Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 48

  • 56 179
  • 737
# 210
Венчо, хубави са ти хормоните на ЩЖ много. А и си пред цикъл, нали. И пак са си хубави. Точно където трябва да са.
Не е от тях проблемът явно. Peace
Инсулинът ти май е висок. За мъжа ми бяха казали, че 8.8-8.9 е леко завишен, при граници 2/3-24 - нещо такова. Но нека някой по-запознат да каже за него.
И ХОМА индексът тогава ти излиза лош май. Но по-добре някой друг да се включи.

seemly, лека бременност ти желая, с щастлив финал!  bouquet Само внимавай с ендокринолозите, че някои от тях искат ТСХ на 0 по време на бременност. #Crazy #Crazy
Виж целия пост
# 211
Африканчо, мерси , че се включи. След цикъл съм точно Simple Smile а за този HOMA индекс , ако правилно съм го изчислила е 3.99, но може и да не съм...нз. Ще съм благодарна, ако някой запознат с това се включи да ми каже дали има смисъл да ходя на ендокр или да сменям режим и начин на живот като за начало Simple Smile
Виж целия пост
# 212
Нищо, и след цикъл да е. Добре са си. Сега идва и зима, ТСХ се вдига, ФТ3 също. Не мисля, че имаш проблем с функцията на жлезата все още, нищо че имаш изменения и МАТ, поне според тия изследвания. И преди ТСХ ти е бил около 1.50, нали? Когато не си изследвала ФТ4 и ФТ3? Но са ти добри и те на сегашното изследване.
Скрит текст:
Ако пък много се съмняваш (заради симптомите, които беше изброила), пусни още 1 път трите хормона и преди цикъл. Да видим и тогава как са. Ама по-скоро май на друго място е проблемът. Инсулина може би... Питай в темата за НВ-ВМХ.
Виж целия пост
# 213
Нищо, и след цикъл да е. Добре са си. Сега идва и зима, ТСХ се вдига, ФТ3 също. Не мисля, че имаш проблем с функцията на жлезата все още, нищо че имаш изменения и МАТ, поне според тия изследвания. И преди ТСХ ти е бил около 1.50, нали? Когато не си изследвала ФТ4 и ФТ3? Но са ти добри и те на сегашното изследване.
Скрит текст:
Ако пък много се съмняваш (заради симптомите, които беше изброила), пусни още 1 път трите хормона и преди цикъл. Да видим и тогава как са. Ама по-скоро май на друго място е проблемът. Инсулина може би... Питай в темата за НВ-ВМХ.
Да, все са ми били в норма. От инсулина ще да ми е проблема , записах си час за ендокринолог пък да видим. Благодаря ти Simple Smile
Виж целия пост
# 214
Мон... , afrikancho, благодаря ви момичета.
Виж целия пост
# 215
Африканчо, мерси , че се включи. След цикъл съм точно Simple Smile а за този HOMA индекс , ако правилно съм го изчислила е 3.99, но може и да не съм...нз. Ще съм благодарна, ако някой запознат с това се включи да ми каже дали има смисъл да ходя на ендокр или да сменям режим и начин на живот като за начало Simple Smile

vencho, високичък ти е индекса, за нормален се счита под 2.5, а до 5 се води рисков (съответно над 5 е висока инсулинова резистентност). Гледай вечер да не ядеш сладки неща, дори и плодове и по-малко въглехидрати. За ендокринолога...да, в случая не е излишен, сигурно ще искат да ти направят обременяване и с глюкоза и тогава ще се прецени, дали да включите лекарство, добаква или единствено да се опита с промяна на режима. Важното е, че инсулиновата резистентност е обратим процес, когато се вземат мерки (преди 7 години бях с индекс 8...) Hug
Виж целия пост
# 216
Фатално ли е, че по навик си глътнах хормона преди кръвните изследвания ? Голяма съм патица.  ooooh! Иначе съм 4-5 дни преди МЦ (уж).
Виж целия пост
# 217
Аз го играх това преди месец. Издържах точно два дни и на третия си пуснах нова кръв, тоя път без изпит хормон. Интересното е, че след хормон резултатът ми беше по-зле отколкото без него ( с около единица разлика).

Иначе момичетата тук ме успокоиха, че може и така.
Виж целия пост
# 218
Фатално ли е, че по навик си глътнах хормона преди кръвните изследвания ? Голяма съм патица.  ooooh! Иначе съм 4-5 дни преди МЦ (уж).
Ако днес със сигурност ще пускаш кръв, поизчакай малко. Иди следобед. Да са минали поне 5-6 часа от приема на хормонс.
Виж целия пост
# 219
Фатално ли е, че по навик си глътнах хормона преди кръвните изследвания ? Голяма съм патица.  ooooh! Иначе съм 4-5 дни преди МЦ (уж).
Ако днес със сигурност ще пускаш кръв, поизчакай малко. Иди следобед. Да са минали поне 5-6 часа от приема на хормонс.

Късно...
Някой да знае телефон на Кандиларов централа, че сайта не им работи ?

Добрах се до резултата:
http://prikachi.com/images.php?images/59/9186059A.jpg
 Изглежда добре всичко, но дали не го опорочих с хапчето 3 часа преди изследването ??
Виж целия пост
# 220
Здравейте, помагам на моя близка с проблеми - хашимото и хипотеройдизъм.Въпроса и  е за гръцко лекарство коригиращо ФТ4 което не се изписва в българия, ако някой знае моля да пише, благодаря.
Виж целия пост
# 221
Изтървала съм ви ,за темата  bouquet Hug
Последните 2 седмици хич не ми беше добре... Tired

Не,че  сега съм в перфектно състояние,но поне намаля малко стягането в гушата.



Виж целия пост
# 222
Жгмъц, линкът не се отваря.. напиши резултатите най-добре.

KOKOLYNA, разбери за какво точно става дума, защото така зададен въпросът е неясен. Фт4 се "коригира" и с т4 (в България това са Еутирокс и Л- тироксин), но фт4 се влияе и от т3 (гръцият т3 се продава от Уни Фарма). Идеята на хормоналната терапията (дали само с т4 или с комбинация от т4/т3) е да се балансират тсх, фт4 и фт3.
Виж целия пост
# 223
Жгмъц, линкът не се отваря.. напиши резултатите най-добре.


19.09.2017
Хормони
Име на теста(изследване)       Резултат      Единици   Референтна стойност   Метод
FT3        4.16       pmol/l     3.1 - 6.8             ECLIA
FT4        19.76   pmol/l     12.0-22.0     ECLIA
TSH        1.63       uIU/ml     0.27 - 4.2     ECLIA
Виж целия пост
# 224
Жгмъц, нищо не може да се разбере от тия резултати, поради факта, че са правени само 3 часа след прием на хормон.
Примерно ако това бяха изследвания, правени 6+ часа след приема на хормона, ТСХ 1.6 може би щеше да е хубав ТСХ (като за пред цикъл), ФТ4 19.76 щеше да е висок ФТ4, говорещ, че явно дозата още не е слегнала и нивото на ФТ4 по принцип седи още по-високо или че дозата е по-висока от нужната (и ако е второто, ще се очаква и ТСХ да пада още).

Но така правени 3 часа след хормона има варианти:
1. ТСХ да е висок по принцип, по-висок от оптималното, и да е потиснат в момента, в който е най-силно потиснат, само до 1.60. Което значи, че 6+ часа след хормона ТСХ ще е по-висок от 1.6, тоест дозата е или ниска, или още трябва да ѝ дадеш време. 
ФТ4 да е вдигнат толкова много, защото отново не знаем кога ТСХ стига най-ниската си стойност и кога ФТ4 стига най-високата си стойност след приема на хормона.
2. ТСХ да е бил по-потиснат, по-нисък от 1.6 примерно 2 часа след приема на хормона и сега вече, 3 часа след приема, да е почнал да се качва, тоест дозата примерно да е добра, а не ниска както в точка 1.

Казва се, че 4-5 часа май след приема ТСХ е нисък много, пък ФТ4 - висок, ама кога през тия 4-5 часа двата хормона стигат съответно надир и зенит, дали е след 2, дали е след 3 часа, дали е след 4, след 5. Не знаем.

Също за ФТ4 - като си отскоро на дадена доза, нивата му седят известно време като изкуствено завишени, докато дозата на Т4 не слегне. Та той може да е завишен и от това, а не само от приема на Т4 3 часа по-рано.

Много варианти можем да си измислим по тия резултати и може и никога да не нацелим кой е точният.

ФТ3 поне ти седи над 4, което е добре.
Оттук насетне трябва да си прецениш какъв ФТ3 ти трябва в зависимост от частта на цикъла - първата част на цикъла, после ПМС.
Може да ти трябва все малко над 4. Може пък в останалата част на цикъла, първата, ФТ3 да ти е нисък - под 4, и да ти трябва да добавиш малко синтетичен Т3, но като дойдат ПМС дните, тялото вдига ТСХ и ФТ3 и ако тогава докарваш хубав ФТ3, да спираш за тия дни синтетичния Т3.
Много варианти има и тук и се октриват само с много изследвания и най-вече със следене на симптомите.
Примерно при мен ФТ3 преди цикъл отива над 5. А пък в началото на цикъла - малко над 4. Варира ми с цяла единица ФТ3. Просто тялото го прави така. Не аз.
То при всички жени е така - ТСХ и ФТ3 се качват преди цикъл. Но с колко точно се качват при всяка жена според мен си е индивидуално и без изследвания няма как да се прецени, нито да се нагласят дози на Т4 или пък на Т3, ако е нужен. (А той може да е нужен и само за първата на цикъла, може и за постоянно.)

И така и така съм тръгнала да пиша за ФТ3 и стойностите му в различните части на цикъла, направо ще напиша и още едни неща за ТСХ и ФТ3 в различните части на цикъла:

Скрит текст:
Смятам, че всички ние, лекарите, целият им метод на дозиране, всичко това е сбъркано заради свхващането, че сутрешният ТСХ (24 часа без хормон) трябва да е под 2, дори и под 1.50, пък за бременни дори до 1 в първи триместър. Мисля, че всички така са предозирани.
Оттук още почва да се обърква цялата работа според мен.
Това са стойности за жена, която НЕ приема хормон, но не и за нас, които сме НА хормон.

И понеже никъде из нета няма информация на английски относно стойностите на ТСХ и ФТ3 в различните части на цикъла, намерих някаква статия на френски. Пускам я тук за който иска да я види:
http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.bg/2008/04/les-hormones-th … la-pilule-et.html

Значи в тая статия пишеше, че от най-много Щ хормони тялото има нужда по време на фоликуларната фаза, както и по време на овулаторната. Тоест до 14-ти ден от цикъла. По време на лутеалната фаза изискванията за Щ хормони били намалени. Но тогава със закъснение се качвал ТСХ, както и ФТ3, и това предизвиквало ПМС (това последното вече го знаем). Тук визират здрави жени. Просто обясняват функцията на жлезата по време на месечния цикъл.
Супер странно ми беше това, при положение че аз мислех да свалям ТСХ по време на ПМС, понеже го виждам, че яко се качва, а пък то според статията излиза, че трябва да го оставя да се качи, както тялото го иска. Дори и да сме на оптимална доза, тогава ТСХ и ФТ3 пак ще се качват.
Това много ми бръкна в здравето, защото бе в противоречие на това, което мислех да правя - тоест да свалям ТСХ по време на ПМС! Първоначално не му обърнах много внимание, понеже в статията пишеше, че като се добавя Т3 доза, трябва Т4 да се намалява. Това нали е погрешно! И си рекох, че и това за ПМС и ТСХ, който мислех, че не трябва да се пуска много да се качва над 2 по време на ПМС, пък според статията трябва да се остави да се качи, няма да го отчитам.

Обаче после открих, че и ТСХ и ФТ3 си спазват отношение и между себе си (както и ФТ4 и ФТ3) и тогава вече нещата станаха в унисон с написаното в статията.
Не са само ФТ4 и ФТ3. Дори ФТ4 и ФТ3 спазват 3.72 на тия референтни граници (12-22 и 3.10-6.10), ама само в първата част на цикъла, не и в ПМС. В ПМС отношението на ФТ4 и ФТ3 отива в полза на ФТ3, защото нали ТСХ и ФТ3 се качват в ПМС, вече знаем това.
Та пак да се върна:
Естествено тялото си намества ФТ3, ние с дозата Т4 гледаме да оправим ТСХ. И ако ФТ3 остава по-нисък от нужното (това често се случва в първата част на цикъла, до ПМС), тогава се добавя и синтетичен Т3.
Това Бланчард го казва, а и във френската статия го пишеше - ако сте на Т4 и Т3, често пъти Т3 се спира 7-10 дни преди цикълът да настъпи.

Съответно пак се върнах на изследванията си от бременността... Отново и отново ги гледах, намерих и още едни. Имам доста. Видях си и какво съм писала из темите във форума по време на бременността си, когато не ми беше ясно нищо, кога на каква доза съм била, към кои дати, и какво ми е било. Та си събрах нещо като дневник и за бременността. Понеже тогава не съм си водела подобен.

На доза 41 (50/50/25/50/50/25 - такова редуване) съм била с ТСХ до 1.60 и не ми е било добре. Макар че според лекарите на тая доза е трябвало да съм супер, с тоя перфектен ТСХ.
на доза 50/25/50, което прави 37.5 ТСХ ми е бил 2.25-2.30, ФТ3 4.11 и съм била супер. ФТ4 15.30 - това като слегне всичко и се намести. (Тоест бременността ми е била като първата част на цикъла сега - с такива стойности, тогава ФТ3 си е бил все 4.10. А сега по врме на ПМС отива над 5, както споменах.)
Сметнах 2.30 делено на 4.11 и прави приблизително 0.55.
Имам още много изследвания и от бременността, и от сега, но няма да ги пиша, че стават адски много цифри и занимавки.
Обаче: различните комбинации от ТСХ и ФТ3 дадват различни симптоми - може ТСХ да е нисък, по-нисък от оптималния, но ФТ3 да е висок. Тогава също има симптоми.
Идеята е, че ако единият се разминава от оптималния, дори и другият да е оптимален, пак има симптоми. За това пак мога да давам поне 5-6 примера със свои изследвания и симптоми на тях, ама ще стане безумно дълго. То вече е. Mr. Green


Та почнах да си смятам съотношението между ТСХ и ФТ3 и действително, едно че симптомите ми, кореспондиращи на всяка една комбинация от ТСХ и ФТ3, съвпадат с резултатите, но съм имала безсимптомни дни, в които съм тичала в лабораторията, за да видя какво става. И добре че съм го правила. И тогава отношението е били 0.55 между двете!!
Примерно имам ТСХ 2.44, ФТ3 4.35 - тогава съм била добре напълно.

И тоест, когато по време на ПМС, тялото качи ТСХ и ФТ3, просто чрез походяща доза Т4, която му даваме, трябва да се запази това отношение между двата. Но за да се стигне дотам, трябва много време. Да се намества ФТ3, цикъл след цикъл. И ТСХ. Дозата на Т4 да е бизка до оптималната или оптималната. После да се види дали има нужда от Т3.

И дозата, когато е добра, и когато няма нужда от Т3 (то ще се види според нивата на ФТ3), ще запази добро отношение между ФТ3 и ТСХ.
А пък по време на ПМС ТСХ и ФТ3 ще се качват, но пак ще имат добро съотношение помежду си. Това е тайната да няма и симптоми. И ТСХ трябва да си се качва по време на ПМС, за да може после като дойде цикълът да има мегдан накъде да пада и да не чувстаме много турбуленции. Нали пада с над 1 единица при мен. А и при другите сигурно е така. Например при Весето също е точно така.


Бях си правила и следния експеримент - изследвах се сутринта без хормон (малко след цикъл), и после следобяда на хормона - около 8 часа май беше след приема му.
Сутрешен ТСХ 2.44, следобеден - 1.22!!!!


И друго:
 Наистина сутрешният ФТ4 трябва да е около 15.30. Тук си коментирам своите резулати!!
А ФТ3 по време на пмс трябва да ми е 5.1. Тоест на тоя ФТ3 отговаря сутрешен ТСХ, 24 часа без хормон, към 2,80. За да се запази отношение 0.55 между ТСХ и ФТ3.
И щом сутрешният ми ТСХ от 2.44 пада на 1.22, то тогава от 2.80 сигурно ще пада на 1.60 (това предстои да го тествам, само то остана.  Joy Joy Joy), Което е напълно прилично за човек на хормон от 8 часа - то е като на здрава жена - ТСХ ѝ варира с около 0.5-0.6 преди и по време на ПМС, зиме - лете. Такива неща.
Пък на доза 44, която вече знам, че ми е висока, бяха ТСХ 2.65 и ФТ3 5.93. Но това е защото бях отскоро на нея. И ФТ3 не пада за толкова малко време дори на оптимална доза. Трябва да се извъртят няколко менструални цикъла. Но като си на по-висока от нужното доза, то тя сваля само ТСХ по-скоростно от ФТ3. ТСХ става нисък, ФТ3 остава висок!!!!! Именно това се случи по-късно с мен на доза 44 мкг Т4. И се разбра, че ми е висока. А сега виждам, че още в началото се е разбирало, ама не съм го знаела.
Ето тук дори ТСХ ми го е свалила леко на по-ниско от 2,80, но ФТ3 си остава висок. И после само ТСХ пада яко, а ФТ3 много бавно. И пак няма баланс де.

И явно трябва бавно. С оптималната доза или поне с близка до оптималната. Да държи ТСХ да не пада много, за да може цикъл след цикъл ФТ3 да пада. И да се наместят нивата.
Или пък ако има нужда, да се добави Т3 - ако ФТ3 нивата седят ниски и човек има симптоми.

Тоест идеята е, че не трябва да пием различни дози за ПМС и извън ПМС, дори трябва да оставим ТСХ да се качва, както и на здрава жена, както тялото го иска! Дори сутрешният ТСХ по време на ПМС може и да е доста над 2.
Но просто с доза Т4 трябва да наместим така ФТ4, че ТСХ и ФТ3 да си запазват хубаво съотношение помежду си през целия менструален цикъл!!!
Тоест ТСХ пътвуа нагоре с наближаването на кървенето, и ФТ3 го следва!!!!!
Идва кървенето - падат и двата.
Но когато дозата Т4 не е добра, отношението на ТСХ и ФТ3 става кошмарно и ето ти симптоми!

И вече ако ФТ3 нивото не е на ниво, да се добави синтетичен Т3 - за първата част на цикъла със сигурност (Ако има нужда от Т3, то за първата част ще е 100%, за ПМС не се знае, може и да няма).

И да - сутрешният ТСХ трябва да е над 2!

Нали преди си пишех с една жена, за която бях споделила тук. Та тя винаги се тества следобед и се беше много учудила, че ние тук се тестваме сутрин. Беше казала, че няма как да очаквам нисък ТСХ сутрин, че ние не сме на равни начала със здрави жени, които не пият хормон и не може да очакваме да имаме същия ТСХ сутрин, и най-вече да гоним подобен ТСХ. И лекарят ѝ дори ги тествал следобед там хората.

Естествено пиша свои стойности от изследвания и съотношения между тях. Не ангажирам никого с тия цифри. Открила съм за себе си, че те важат, и на база на тия открити неща си определям дозата. Но не смея да твърдя, че при другите тия цифри ще са същите - например това 0.55, което открих за себе си.

Обаче поне принципът е един и същ.
Идеята, че ФТ3 и ТСХ трябва да си спазват константно съотношение през целия месечен цикъл, за да няма симптоми според мен си е общовалидна.
Както и че сутрешният ТСХ, за който аз преди мислех, че трябва да е над 1.50 със сигурност, но под 2, излиза, че трябва да е и над 2, защото просто не сме жени със здрави, които не пият хормон и не може да очакваме сутрешен ТСХ, когато 24 часа сме седяли без хормон, да е като на здрава жена - от порядъка на 1-1.5 - 2 ... Това ще значи, че през деня ни е бил и под 1, а може би и под 0.5.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия