен, хората щяха да го пишат в листовките. Обаче не, ние трябва да слушаме препоръките на няколко не дотам обективни любители на психотропните развлечения.

Не вярвам, че един хроничен пушач да трева си изпълнява по-добре служебните задължения от един алкохолик. Забавените реакции и нарушенията на способността за изпълнение на действия от няколко стъпки, както и за усвояване на информация, няма как да не пречат в работата. Някои хора просто ги търпят на работното място, въпреки че знаят, че прекаляват с алкохола. Същото е и с вечно развеселените и не дотам адекватни напушени. Тези, които познавам, определено имат отклонения в поведението. Разбира се, от висотата на розовите облаци и постоянния релакс не си дават сметка за това.


Никаква физическа абстинениция няма от тревата, стига глупости. Поради тази причина няма и никакви препарати за потискане на такава, както са например никотоновите дъвки и лепенки, или метадоновите препарати за хероиновозависими. Ето ти статия, в която има всичко описано за марихуаната. Спокойно точно тук, са описани и всички негативни изследвания.
https://www.psychologytoday.com/blog/reading-between-the-headlin … rijuana-addictive

Some drugs are very physically and psychologically addictive and have obvious, terrible withdrawal symptoms. These are easy to identify, such as heroin, barbiturates or alcohol. Others like marijuana are psychologically addictive, and the withdrawal includes psychological symptoms like anxiety, mood swings and depression. These are harder to identify, leading to the question of whether they are really related to withdrawal versus a “I miss my pot” phenomenon.

Цитат
И аз нещо не съм наясно, защо се разисква толкова дали една зависимост е психическа или физическа. Това е като да минеш на диета, физически тялото ти може да ти казва, че имаш нужда от храна да речем, но ти чрез силата на волята не ядеш съответно, нали? Значи как си настроен психически към дадено нещо е много важно за способността да се откажеш от него. Може би примерът ми не е най-удачният, но така виждам аз нещата в опростен вариант.

Ще се опитам накратко да обясня. Психическа зависимост към дадено вещество означава, че при рязкото му спиране, единственото което може да се случи е да ти е тъпо, скучно, да мислиш само за това и т.н., но няма да имаш никакви физически симптоми, като например, гърчове, болки в крака, корем, настръхване, топли и стдени вълни, безсъние и още куп гадости плюс психическата зависимиост от депресия и т.н. Например ако спреш да играеш рязко хазарт или да пушиш трева, или да пишеш в БГ Мама, няма да ти се отрази физически, но ако спреш рязко хероина, ще получиш симптомите, които съм написала. Алкохолната зависимост е най-тежка от всички. Физическата абстиненция е дълга, придружена е с припадъци и се спира само в болнична среда, поне докато се избие тази физическа абстиненция. Това мога накратко да опиша.
Виж целия пост
# 950

Никаква физическа абстинениция няма от тревата, стига глупости...

Ти се самоуспокоявай Mr. Green

Тялото си произвежда само канабиноиди, които участват в процесите на запомняне и интерпретация, мускулните движения, регулирането на апетита, настроението, възприятията за време и т. н. Съответно си има и рецепторите, които вече споменах. THC-то се намества в тези рецептори и така предизвиква ефекта на надрусване. При редовна употреба произвежданите от тялото естествени канабиноиди намаляват и нуждите от THC нарастват, като съответно намалява и чувствителността на рецепторите. Така се получава ефектът на толеранса - необходимост от все по-големи количества. Точно това е рисковият момент за преминаване към "по-твърдо". Не че става при всички, но почти всички сериозни наркомани са почнали с марихуана. При спиране на марихуаната след редовна употреба се развиват типичните абстинентни признаци - безпокойство, безсъние, тремор, раздразнителност. Вярно, няма гърчове и халюцинации, но абстиненцията си я има. Тя отшумява след 2-4 седмици. Психическата зависимост може да остане и с години.

Колкото по-рано се започне с тревата, толкова по-големи трайни мозъчни нарушения нанася тя, включително трайно намаляване на IQ в зряла възраст, което не се възстановява след прекратяване на употребата.

В Уикипедията (която не че е последна инстанция, но е удобна за някои неща, особено като са посочени източниците), са посочени медицинските опции за употреба. Вярно, двете активни съставки в тревата помагат за някои симптоми, обаче страничните ефекти, особено при пушене, са толкова съизмерими с ползите, че практически потенциалът за употреба като растение за пушене е повече от съмнителен. Сериозните медицински организации в САЩ не я препоръчват. Като активно вещество в някои лекарства е друг въпрос.
Но то и морфинът има медицинско приложение, пък не са тръгнали да правят морфинови кафенета все още, слава Богу!


Виж целия пост
# 951

Никаква физическа абстинениция няма от тревата, стига глупости...

Ти се самоуспокоявай Mr. Green

Тялото си произвежда само канабиноиди, които участват в процесите на запомняне и интерпретация, мускулните движения, регулирането на апетита, настроението, възприятията за време и т. н. Съответно си има и рецепторите, които вече споменах. THC-то се намества в тези рецептори и така предизвиква ефекта на надрусване. При редовна употреба произвежданите от тялото естествени канабиноиди намаляват и нуждите от THC нарастват, като съответно намалява и чувствителността на рецепторите. Така се получава ефектът на толеранса - необходимост от все по-големи количества. Точно това е рисковият момент за преминаване към "по-твърдо". Не че става при всички, но почти всички сериозни наркомани са почнали с марихуана. ......
...

най-обичам такива заключения като болднатото горе Dizzy Face

Между другото подобни неща може да кажем и за храната (в частност за въглехидратите). Дайте да ги забраним, защо не? Знаете ли до какви метаболитни нарушения водят... Преялият със захар може да е по-опасен от дръпналия един джойнт. Може дори да предположим, че всички хероинови наркомани, преди да посегнат към канабиса са злоупотребявали със захар Laughing
Виж целия пост
# 952


Смесваш ябълки със зеленчуци. Би било интересно да потърсиш из нета случай на хероиново зависим алкохолик и да ни запознаеш.  Tired


Защото все като стане дума за вреда от марихуаната и неадекватно поведение, влияещо негативно върху околните, изказваш предположение, че не били употребявали само трева, а и други неща. Явно често се случва. Изследването, което посочваш, е върху плъхове, между другото. Из нета за 2 секунди мога да намеря случаи на хероиново зависими алкохолици:

Alcohol and heroin are two of the most commonly used and abused drugs, and people who are addicted to heroin and alcohol often combine the two to increase the effects of each drug.

http://www.projectknow.com/research/mixing-alcohol-and-heroin/
http://drugabuse.com/library/concurrent-alcohol-and-heroin-abuse/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2342363  - това проучване е с хора, а не с плъхове и мишки



Би било чудесно, ако прочетеш какво стои зад линковете, които слагаш   Rolling Eyes

Да употребяваш комбинирано повече от един препарат за усилване на ефекта или да си пристрастен към повече от един препарат, изобщо не е едно и също.
Разбирам, че е трудно да се задълбочите в материята, особено, когато няма желание за това, а целта е единствено да се заяждате с опонентите, но спрете да пишете вопиющи неточности.  Tired


Всички наркомани са почнали с кърма, факт
Виж целия пост
# 953
най-обичам такива заключения като болднатото горе Dizzy Face

Между другото подобни неща може да кажем и за храната (в частност за въглехидратите). Дайте да ги забраним, защо не? Знаете ли до какви метаболитни нарушения водят... Преялият със захар може да е по-опасен от дръпналия един джойнт. Може дори да предположим, че всички хероинови наркомани, преди да посегнат към канабиса са злоупотребявали със захар Laughing

За кои жизненоважни физиологични процеси е необходима марихуаната, че не разбрах? Защото последно, като ходих на училище, разправяха, че без въглехидрати се умира. Също като без някоя цигарка с тревица, нали?

За употребата на канабис като рисков фактор за преминаване към други наркотици си има научно обяснение и то е химическото сходство в съответните активни групи, които се свързват с подобни мозъчни рецептори. Развитието на канабисова толератност при част от редовните пушачи, заедно с развитието на обща психологическа толерантност към наркотиците въобще, е предпоставка за разширяване на кръга на използваните психотропни вещества.
Виж целия пост
# 954


Да повторим, специално за теб.

Това означава ли че след като същите вещества ги има в кърмата, то у всички кърмени бебета е заложено да станат наркомани?
Виж целия пост
# 955


Би било чудесно, ако прочетеш какво стои зад линковете, които слагаш   Rolling Eyes

Да употребяваш комбинирано повече от един препарат за усилване на ефекта или да си пристрастен към повече от един препарат, изобщо не е едно и също.


Да, чета ги линковете. Изречението, което съм цитирала, ясно показва, че става дума за зависимост и към хероин, и към алкохол, и че съществуват такива хора. Това изречение - също:

People who suffer from concurrent addictions to heroin and alcohol may require a more comprehensive and integrated treatment approach than people suffering from one addiction.
Виж целия пост
# 956

Това означава ли че след като същите вещества ги има в кърмата, то у всички кърмени бебета е заложено да станат наркомани?

Ендоканабиноидите не са същите вещества като THC, а химически аналози: имат сходни или еднакви активни групи за взаимодействие със съответните канабиноидни рецептори. Всички наркотици имат свои естествени аналози в организма. Това изобщо не означава, че всички сме наркомани, а просто че наркотиците ползват нашите метаболитни пътища, за да упражняват своето въздействие. Обикновено наркотиците имат по-висок афинитет към съответните активни центрове и изместват естествените субстанции в организма. На това се дължи тяхното усилено въздействие, както и ефекта на затихване на синтеза на съответните естествени химически аналози. Съответно отказът от наркотика предизвиква абстиненция, защото тялото вече не произвежда необходимите вещества и страда (обяснено популярно).
Когато кърмачката пуши марихуана, ендоканабиноидите се изместват от THC и бебето лесно развива пристрастяване с последваща абстиненция. Освен това има нарушения в двигателното развитие, концентрацията и мозъчната химия.
Не знам в каква сфера работиш, но е очевидно, че от биохимия не разбираш.
Виж целия пост
# 957


Би било чудесно, ако прочетеш какво стои зад линковете, които слагаш   Rolling Eyes

Да употребяваш комбинирано повече от един препарат за усилване на ефекта или да си пристрастен към повече от един препарат, изобщо не е едно и също.


Да, чета ги линковете. Изречението, което съм цитирала, ясно показва, че става дума за зависимост и към хероин, и към алкохол, и че съществуват такива хора. Това изречение - също:

People who suffer from concurrent addictions to heroin and alcohol may require a more comprehensive and integrated treatment approach than people suffering from one addiction.

Добре съществуват, изказах се крайно и очевидно грешно, ще си взема бележка и няма да се повтори  Peace

Сега ще бъде и супер да докажеш и това което твърдите наизуст 64 страници, как има пряка връзка между употребата на коноп и неизбежното преминаване към по-тежки дроги ит едва ли не всички употребяващи. Подчертавам това значи застрашени поне 400 000 души в България





Това означава ли че след като същите вещества ги има в кърмата, то у всички кърмени бебета е заложено да станат наркомани?

Ендоканабиноидите не са същите вещества като THC, а химически аналози: имат сходни или еднакви активни групи за взаимодействие със съответните канабиноидни рецептори. Всички наркотици имат свои естествени аналози в организма. Това изобщо не означава, че всички сме наркомани, а просто че наркотиците ползват нашите метаболитни пътища, за да упражняват своето въздействие. Обикновено наркотиците имат по-висок афинитет към съответните активни центрове и изместват естествените субстанции в организма. На това се дължи тяхното усилено въздействие, както и ефекта на затихване на синтеза на съответните естествени химически аналози. Съответно отказът от наркотика предизвиква абстиненция, защото тялото вече не произвежда необходимите вещества и страда (обяснено популярно).
Когато кърмачката пуши марихуана, ендоканабиноидите се изместват от THC и бебето лесно развива пристрастяване с последваща абстиненция. Освен това има нарушения в двигателното развитие, концентрацията и мозъчната химия.
Не знам в каква сфера работиш, но е очевидно, че от биохимия не разбираш.

Благодаря ти за този пост.

Именно ендоканабиноидната система в човешкия организъм е причината канабисът да облекчава толкова много медицински състояния. И точно затова е вопиющо престъпление срещу болните да не могат да ползват канабис!!!

Съгласна съм, че опиатите представляват изкуствени аналози на ендорфините, съгласна съм и с това което казваш за абстиненцията.

Наличието на ендоканабиноидите в кърмата предизвика абсолютно същите реакции като канабиса, повишен апетит и сънливост.
Абсурдно е да се дава канабис на кърмачки или на бебета и съм съгласна с твърденията ти за въздействието върху тях.
Точно по същата причина и подрастващите НЕ ТРЯБВА да употребяват канабис.

НО ще повторя, не може да се отрече, че при възрастнине канабиноидите в канабиса подпомагат укрепването на собствената ендоканабиноидна система.
Последните открития са, че болести като фибромиалгия и мигрена са причинени от канабиноидна недостатъчност в организма.

Самата ендоканабиноидна система е открита чак през 80-те години на ХХ век, някои от вас може да кажат, че е част от Прозореца на Овертон  Wink

Не съм учила биохимия, само обикновена химия два семестъра  Flutter
Виж целия пост
# 958

Благодаря ти за този пост.

Именно ендоканабиноидната система в човешкия организъм е причината канабисът да облекчава толкова много медицински състояния. И точно затова е вопиющо престъпление срещу болните да не могат да ползват канабис!!!

НО ще повторя, не може да се отрече, че при възрастнине канабиноидите в канабиса подпомагат укрепването на собствената ендоканабиноидна система.
Последните открития са, че болести като фибромиалгия и мигрена са причинени от канабиноидна недостатъчност в организма.


Радвам се, че си съгласна, че в кърмата веществата не са СЪЩИТЕ (както писа) като тези в марихуаната.

Може да облекчава някои симптоми, но, както казах, със съответните странични ефекти, особено при пушенето на целите растения. Те и противораковите лечения лекуват уж рака, но в доста случаи страничните ефекти са толкова тежки (така стана при майка ми, бог да я прости), че пациентите си отиват не от рака, а от лечението.

THC и канабидиолът не укрепват канабиноидната система, а само попълват евентуален дефицит, като автохтонният синтез съвсем замира в процеса. Така че те донякъде облекчават симптомите, без да лекуват заболяването, а след спирането им дори нещата се влошават. Ето защо предписването им следва да се прави само при липса на друга алтернатива и за пациенти, които нямат кой знае какви перспективи пред себе си.
Не трябва да се пропуска и това, че при прекомерна употреба ефектът против гадене (който се използва от онкоболни на химиотерапия) се обръща в гадене и повръщане.

За лечение следва да се ползват съответните медицински препарати под формата на таблетки, а не самите растения, съдържащи какви ли не други съставки, някои от които с канцерогенно действие. Не случайно на федерално ниво в САЩ пушенето на марихуана за медицински цели е забранено, макар че в някои щати е разрешено.
Виж целия пост
# 959
Ето тук не съм съгласна, вече има достатъчно селектирани сортове, които атакуват адекватно съответните заболявания, заради различния баланс на канабиноидите в тях.

Прочети повече за случая на Марин, пък и на другите вече осъдени в България.
Една доза Сативекс струва стотици долари и се плаща от НЗОК, ако падне забраната и съответните сортове се разрешат себестойността на олиото ще е несравнимо по-ниска.

Преди доста страници споделих че хапчетата създават повече проблеми, има починали по време на клиничните изследвания на изкуствено синтезиран ТНС.
Последният случай с пациент в мозъчна смърт, беше във Франция миналата година, няколко попаднаха в болница при същите тестове. Това с естествения продукт няма как да се случи.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия