Какво направихте Вие за страната си?

И за да си отговоря-хвърлям отпадъците си разделно, не съм правила дарения, имам няколко идеи за облагородяване на заобикалящата ме среда, но като цяло опитът ми в това отношение е повече от скромен.
Надявам се занапред да имам повече възможност да променя някои неща, които определено са в конфликт с чувството ми за естетика. 

Да. Спазвам закони и наредби, плащам си данъците, не цапам. Е, и?

Ами нищо, благодаря за отговора, беше ми интересна другата страна на нещата, дали някой излиза от общото разбиране за това да бъде "съвестен гражданин" на своята страна (и това не е малко, разбира се).

Плащам си данъците, спазвам законите  
Все още съм в тази страна, в този малък град и се опитвам да оцелявам ТУК.

Много хубава тема  Най-малкото, който прочете ще се замисли какво той дава на държавата си и не само. Аз мисля за себе си като за човек, който е от добрата страна. Не хвърлям никакви отпадъци, по никакъв повод, където и да е. Всичко си нося докато открия кошче. За съжаление няма удобни контейнери за разделно събиране на отпадъци близо до моя дом, но бих си събирала отпадъците по този начин. Дарения в истинския смисъл на думата не съм правила, но помагам както мога на приятели в нужда. Не мисля, че има разлика от това да помогнеш на един просяк и да помогнеш на приятел, който я е закъсал. Ако мога ще давам на целия свят, но нямам възможност и затова се ограничавам според възможностите си.

Въпреки постоянното ми възмущение - спазвам все още стриктно законите.
Възпитанието по улиците също го прилагам..

..хм, честно не се сещам точно какво е направила държавата/страната ми за мен..

Може би само безплатното образование в соц-годините..

плащам си данъци, спазвам законите, работя, служих във армията и отглеждам тук децата си.
ако не дай си боже се наложи .... ще служа пак.

Всеки месец дарявам малка сума за Фонда за лечение на деца. Всички национални кампании в помощ на деца са подкрепяни от цялото семейство (финансово). Когато много хора помогнат макар и мъничко, големите идеи се реализират.

Не пуша, дори отказах и мъжа ми от пушенето. Т.е. фасове не изхвърляме никъде. Хвърлям си разделно боклука, използвам мелница за отпадъци, та да й е по лесно на общината . Около блока ни се почиства, градинката се поддържа. Домашен любимец нямам.
Работя, плащам си данъците, пресичам на зелено и спирам на червено.
Не живея с мисълта, че съм по по най, мисля, че това което правя, е санитарният минимум за да живеем като общество.

Ето го и моя отговор:
 Пустото пространство пред блока превърнахме в китни градинки.
 Засадихме дръвчета - плодни и декоративни.
 Изхвърляме си боклука разделно.
 Не пушиме, съответно не хвърляме и фасове.
 Плащаме си редовно данъците.
 Не даряваме, но не сме от богатите семейства и нямаме тази възможност.

Това е прекрасно. 

Дали сте страхотен пример.

Живея в къща, двора ми е почистен, хвърлям отпадъците в общ контейнер, защото нямаме контейнери за разделно събиране. Имам 3 кучета, но те живеят и се разхождат на двора, тъй че не замърсяват с екстременти околната среда. Пуша, но не хвърлям фасове по земята, търся кошче ако съм навън /това се случва рядко, пуша си вкъщи с кафе и т.н/. засадила съм дръвчета в двора си и пред него, косим тревата в двора и отпред полянката пред двора ни, пръскаме тревата за кърлежи и бълхи.
Почиствам полянката пред двора от боклуци, които другите са хвърляли /срещу нас има река и идват рибари на риболов, съответно си хвърлят найлонови торбички, хартийки и други/.
Осигурявам се на тази заплата, която получавам, плащам си данъците. Спазвам законите. НЕ давам рушвети, не плащам 5 лв. на катаджията да ме остави на мира. Не давам пари на просяци, пускам СМС -и за някое болно дете. Не пътувам без билет в градския транспорт, отказвам хартиено извлечение за тел. сметки и кредитни карти, за да не се унищожава още едно дърво, заради безполезна хартийка.  Все още съм ТУК, ще се постарая да го внуша и на детето си това желание да остане и да расте в България, защото ако и ние си тръгнем, ще останат само циганите.

плащам си данъците и спазвам законите
в превозните средства винаги съм с карта или билет
пресичам на зелено и винаги на пешеходна пътека
около блока ни няма кошове за разделно събиране
не пушиме, домашен любимец нямаме
не паркираме в зелените площи, ползваме гараж и парко-място на работата, на центъра с градски транспорт се слиза
събирам си хартийките, билетчетата в джоба, но никога не си позволявам да хвърля на улицата - детето го уча по същия начин
дарения нямам възможност да правя, но пускам SMS-си за благотворителност, подкупи не давам

Плащам си данъците, хвърлям си отпадъците на определените за това места, когато се осигури възможност ще е и разделно, не пуша и домашни любимци нямам, всички дрехи и обувки на детето си ( които не му стават ) а и мои съм раздала, спазвам законите. Семейството ми направи един неуспешен опит да живее в Бг. и сега отново сме в чужбина. Правим планове да се върнем, но има и вероятност завинаги да останем в страната в която живеем.

Ами, все още инвестираме , като си закупуваме имоти и земи в държавата.Естествено, че си плащаме данъците и спазваме законите.Щом в дома ми е чисто, значи и около него ще е така.Не пушим.

Спечелих доста сериозни суми чрез евро проекти, всяка стотинка от които отиде по предназначение - грижа за хора, които не са имали моя късмет, изпаднали в тежко положение заради заболяванията си. Това с работа по 18 часа дневно, няма събота, няма неделя, за смешни пари. (Последното, ме накара да се оттегля от този сектор, но свършената работа си е свършена).

Че си плащам данъците, не ръся боклук, плащам данъци и прочее, е съвсем естествено.
И аз псувам държавата често, обаче  

Страхотна тема!

"Държавата - това сме ние."
Спазвам законите.
Обаче куп народ не ги спазва и така ощетява и мен, а "държавата" никаква я няма, за да ги контролира и санкционира.
Събирам разделно боклук и не правя боклук.
Обаче куп народ оставя свинщина след себе си в планината, край блока, във входа и пак няма кой да ги санкционира.
Спазвам правилника за движение по пътищата.
Обаче отново половината народ не го спазва. И там няма санкции.
Плащаме си данъците.
Обаче сума народ ги укрива.
Спазвам обществения ред.
Обаче не виждам други да го спазват и липсват адекватни реакции от страна на същата тази "дръжава".
Та така... Имаше и още една приказка: "Прост народ - слаба държава."
А държавата - какво ли е направила за мен?!
Освен безплатното образование (до 3-4 клас) - нищо друго...

Да, така е, и това може да има доста обезверяващо въздействие върху нечии ентусиазъм, но вярвам в силата на добрия пример, сила, потвърждавана многократно в дебрите на житейския ми опит.
Нека да го обърнем така-има и много хора, усетили адекватно неумолимата санкция на държавата за най-разнообразни провинения и нарушения, за много случаи аз самата знам, за други са ми разказвали.
Именно защото "Държавата-това сме ние" провокирах с темата.
За образованието-и това не е малко (пак е нещо), има и много други преки и непреки ефекти върху живота ти, за които не си даваш сметка, може би.

Аз отдавна съм настроена доста скептично относно това, но дано наистина си права.
Преди години, когато имах няколко възможности да напусна България и да се реализирам в чужбина, аз отказах.
Защото бях на мнение, че родината ми е свято нещо и никъде няма да се чувствам по-добре.
След няколко години съжалявах.
Виждах как нито добрия пример, нито старанието да направим това място по-добро, се увенчават с успех.
Горе-долу по това време загубих и вярата, че някога ще можем да се наречем "нормална държава"...
Все още се замислям за напускане...
Дано наистина грешката е в моите разсъждения само...

Подкрепям напълно! Само да те поправя: и "безплатното" образование до 4 клас не е съвсем безплатно. Купуваш доста неща, които са задължителни, говоря за помагала и т.н.

Правя за страната си това, което тя прави за мен.
Нека не ставам нецензурен.

Да-плащам данъци ;карам внимателно ,колкото ми позволяват дупките;не хвърлям боклук на улицата.И какво от това?Преди години живеех в блок и отгледах децата си на площадката зад блока.И пясък купувахме( след което вечер изчезваше);боядисвахме пейки и катерушки;Е ,сега като видя площадката -отново в окаяно състояние,защото никой не я поддържа

Гледам тук доста хора казват - държавата не е направила нищо за тях.
Нека да кажа какво е направила за мен, и от какво съм доволна лично аз.
Осигуровките върху реална заплата - това е заслуга на държавата, защото шефа е санкциониран веднъж за нарушение и оттогава не смее да лъже държавата, та всички сме на реални заплати осигурени, на истинските си длъжности, с почивки на нац . празници и т.н., дори аз кат кърмеща майка съм с привилегията да идвам по късно на работа и да тръгвам по - рано. Освен това тези осигуровки ми дадоха възможност безпроблемно да ни дадат ипотечния заем, с който купихме жилище, когато излязох в майчинство получавах обезщетения малко по - високо от чистата ми заплата, за което съм много благодарна. Реално доходите ми не намаляха когато излязох по майчинство.
Програма в подкрепа на майчинството -  майка ми има възможност да гледа детето и да получава пари за това, което по принцип ще прави и безплатно /уточнявам, че мен специално не ме огря, но не по вина на държавата/
Детски добавки /помощи за отглеждане на дете/ - много хора ги звемат и това е заслуга на държавата
Детска или млечна кухня - за тия левчета, които ви струва дали ще можете да сготвите първо, второ и трето на детето си
Данъчни облекчения - по рано имаше за деца под 18 г., сега има за млади семейства, винаги си е имало за допълнителни вноски към ДОО за пенсия или застраховка живот.
Здравно осигуряване - една много лоша инфекция на ухото прекарах, тъпанче пред спукване - назначени изследвания, лечение, съобразено с факта че кърмя, поставяне на инжекции вкъщи, защото с детето не мога/ не искам да вляза в болница - всичко това безплатно. Проследяване на бременност, раждане и следродилни грижи, наблюдение на детето от педиатър, ваксини - всичко това безплатно. Правене на два кариеса при зъболекар - безплатно, профилактичен гинекологичен преглед и преглед при личната - безплатно.
Детска градина и ясла - на символична такса, разликата се поема от общината / държавата
Молби и жалби - оплаках се, че нямаме улична лампа пред къщата и е много тъмно - дойдоха и поставиха, оплаках се, че нямаме контейнер за смет наблизо - поставиха, оплаках се, че пощаджийката защипва писмата на прозез във вратата и по тоя начин кучетата ги стигат и ги разфасоват, и ни предложиха да не ги носят до вкъщи, а на прибиране от работа да минавам през пощата 1 път седмично примерно и да си вземам каквото имам да получавам.

Има и неща, от които не съм доволна, но дайте да видим наистина ли нищо не е направила тази държава и за вас  
 

Има ги и такива хора, за съжаление.
Аз мисля, че си направила достатъчно, дори като си купила веднъж пясък и си боядисала катерушките и пейките. Оттам нататък проблемът не е у теб, той е у невъзпитаните и без всякакво чувство за колективност твои съседи.

Във филма мисля сме добрите. Данъци, сметки, отказ от хартиени разпечатки, хвърляне на боклука където му е мястото, колата е на газ, респективно не ръся оловни изпарения, опитваме да живеем максимално здравословно, отказвам найлонови пликчета по супермаркетите, изпращам смс-и за болни деца (за съжаление не за всички)... Тази събота беше слънчева и много съседи излязохме да почистим около блока и площадката, на която децата ни играят. Дръвчета още не съм засаждала, но не знам как става това   Много неща правя(-им) със семейството ми, но има отчайващи ситуации, при които се замислям за какво е всичко това. Дразня се на дребнавата и често продажна душица на българина, дразня се на отвратителното шофиране по улиците, на факта, че не мога да си пусна спокойно децата сами да се придвижват точно защото знам как се шофира и колко откачалки има по улиците (буквално), дразня се на факта, че училищата изглеждат потресаващо, въпреки събираните средства всяка година под формата на дарения, дразня се, че нямат един нормално оборудван физкултурен салон и съм принудена да ги извозвам 4 пъти седмично да тренират някъде. Дразня се, че в "държавната" занималня учителката отбива номера и съм принудена да плащам много пари за частна такава, за да имам спокойствието и гаранцията, че децата ми са на сигурно, топло и ще научат. Дразня се, че дори когато си плащаш за дадена услуга и "рекламния" период отмине, вече никой не иска да си дава старанието да изпълни услугата (както трябва) за това, за което си заплатил. Дразня се на дълбоко провинциалния тарикатлък, изписан на физиономиите на много хора... Много се дразня! Дразня се, че за да свърша някаква работа по държавните тромави администрации остарявам по опашките и понякога се прибирам без да съм свършила работата си. Дразня се, че един сръбски или румънски пенсионер взима 3-5 пъти по-голяма пенсия от моята баба, която цял живот е работила, а сега не може да си позволи да отиде на зъболекар. Дразня се, че когато отида до личната лекарка за децата си направленията (както винаги) са свършили и съм принудена да давам безумно много пари (когато се наложи), за нещо, което по право ми се полага да е почти безплатно за децата ми. Дразня се, че във всяка цивилизована държава когато половинката не работи, работещия плаща много по-малко данъци, точно защото изхранва всички в семейството и има такива данъчни облекчения. Дразня се, че държавата дотира някои малцинства, които не плащат нищо повече, отколкото много млади и работещи семейства, които са на ръба на оцеляването, но въпреки всичко работят, а не крадат и не лентяйстват.
Май много се дразня. И не ме упреквайте за това, което ще кажа. Страната ни като страна я обожавам. Въпреки строежите предпочитам българското черноморие пред гръцкото беломорие, предпочитам българската планина пред чуждите. Но държавата ни е пълна скръб и ми е обидно, че живея в България, че ме управляват лумпени, които в чисто човешки план са хора, които бих подминала като шахта на канал (ако не е открадната) и ... така.

Браво, толкова рядко чувам положителни оценки.

В правото си да се дразниш, всички се дразним, нормално е, ако няма дразнители, няма и реакция на външната среда. 

Авторката нали не очаква тук да си кажат с ръка на сърцето тези, които си хвърлят торбичките от терасите, фасовете от колите, билетчетата по улиците.
Тези, които нарушават пътните закони и дават подкуп на полицаите, за да не ги глобят и т.н.

Струва си да опита човек. 

Останах не емигрирах.

Как какво?! Сложих си силикон в гърдите, HR киселина в устните, ходя всеки ден на фитнес, обличам скъпи и красиви дрехи. Ще кажете, каква връзка има това? Връзката е, че аз добре се постарах, да важи етикета, че българките са едни от най-красивите жени, ето, това е моят принос за нацията.

евалла !

Аз пък не мисля, че едното спазване на правилата означава, че правиш нещо за страната си. Като не убивам това значи ли, че правя нещо за човечеството? Тези които рушат и не пазят, те "правят", а именно нарушават правила и закони, ние останалите просто сме адекватни на мястото, ситуацията и времето, в които се намираме. Когато разберем, че да си разделиш боклука не е геройство, а привилегия защото факта, че имаш контейнери пред блока означава, че са ти създадени условия за мъъничко по-висок стандарт на живот, тогава може би ще ни дойдат и идеи за неща, които можем да направим и без да сме длъжни.

Принципно си права, с една малка забележка-когато не убиваш, гарантираш правото на свещен живот на друго човешко същество

Останах в нея, работя за нея, не слушам чалга и гласувам на всички избори.

Когато пък не цапаш му гарантираш правото да си живее живота на чистичко, което е и по-здравословно, а здравето също е свещено.
Във всеки случай, права си, че двете неща не са сравними, примерът ми беше само за илюстрация

1. Омъжих се за българин и създадох семейство ТУК. Не побягнах в чужбина, търсейки богат чужденец да ме гледа и издържа или пък да работя за чужда хазна, както повечето хора на моята възраст правят. (не ги упреквам, всеки има право на избор как да изживее живота си )  
2. Уважвам законите и ги спазвам (макар и някои да са абсурдни  )
3. Плащаме данъците и глобите си
4. Никога не ползвам Градски транспорт и други публични блага, които се таксуват, гратис
5. Грижа се за чистотата и реда на блока, в който живея (макар и на 24 год съм в управителния съвет на 15 етажен блок и гл. касиер.), чистя си, на кучето, ако изцапа в градинката, вдигам боклуци от земята, дори и да не са мои,Не пушим-значи не хвърляме фасове по улиците
6. Гласувам ВИНАГИ
7.  Излизам на протести, когато сметна, че каузата си заслужава
8.  Участвам в благотворителни каузи от сорта на "Изпратете смс за Коледа, за деца на загинали полицаи" и т.н. , тъй като все още не мога да си позволя по-мащабна дарителска кампания
9. Стари и малки за нас дрехи и обувки дарявам на домове или по-бедни от нас хора
10. Старая се да запазя родния си език чист, звучи смешно, но аз се старая да пиша грамотно и с по-малко чуждици! Смятам, че се справям добре  
11. Винаги избирам българското пред китайското, турското, гръцкото, американското......
12. Ще отгледам и възпитам децата си тук! Мисля, че по-голям жест към държавата ни не мога да направя! По-скъпо от живота и семейството си не мога да й дам.
 
П.П. Мария85, мисля , че се шегуваш, а  ако не, то значи, че освен красива си и много умна жена! Говориш интилигентно и пишеш много правилно! Браво! 

Кой както и с каквото може! 

Аз пък се чудя на хората, на които вечно някой им е длъжен с нещо.
Нямало да дупчат билетче в автобуса, защото не бил нов - ами няма и да бъде, защото не си плащаш за това.
Било мръсно околоболоковото пространство , а те плащали данъци - ами излезте почистете, нали не очаквате след всеки човек да върви някой от общината и да му чисти.
И т.н.

Аз да ви кажа съм предприела тактиката да пиша Жалба за всяка нередност ,която ме дразни и в повечето случаи има резултат.
Излизам сама от 150 апартамента и почиствам полянките около блока, изхвърлям боклука разделно, плащам си данъците, гласувам на изборите, ползвам градски транспорт за да не натоварам и без това достатъчно натовареното движение, участвам в акции за засаждане на дръвчета. Има и още и още , но нямам време да пиша.

И за край ще напиша че всичко зависи от самите нас. Каквото си го направиме, в такова ще си живееме.

Плащам си данъците, таксите, удръжките и тн.
Родих дете, поданик на държавата.
Образовах се, влагам труд в нещо, което е свързано с икономиката на държавата.
Трябва ли всъщност да правя нещо особено, че да бъда повече българка?

Дори всички да започнат да си плащат билетчетата в автобусите едва ли ще се купят нови. Пример са градовете в които рейсовете са с кондуктори, гратисчии почти няма, но и подобренията са никакви. Дали ако всички си плащаме здравните осигуровки, независимо дали живеем в страната и ползваме услугите на лекарите, проблемите с направленията ще се решат. Едва ли. Ако престанем да даваме 5-10 лв. като ни спрат в нарушение катаджиите, а започнем да си плащаме глобите, пътищата ще се оправят ли. И в това се съмнявам.
Отдавна престанах да вярвам че държавата сме ние. И да спазваме правилата и да не ги спазваме, нещата няма да се променят.

1.Плащам данъци, хвърлям боклуци само на определените за това места.
2. Родих две прекрасни деца, които възпитавам в патриотизъм.
3. Когато съм чужбина или на представително място, винаги се държа, говоря и изглеждам с мисълта, че представям България.
4. Редовно правя дарения, и то с не малки суми, предвид доходите ми.


Изобщо гледам да се държа като добър гражданин.

Абе не мога да разбера - що за добродетел е това да си хвърляш боклука в кофата на правилното място 

Плащаме данъците си. Плащаме всичко на мястото, на което живеем.
Винаги се таксуваме, където е необходимо и не се стремим да минем по-тънко, заради дупка в системата.
Гласуваме.
Не цапаме.
Боклук не събираме разделно, защото имаме една единствена кофа пред къщата . Не е приложимо. Използваме мелница за повечето отпадъци.
Плащаме скъпо образование и възнамеряваме да се развиваме тук.
Помагаме на нуждаещите се според възможностите ни.
В 90% от случаите избираме българското. Важи за всякакви продукти.
Аничка, с Мария не трябва да се шегуваме. Да не излезе накрая, че й завиждаме .

Да бе, верно че не е добродетел, ама нали да се похвалим  

Пък и авторката е питала в началото дали изхвърляме разделно... та затова. Лошото е, че за някои хора хвърлянето на боклука на правилното място не е задължение  

Защо пък общината да не ми е длъжна. Плащам данъци и такси, за да ползвам услуги от общината - поддръжка /на определени площи разбира се и сметосъбиране/. Това си е услуга като всички останали. Ти като си недоволна от дадена услуга не правиш ли рекламация. Само че в този случай доволни, недоволни не можем да сменим доставчика. То това си е живо изнудване. Плащай и си не протестирай. Същото е и със здравеопазването. Като попитах къде ми отиват осигуровките, ми отговориха, че от тях се лекуват и безработни и по-ниско осигурени. Да обаче мен никой не ме е питал дали съм съгласна или не съм. Значи работя, за да издържам здравословно двама-трима. А също като в случая с общината не мога да сменя доставчика на услугата - въпреки че за здравеопазването и неговото ниво мога роман да напиша. И какво се оказва, аз редовно си плащам на държавата всичко, докато тя не е коректна към мен. Значи трябва държавата да се почувства задължена, че още не съм я сменила, а не аз да мисля с каква нова простотия да свиквам.
Да не говорим, че миналата година катастрофирах с колата в центъра на София, поради това, че пропаднах в огромна дупка на пътя. Направих за страната си това, че не я съдих за това, че можеше да загина.

Ами аз и семейството ми живеем "законо съобразно". Но честно казано на моменти се изумявам от нещата, които могат да ти се случат ако решиш да облагородиш района пред блока например. Нашият случай - пред блока има големи дървета, чиито корени са повдигнали и разместили плочките, поради което е изключително трудно от там да премине възрастен човек или бебешка количка. Съседка отиде до общината, за да попита какво може да се направи. Служителката там казала, че това не е сериозен проблем - да се оправяме сами. И се оправихме - купихме нови плочки, платихме на майстори и тротоара стана просто чудесен. Да, но от общината ни глобиха...защото сме го били направили без да поискаме официално разрешение от тях...и така.

А, на това мнение съм и аз! 

Всичко зависи, когато живееш в страна, където голяма част от населението се отървава от излишните боклуци, след като си хвърли торбите със смет през терасата, в задния двор на кооперацията, където живее, на брега на реката и къде ли още не, това може и да бъде добродетел.

Когато си съвестен гражданин - действително се очаква и държавата да се погрижи за теб, поне в някаква степен. Лошото е, както беше казано - че ние нищо не очакваме и не получаваме, никаква социална политика, нищо.

Тцтцтц.  
Хем да направиш добро, после хубаво да те "възнаградят" за него.

Марго, не съм съвсем съгласна.
Здравеопазването ни (както и това в цяла Европа) се основава на принципа на солидарността. Наистина няма кой да те пита дали си съгласна. Изненадващо е, че не си го знаела и преди. Ако тази солидарност не ти допада би могла да се отправиш към Азия или САЩ.
Рали, ужасно е това което се е случило. Мисля да се въздържа от коментар...

Това пак е относително, защото в някои страни, където плащат високи данъци, са задължени да поддържат дворното си място, къщата си/блока си в сносен вид, които да не нарушава цялостния изглед/ пейзаж/ подредба на квартала, където живеят.
Сещам се за примери от САЩ.

Да, точно така, същото важи и за  спецификата на пенсионната система (у нас тя функционира на разходопокривен принцип, докато на запад е капиталонатрупваща). Всяка страна със своите особености.

Момичета, по-полека малко. Похвален е ентусиазмът ви да облагородявате. Но вижте какво се случи със санирането на жилищните сгради в София, а и не само там предполагам. Станахме като великденско яйце за смях на всички европейци, а и не само. Идеята ми е, че наистина без да се съобразяваме с общия градоустройствен план (ако изобщо има реален такъв) дори на микро ниво, каквото е пространството пред блока, просто няма как да се получи добре. По тази логика, тъй като наблизо няма плувен басейн, бих могла да извикам багер и да копне една огромна пропаст с дълбочина поне 150см и дължина 25м и да кажа, че облагородявам пространството около себе си. Няма такива филми. Къде живеете вие? Един съсед така си облагороди апартамента на 1вия етаж като сложи тухли итонг за изолация, но не от вътрешната страна на апартамента, а от стълбището, с което буквално "изяде" едно 10-15см от стълбищното пространство. Не искам да си представям, ако няккой съсед тръгне да катери нови мебели нагоре какво ще стане, а за пожарна безопастност на никой не му дреме. В този ред на мисли и хилядите кабели, оплели блоковете ни като паежини... какво правим с тях? Фирмите предпочитат да си платят 2-3 хиляди лева глоба, отколкото 60 хиляди лева на месец наем на БТК да им ползва комуникационната мрежа, изградена преди толкова години.
Но пък от друга страна ми е странно как за толкова години не глобиха нито една фирма, която е избила стените на сграда, за да си сложи стъклената витрина например или защото цветово, визуално или пр.критерии не отговаря концептуално на съответната улица или район, в който се намира.
Така че пак казвам по-полека с изхвърлянията, защото ще се изложим тук във форума.   

Е, естествено, че фирма ще предпочете глоба пред 60 000 месечно    Или може би е нереално висок наема на БТК?

Не се изхвърлям, никак даже. Исках просто да наблегна на няколко неща. Първо служителката в общината изобщо не е сметнала за необходимо да каже, че за заравняването на тротоара трябва да поискаме разрешение. Иначе щяхме да го направим. Второ, сравнението с копване на басейн и "облагородяването" на апартаментите с итонг не е уместно, защото ние наистина само заравнихме тротоара и ни отне около десетина дни, за да намерим същите тротоарни плочи. Е, съвсем същите не успяхме - тези, които намерихме са с по 10 сантиметра по-големи. А като цвят и шарка са напълно еднакви. Съжалявам, че в момента не мога да кача снимки - единствената разлика с другите входове е, че пред нашият е идеално равно...
Иначе картинката с разноцветно санираните апартамени и на мен ми е неприятна.
Ние се постарахме да разберем какъв е начина да поправим нещата. Само че не ни беше отговорено!

Не ми се вярва нивото на здравеопазването в Европа да е като у нас. Задължително си правя допълнително здравно осигуряване, защото това, което държавата ми предлага е направо отчайващо. Да не говорим за грубото отношение, мизерната база и т.н. И ако това не ми допада защо трябва да заминавам в чужбина, както някои тук предлагат. Не е ли по-добре да се направи някаква промяна в системата, отколкото недоволните да си събират багажа.

За боклука - да съгласна съм, че е грижа на всеки, но след като почти всяка седмица гледам препълнените кофи пред блока, от които вятърът разнася боклуци малко ми се губи ентусиазма да чистя междублоковото пространство. В градинката пред нас цяло лято се събират тинейджъри - пият, пушат. Някак си и след тях ми се губи ентусиазма да чистя. Чудя се и защо след като аз не цапам трябва да чистя на някого.

Радвам се, че има толкова ентусиасти да направят нещо добро и не ме разбирайте погрешно и аз спазвам законите, пускам sms-и за хора в нужда, не правя боклук и т.н., но това го правя за себе си не за тази държава. Правя го и за да давам пример на детето си, защото това е начин на поведение и няма значение къде ще живееш, за да го прилагаш.

Какво правя ли?
Ами спазвам стриктно всички закони и всички неписани морални норми.
Живеем в къща, плащали сме поставянето на тротоарни плочки и бордюри, асфалт и капаци на шахти. Пюс почти редовното "продухване" на уличната канализация, защото поредният огромен камион е минал, счупил е поредният капак на шахта, каналът се е задръстил с пръст и парчетии и познайте какво избива у живущите на улицата?
Хич не ми пука за страната ми. Живея за хората около мен, това е навсякъде - вкъщи, в автобуса, на работното място, на почивка, в парка, в чужбина. Придържам се към определени екологосъобразни принципи за природата като цяло, не в частност нашенската.
Мче как. Същият добродетел като миенето на очички сутрин и подмиването на половите органи вечер. Душ за две минути би свършил същата работа, но...изцяло нова идея, като боклук-торбичка-контейнер.
СМС-и не пускам. Някак си ми се струва грубо да платя повече на мобилния оператор, отколкото на нуждаещия се.

Нищо особено не съм направила за страната си. Всички изброени добрини всъщност са задължителни и не се броят. Данъци плащам, щото няма как да не ги платя. Боклука си разделям, ама не винаги, подкуп не давам, ама не винаги, градинки пред блока създавам, ама си изхвърлям някой път фаса на нерегламентирано място, щото ми умирисва ръката или чантата /в свое извинение ще кажа, че гледам гузно докато го правя/, куче слава богу нямам и т.н.
Благини от държавата не съм получила, някак странно все съм извън категориите, които могат да ги ползват, та не й се чувствам особено задължена. Абе, патриотизъм йок напоследък ...

Мисля, че общо взето сме квит с държавата, със страната - не знам ...

Марго, ти разбираш ли какво говорим? Принципът на солидарност няма общо със случващото се в частност у нас. Как си мислиш, че работи доброволното здравно осигуряване!? Пак се основава на солидарност! Плащаш 250лв годишно, дават ти 2500лв лимит. Като са ти необходими повече от личните ти вноски помпаш парите на другарчето, осигурило се в същия фонд/каса. Да не мислиш, че тези дружества работят на загуба!? Да не говорим, че техните пакети на 99% се припокриват с предлаганите услуги от НЗОК. Това е и една от причините, поради които въвеждането на тристълбов модел звучи абсурдно. У нас ДЗО не надгражда нищо. Просто улеснява пътят на ползвателите на медицински услуги.
Когато човек плюе по нещо така ожесточено трябва поне мъничко да е наясно с материята.

И стига с тоз боклук . Ясно е, че не е добродетел да го хвърлиш в кофата, но авторката на темата е поставила въпроса.

Плащам редовно данъците,изхвърлям боклук на определените за това места и почиствам между блоковото пространство/по моя самоинициатива/Имам две деца и съм се отказала от детските надбавки.

Е, ти пък си се отказала от тая крупна сума - че защо?

От това, последното, как по-точно печели държавата?

4ета ви и ви се радвам... колко са дийсциплинирани българите хвърлят си боклука плаЩат си данъците  и се таксуват в градския транспорт....Все големи жертви...

Аз за себе си много няма да ви казвам, че добрините ми свършват с изхвърляне на боклука на определените за това места, плащане на данъци, нетолериране на мутрите и всички подобни изяви ...преди, докато сина ми беше вързан на количката си събирах и след кучето, ама сега не мога да си позволя тоя лукс...много се извинявам , за което...обещавам, когато сина ми се научи да се пази поне от колите ще подновя обичайната си практика  
Обаче искам да ви се похваля с нашият квартален герой.  Той е баровец, като баровец-има  голяма фирма за мебели, предполагам във всеки квартал има по един подобен екземпляр! Ама не съвсем... Нащият баровец оправя всички централни улици, сменя уличното осветление, строи тротоари, градинки (които и полива, почиства, коси),  най-новата ни придобивка е паркинг за около 10 коли. Построи стълби за близкото училище, защото децата минаваха напряко през една кална пътека. И разни други "дреболийки". Ооо и споменах ли, че всичко това се случва единствено и само за негова сметка и за обща облага. И по никакъв начин не афишира тези си действия.  Даже в квартала се шегуваме, че ще го издигнем и изберем за кмет, та да има поне основание за всичко това... Е разбира се, само той си знае какви проблеми има с общината за това, че е поел на издръжка половината квартал.

Та изфуках ви се , а сега да се оплача. Никой, ама никой не оценява факта, че тоя човек не е длъжен да си хвърля парите на вятъра (щото даже не го прави за слава) . И както се сещате градинките, които служителите му почистват всяка сутрин, всяка вечер придобиват вида на сметище. Лампите, които той сменя, често биват счупени с камъни. Децата използват новите стълби на училището, за да седят на тях и да пушат, пийват биричка в голямото междучасие и да си оставят остатъците от тези "полезни" занимания. Е някой изразяват и творческите си нагласи под формата на графити или обикновенни маркери. И други такива характерни за народо-психологията ни дейности. Без тях, някак българина не е българин.
А пък тоя ми ти баровец със сигурност не е българин...щото продължава да плаща, за да се чисти, да се сменя уличното осветление, да ремонтира парапети и тротоари....   Егати човека... от къде го вадо тоя ентусиазъм???

Да, ето това е ПРОБЛЕМЪТ!  Опитваме да разберем и ни гледат тъпо. Бюрократщина до болка, сърдити лелки-служителки бол. 

За последните 2 месеца са поставили 2 легнали полицая (напречни неравности) заради моята неспирна борба с общината - до 93 ДГ в Лозенец и на гърба на 21во СОУ пак там. Предстои премахването на 10 незаконни гаража по моя жалба. В момента вече текат последни процедури. Вчера пуснах жалба до НЗОК за безумно отношение на дежурен педиатър. Ще бъде санкционирана и повече няма да се държи по този начин. По мой сигнал направиха репортаж по новините за "грешката" в системата за здравното осигуряване и случайно изплувалите здравноосигурителни вноски на 01,02,2010 г.
За миналата година съм направила още много добри дела в тази посока. Пиша активно  , не се шегувам...
Иначе в личен план - ми чисто ми е около блока, давам парички за общите разходи, инициирам доста покупки и ремонти за входа, които да направят живота ни по-приятен. Събирам си боклука разделно (е, някоя и друга салфетка отиват в общия - няма да си кримя душата) и най-важното уча сина си да събира разделно. Също така го уча да има нетърпимост към мърлявщината във всичките и форми и се надявам да успея в това си начинание.

Засега нищо особено не съм направила.
Всичките тези неща, изброени в първия пост, ми се виждат донякъде логични и нормални, не са нещо за изтъкване;
Да, нося дрехи и неизползвани вещи в дом за деца, не е нищо изключително, но поне малко - надявам се - им помагам. Внуших и на брат ми (върл тийн) да дари касетофона си, който вече не ползва, пак на тези деца, и да им записва периодично нов диск с песни. Да се учи да поделя, не за друго.
Иначе... какво мога да направя, честно казано не знам. Ако си бяхме общество като общество, и всеки си спазваше правилата, едва ли изобщо щяхме да се замисляме по тези въпроси. Правим нещата за себе си и за хората, за страната - едва ли.

А, да, мой роднина се "качи на главата" на пътното управление в неговата община, половин година ги тормози, но накрая постиган заветната цел - направиха нов път до неговото село, тъй като старият беше трагичен. Това в "северозападнала" България, където наистина е трагично с пътищата. Та би могло да се каже, че е допринесъл и за цялостното състояние на нещата.

Не съм чела отговрите до тук.

Ти нали се очакваш че тук някой ще си признае че си е изхвърлил боклука  през прозореца и че нищо не е направил за страната си.

За съжаление на приказки сме много добри, но иначе сме големи мишоци.

Biskara  не всички са мишоци  . Някой никога не си траят и не се свиват по дупките

Много голямо малцинство са тези, да знаеш.

Нищо особено не правя. Работя, плащам данъци, осигурявам се на реалните си доходи и не мрънкам колко е лоша държавата. Напротив- винаги говоря за хубавата България, особено пред чужденци.

Малцинство са, но ако се обединят знаеш ли колко работа може да се свърши? В нашия квартал от няколко месеца си имаме доброволен комитет на живущите. Е, не става въпрос за България, но и тук не навсякъде ги има. Представят квартала пред разните институции, организират мероприятия, поправят това-онова. Повече внимание им се обръща като се представят така, а не като отделни граждани - предполагам са поискали някакво разрешение и от общината, иначе до сега някой "доброжелател" щеше да се е намесил (и тези не са Бг патент). Имат си сайт, така можеш да отидеш да видиш какво правят в момента и ако имаш време и желание да участваш, пускат инфо и по пощите от време на време. Ами, да ви кажа, има ефект.

По тяхно настояване ни сложиха контейнер за изхвърляне на изтощени батерии, отрязаха няколко полу-съборени дървета след последната буря, сега са подели кампания да информират съседите как точно да си разделят боклука, оправиха няколко лампи, които не светеха от години... При първа възможност мисля да участвам в инициативите им. В България бих направила абсолютно същото ако живеех там и имаше такъв вариант. Сигурна съм, че и част (малка, но какво от това) от тамошните ми съседи не биха се поколебали.

правя неща, да. на първо място, тук съм. на второ - досега в данъци съм изляла стойността на една гарсониера в средноголям български град. е, това както и да е - в която и държава да отида, ще плащам - няма как. нося си фасовете в наилончето от кутията цигари в джобовете на якето. не защото ми е кеф джобовете ми да миришат на фасове, а понеже няма къде да хвърлям. дарения съм правила само на частни лица (някои - в нужда, други - кой знае...). мисля някой прекрасен ден да сътворя още поне двама-трима граждани. спазвам законите (почти - сещам се за една незаконна дейност, на която съм фен). не по-малко същественото е, че държавата продължава да се опитва да се е*ава с мен (с всички нас де), но аз съм все още тук и съм оптимист. дано не става по-зле и да сме здрави, пък другото...

сега като се замисля, всъщност - в която и държава да ида да живея, пак по този начин ще е - едва ли по-добре, но със сигурност не по-зле. честно казано, държавата малко ме грее. мисля че повече й давам, отколкото тя на мен. ама не ме е яд (все още).

Могат, да. Но доста време ще мине докато стане. Трябва да се върне някак ценностната система в българина, не знам как  и дали ще се получи това.
Примера от други общества само се отбелязва, но не се приема, или се побългарява, което го прави  неизползваем.

Не знам защо, но на въпроса веднага ми изникна една фраза, която някога някъде съм прочела:Направи нещо добро за родината си-емигрирай!
Иначе поздравления за темата, радвам се, че все още има съвестни българи.Аз също винаги съм била съвестен гражданин, това и ми позволи по-късно да се адаптирам лесно в друга страна.Жалко е само, че малкото съвестни българи са наистина малко за да се види някакъв резултат.

Какво значи спазвам законите ? Кои закони ?

Много, много, много наивна тема, та чак до глупост! А тези думи на Кенеди, които са цитирани са голяма манипулация и популизъм. Отгърнете маааалко историята и живота на цялата фамилия, пък тогава ми го цитирай с такъв патос и вяра!
Много дебело искам да подчертая, че спазването на законите не е правене нещо за държавата, а е едно задължение, разписано в нормативни актове и съответно с прикрепени санкции за неспазване. Хвърлянето на боклука в коша е въпрос на възпитание, а не на някакъв патриотизъм. Това се отнася и за другите неща от живота. Децата съм ги родила по лично решени.

Реално погледнато плащането на данъците и това, че човек е останал да работи в тази държава, е напълно достатъчно, за да се каже, че прави нещо за държавата си.
Нищо, че е задължително.
Но ако ни нямаше нас, работещите и плащащите чинно данъци - държавицата нямаше да я има и нея.
Ама явно "държавицата" ни пропуска точно тази част от тези отношения.
И докато едни работят, плащат данъци, а не получават нищо, други - стоят безучастно, а трети - крадат на воля - на това положение ще сме още дълги години.
Може би, докато тук останат само възрастните ни родители и 240 миризливи лукови глави в парламента, които в един момент ще осъзнаят, че вече няма да има от кого да крадат, ама ще е късно...

Това ще стане скоро - в близките 30 години - сутринта имаше предаване точно за това 

Наистина ли си мислите, че нищо не сте получили от държавата си? Жалко за такива черногледи хора, със сигурност живота им е много тежък. Аз обичам държавата си и няма да я напусна. Никога и няма да кажа нищо лошо за държавата или хората в нея, защото така само се ядем отвътре. Толкова много възхвалявате другите държави, но никой не взема пример за това как да обича своята. Сега когато излизам за лекции се сетих, че държавата ми дава нещо много ценно - добро висше образование, за което аз плащам смешни пари.

А, то едно е когато мама меси, тате носи - ние сме ученици, друго когато започнеш да се грижиш за дом, за семейство и се сблъскаш с бюрократщината, корупцията, шуробаджанащината и тн неразбории, когато виждаш как децата ти не растат нормално - няма условия просто, а ти инак си изряден платец и гражданин ...

Нито тате носи, нито мама меси. Аз също съм се сблъсквала с много от тези неща, които споменаваш и въпреки това не се отказвам и няма да си позволя да се превърна в мрачен човек, който се оплаква от всичко, но не се вглежда в себе си. Живота си го правим сами.

Абе да ти кажа не съм мрачен човек...
Животът си го правиш сама, но държавата сама не можеш да промениш. Това е проблема. А доста неща куцат, защо отричаш...

Не бой се, бе! То е от възрастта!

Така е, в държавата ни доста неща куцат. Ето например днес тръгвам на работа, през цялото време докато вървя към спирката си гледам в краката заради дупки, плочки, локви и прочие. Стигам най-сетне до спирката, там глутница кучета нещо си разрешава собствените проблеми, лаят, тичат, страшничко си беше. Наложи се да изчакам 3 тролея, за да успея да се кача и после почти веднага попаднах в задръстване. Слязох възможно най-рано, ходих пеша, станах за пореден път свидетел как една линейка се бореше да премине през задръстването. Така е, само за 40 мин виждаш много проблеми, които например във Виена, Мадрид, Лондон и прочие по принцип ги няма. Но в много столици по света има доста по-големи проблеми. Зависи с кого се сравняваме. Винаги зависи от гледната точка.

"Смешни " са за теб парите,най -вероятно защото не ги изкарваш сама,като завършиш и се сблъскаш с реалния живот,пак говори и разсъждавай  
В чужбина образованието е скъпо,но си заслужава.Завършваш специалист ,който в последствие се оценява високо.Най-често започваш веднага работа,университетите имат договори с разни фирми,наемат те веднага   А тук мога само да ти пожелая успех след като се изучиш  

П.с. Всички мои познати,които "никога" нямаше да напуснат България,в момента са по света 

Права си за констатираното до момента, конкретно за описания случай, мога да ти кажа, че доколкото съм запозната, е трябвало да се поиска разрешение от общината.
По закон, дори и едно остъкление на терасата да си направиш, се изисква архитектурен проект, но колко хора реално го знаят и имат такъв?

Хм, ето за това се плюнчя цяла тема!
Но някои отговори излизат извън първоначалния замисъл, но да не попарваме ентусиазма на хората.

Че от къде пък предположи, че във всеки квартал има по един такъв - то ако имаше - дали щяхме да живеем в тая мизерия 

  На глава от населението в България има най-много милионери в Източна Европа. Предлагам по един на квартал да ги разпределим и да си сФиркаме   

Радвам се, че не цинична, защото тогава щеше да е плод на загубена вяра, а такава слава Богу, все още имам. А-да отбележа-вяра имам и още в способността на хората да нагрубяват.
Да, на която и страна да е подданик човек, ще плаща данъци, ще или не ще.
Мислиш ли, че не съм отгърнала повече от малко от историята на въпросната фамилия?!? Даже и речта прочетох (егати, прецаках се   , леле майко, и на английски).
Една мисъл може да е гениална, па макар и родена от ума на безбожник, расист, пацифист, демократ, филантроп, астрофизик и учителката в детската градина.
В началото на темата е попитано дали се хвърля боклука разделно, не дали се хвърля в коша въобще.

Нема лошо. 

Не става дума за милионерите, става дума за това да живееш с усещането, че живееш в общност от хора, където, стига да имаш желание, можеш да допринесеш с нещо, дори и малко да е то.

Само боклукомелачката май ни различава.  

Както са отговорили всички и аз си плащам реално всички данъци,които дължа,пазя природата ни,хвърлям боклуците си  там където трябва и както е упоменато.
Подържам чисто пред коперацията си и какво от това,като ние изметем,отсреща от строителния обект работниците си изхвърлят пак л.....та.
Спазвам законите на държавата ми,също така си търся и правата и имам гражданска позиция не само на думи и скришом в нета а и на дела.
Инвестирам парите си в България,като се опитвам да правя нещо и да развивам малък и среден бизнес.
Винаги,когато мога и имам финанси,дарявам парички за някое болно дете,човек.
Не съм видяла страната ни да се е отблагодарила с нещо за това.

Не си ме разбрала - прочети пак.

Да, извинявай, сега ми светна, като каза пак да прочета, че е било към друга съфорумка. 

И в тоя ред на мисли - е, аз не бих се раздавала така, както споменатия случай - като виждам, че ми се изсират отгоре. Да не пере пари тоя човек 

Преди 2 год. собственоръчно /и без участие на комшиите  / пооправих двора на нашата кооперация - изчистих, изринах боклуците, посадих храстчета, райграс и пр., боядисах дограмата на стълбището. не е кой знае какво, но стана приятно. точно 2 месеца по-късно храстите и цветята бяха изпочупени и унищожени, тревата стъпкана, а по стените на стълбището зейнаха огромни дупки. някакви новодошли сельовици решили да правят ремонт   и им дреме! Така си и стои до ден днешен.

Втори опит: миналата година посадихме пред блока липички. счупиха ги. Тази есен пак посадихме - пак ги счупиха.

Е докато живеем сред говеда, каквото и да правим за страната си ще е глас в пустиня! Или докато не го хвана тоя дето ми чупи дърветата, да му счупя ръчичките!  

Живея в страна в която тези които трябва да направят за страната нещо не го правят и напротив грабят държавата. Аз съм народа - трудовия, жертвоготовния, масата, първите в боя. Какво мога да дам на държавата си - двама сина и мъж готови да защитят територията... имам имущество, което подлежи на мобилизация или при борба с бедствия и аварии.
Чисто човешки помагам на близки - роднини, приятели, съседи, дори и на непознати щом преценя и според възможностте ми в момента.
Обичам да ми е чисто както около мен, така и във взаимоотношенията с хората.

Имаше време, на млади години, по време на стачките, когато си мислех, че правя нещо важно за страната си. Да, ама не!

Много интересна тема. А отговорите в нея - още повече. Не знам как благотворителността, раждането на деца или непушенето помагат на страната
Според мен има само няколко неща, които всички или поне голямата част от  гражданите на коя  да е страна трябва да правят и ако те са налице, то проблеми не би трябвало да има.
 - да спазват законите
 - да уважават правата и свободите на останалите в обществото
 - да си плащат данъците
 - да гласуват
Всичко останало е грижа на държавата - с парите от данъците държавата е длъжна да организира чистенето на улиците, социалната помощ и да поддържа градинките ( всичко това направено от общините по места, тъй като те са държавата, нали ). Не разбирам защо редовия гражданин трябва да сади цветя или да рине сняг на улицата вместо служба чистота. Ако всички си плащахме данъците, държавата щеше да има достатъчно пари да организира всичко гореизброено както е в повечето нормални страни. Малко се бъркат гражданските задължения с чисто културните такива май ( като например хвърлянето на фасовете в коша за боклук ).

Не приемай отговорите на пишещите само в прав текст- чети и между редовете.  Сега като живееш в мирно време и незнаеш какво е война не мисли, че това няма да се случи до края на живота ти. Има още варвари по света с ненаситни очи. И една държава трябва да разчита на населението си. Всеки годен мъж, жена  да държи пушка е ценен за държавата си. И числеността е важна  особенно когато носи мъжка сила и национална гордост.
Аз съм горда, че имам мъже с лъвски сърца. И ако се наложи ще защитят държавата - няма да емигрират ...отцеляваме тук и сега защото съм българка - тук ни е мястото ...
...
хората ако неполагат усилия за чистота държавата неможе да смогне. Виждам всеки ден как хора /данъкоплатци/ хвърлят боклуци където им падне, рушат улички - за да си прокарат някакъв маркуч /инсталация/ да си поливат градинката...и зейва дупка... нарушава се целостта ...всеки прави кво му хрумне и после държавата...

е, не, съжалявам, но искрено се разсмях...

кое те разсмя

Жена да държи пушка...лъвски сърца...ей това 

Чудя се ако ви се наложи да живеете извън България (защото животът понякога не е толкова предвидим колкото си мислим) дали ще пропушите, ще започнете да си изхвърляте боклука по улицата и ще спрете да се жените и раждате защото всичките тези неща си струват само от патриотична гледна точка?

Знаех си, че нещо ми се губи  а то било липсата на война. Държавата безспорно трябва да разчита на населението си, но по-важно според мен е тя да е организирала нещата по такъв начин, че да има налице добре подготвена професионална армия и ВПК ( ако още се нарича така ) именно с парите от данъците на гражданите. Иначе, писах за мирно време. В ситуация на война нещата са много по-различни, смятам да не задълбавам в тази тема.

Ох, и мен това с носенето на оръжие и лъвските сърца ме развесели искрено! Абе, Георгиева111, ти на колко години си? Какви лъвски сърца, какво оръжие те гонят теб? Ти на военно обучение ходила ли си навремето или в казарма (все пак, предполагам, че си жена), че да знаеш какво е то носене на оръжие? Изобщо, знаеш ли колко тежи един калашник и как се стреля с него? Защото аз зная и те уверявам, че е страшничко, особено на автоматична стрелба. И се надявам никога, ама никога на мен или някого от семейството ми да не  се наложи да хване оръжие и да се бие. Много ми е интересно как би обяснила на себе си и на мъжете до теб, че ги изпращаш на война и си с ясното съзнание, че е много вероятно да бъдат убити. Ама, не така, наизуст, а наистина!

Плащам си данъците редевно
Осигуряват ме на реалната заплата
Хвърлям си разделно боклука
Не пуша и не хвърлям боклуци по улиците
Плащам поддръжка на блока, която включва почистване И на околоблоковото пространство, както и чистене на снега зимата
Спазвам правилата за движение и като шофьор, и като пешеходец
За благотворителност не заделям, не мога да си позволя този лукс

Виждам, че темата се е поизместила, затова няма да я връщам пак към спора. Само искам да се извиня ако съм била по-груба и някой ме е разбрал неправилно. Освен това не разбирам защо се юрнахте да се занимавате с това на колко години съм. Не съм мамино детенце, на което всичко му се дава отгоре. Аз също се боря с живота в същата страна като вас. Това, че имам мнение различно от вашето не ме прави по-глупава или по-наивна. И аз се сблъсквам с проблеми, но не обвинявам цялата държава, а човека, който ми ги създава. Ние сме държавата и ако държавата е глупава или лоша, то и ние сме такива. Избрала съм да гледам по този начин на нещата и да не се оплаквам въпреки всичко. Това е мое право, а не признак на малоумие, както явно на някои от вас ви изглежда.
Само по въпроса с обучението не съм съгласна. Единственото нещо, което родителите ми плащат е семестриалната такса, която е 144 лв. Не е същото като да се плаща 1400лв. И за мен това не са малко пари, но като за такса за университет са си доста малко. До миналата година моя университет също осигуряваше работно място за завършилите успешно. А и тези, които толкова плюят българската образователна система, повечето са завършили в България. Ами хайде като е толкова зле да си закрием училищата и университетите.

И аз съм от завършилите/ недозавършили Бг. университет. Завършила се смятам защото изучих и платих 5 години и стажа си изкарах, като през това време гледах и дете, а незавършила съм защото все още ми виси един невзет изпит при виден български професор който твърдеше че не съм чела Йовков, а той цял живот го е преподавал, но когато си забрави записките един ден не можа и дума да обели за него и лекция нямаше.  На годините които беше и след всички оплаквания и глупости които изсипваше нямаше никаква работа в университета, но по незнайни причини продължаваше да заема мястото на някой по млад и по кадърен от него.
И изобщо не става въпрос да се закриват училищата и университетите, а просто да има контрол, адекватно управление и закони защото от това експериментиране в образователната система резултата е 
Извинявам се за отклонението от темата.

Съгласно Наредбата за поддържане и опазване на чистотата и управление на отпадъците, гражданите на София имат ангажименти по зимното поддържане на града и трябва да полагат грижи и да предприемат необходимите мерки за почистване от сняг, лед и ледени висулки на ползваните от тях недвижими имоти или части от тях, както и прилежащите им територии (паркинги, гаражи, подстъпи към сградите и т. н.).
Източник: Екон
Същото е и с междублоковото пространство.

и аз това си мислех докато отговарях в темата... затова и написах, че където и да живея, вероятно не би било много по-различно.

Опитвам се след всяко връщане от чужбина в България, да прилагам поне по едно правилно правене на нещо в тотално обърканото ни ежедневие. Честно - толкова намусени, неусмихващи се и неприветливи хора извън ългария не съм виждал. Опитвам се да намеря сутрин усмихнат човек в метрото - е не успявам...
Опитвам се когато видя чужденец да се озърта с карта в ръце на улицата да му помогна и да го упътя - далеч от дома си да усети че и тук хората са хора...
Опитвам се да накарам полицаите да си вършат работата... Засега все още не успявам - само се усукват и ми говорят глупости...
Опитвам се да накарам общината да си върши работата - тук съм 50/50... Имам още какво да гоня.

Трябва да и е достатъчно  на държавата, че съм тук с многочленното си семейство .Че съм от малко останалите млади хора .И вместо  тя да направи нещо, че да ни задържи тук, ние продължаваме да я обогатяваме и подмладяваме.....обаче все ми се струва, че децата си ще ориентирам хич да не седят тук.

Приетих се за :"Обичам родината,мразя държавата." Та относно родината,в частност Рила щях дя ям бои от мутри и полиция вкупом неколкократно по Рила. Съответно като скитам по планини си правя оборка на кочината,докато някой застрояват. Съответно и по улиците не правя боклук. Разпространявам сред чужденци автентичен български фолклор. А относно държавата....хм,нека го кажа по -прилично-каквото тя на мене,същото и аз на нея.

Обявиха по новините преди малко, че сме най-застаряващата нация. Не че новините сега ми казаха някаква новина, която не знаех, но някак вече го направиха достъпно и за тези, които се правеха, че не знаят или наистина не знаеха; доби публичност. Не знам за какво говорим изобщо. Ако тренда продължава така просто ще се асимилираме след ен на брой десетилетки. Погледнато в ретроспективен план нищо константно няма.  ...
Мон, децата нямат нужда даже от начален пласък (родителски). Братовчедка ми прекъсна тук и замина за Франция да учи напук на всичко и не съжалява. Мои колеги (по-...усетилите се да не кажа по-кадърните) са по Англия, Дания, Холандия, Германия, Франция, а доста голяма част и в Щатите. Все повече се популяризира и ученето на средно образование в чужбина. Тъжно е. Не защото всеки си хваща пътя и намира поле за изява, прави кариера и ... се справя пълноценно с живота си, а защото именно държавата ни не създава условия да правят тези неща и тук, за да бъдем с близките си, да правят тези неща в и за България и от там за света. Сещам се в тия моменти за гениалните ни деца от Математическата гимназия, които биват спонсорирани от българин, живеещ от години в Канада (доколкото помня) и от родителите си, разбира се, за тенисиста ни, чиито родители, инвестирайки в тренировки и спане по хотели в чужбина продадоха апартамента си и много, много други примери.
И пак в новините дробиха Масларова. На фона на всичко, за което си говорим (без никаква партийна принадлежност го казвам), за хвърлянето на боклучетата, за данъците и т.н. някаква лелка като Масларова се появява на хоризонта с толкова мръсни гащи, че чак да му приседне на човек от далавери и далаверчици.
Според мен е редно да се пусне и успоредно тема "Какво прави държавата за теб". Ето, факта че пишем от опозитната страна показва, че ние мислим какво правим за държавата. Нека да помислим и какво тя прави за нас.
Малко съм песимист. След "Бунтът на масите" и "Залезът на Запада" можете да си представите защо  

Обичам родината си,съвестен гражданин и служител съм на държавата ,но интересно тя какво ще направи за децата ни......Аз съм дете на прехода,който няма край,както е тръгнало и моето дете ще сърба тази попара,може и внуците ми......

Тази чужбина ми е много припозната ... от далечното минало, отпреди 1989г.
Но, някой реши да пусне питомното, за да догони дивото. Бих казала дивотията.
Образованието беше скъпо, но ... безплатно. Качествено, но дълги години непознато извън България, и затова непризнато.
Задължителният стаж и договор за работа по разпределение си бяха рутинна процедура и само единици успяваха да се измъкнат с протекциите на солидни за целта връзки.
Това важи и за много други аспекти от битието ни.
Но, изборът беше направен напълно съзнателно от обществото ни през 1989г.
И резултатът вече е налице ...

Не бъркайте свободата със свободията! Двете нямат нищо общо!

Преди хората бяха недоволни че нямат свободата да правят това което искат, сега са недоволни че никой не им помага.

Извинявам се ако някой го е уточнил, но поданиците живеят в монархиите, в републиките живеят граждани. Не е никак маловажно.

Точно, че покрай голямото размирисване е тъпо да се пита какво Ние сме направили за страната си. Още малко и авторката ще ни изтипоса плаката с Чичо Сам (или Скрудж) с насочен пръст и строга физиономия. И се сетих за това точно покрай снощните новини с Масларова, която най-невинно  казва, че не била откраднала. И тя е само един пример.

Реално и статистически докзано - ако някой иска да помогне за страната, трябва да остане тук и не просто да се възпроизведе - по 2 деца на давама души, а трябва да има 3 деца, за да има положителен прираст.

Да бе.....как ли пък не....в името на какво !?

О, да, така беше.
След като си завършил и си разпределен, почнеш ли на една позиция си умираш на нея...
Нито увеличение на заплата, нито израстване по длъжност!
Израстването по длъжност беше за "наши" хора, верни на партията, а не според умствения багаж.
Нека не се лъжем, моля.
А шуробаджанавщината си остана оттогава, та до днес...
Така че - днес е резултат от вчера!

k.a.l.i.,  в името на тези, които ще са след нас.

 Благодаря ,няма нужда!Хората раждат и отглеждат деца ,когато са достатъчно узрели и готови за това(изключвам случаите на същества,които се плодят от неграмотност и невежество или просто от животински инстинкт).За да има раждаемост,трябва да има все пак и някакви цивилизовани условия за отглеждането и развитието на децата.Всяко средно интелигентно семейство преценява какви са му възможностите и може ли да подсигури нормален стандарт на живот на своето дете,а също така и на колко деца.

Похвална инициатива, но естественият ход на нещата е друг - човек ражда деца когато има условия за това, т.е. когато се чувства сигурен и спокоен, че ще растат на добро място, а не с цел да подобри (евентуално) пейзажа... някой ден.

Тъй, тъй, количествените изменения водят до качествени, само дето не е сигурно в каква насока са последните.   
Тез, дето щели да са "след нас" не са ограничени на териториален принцип никак. "След нас" е само и единствено времеви показател.
Седя тук, изпълнявам си задълженията по закон, поемам някои инициативи или участвам в тях, но без да смятам, че съм длъжна да седя тук, когато това стане неприемливо за мен и семейството ми, нито да раждам деца и да ги възпитавам също да седят тук на всяка цена.

Аз имам 2 деца, но не за да помогна на страната си, а защото съм искала две деца. Помагам на страната си като спазвам законите, като имам мнение, като работя и живея тук, а не в чужбина. Обичам си страната, държавата не. В повечето цивилизовани държави държавата е тази, която помага и прави неща за гражданите си, осигурява им възможности и на нея можеш да разчиташ, а не обратното. Всеки от нас се е сблъсквал с държавата, в лицето на нейните служители - знаем какво правят за нас - гражданите, знаем законите как са направени, за да се спазват от едни и заобикалят от други ... всеки поне веднъж по някакъв повод се е въртял в омагьосания кръг на ведомствата в държавата ни ...

Малко оф, ама не съвсем.
Гузна, донякъде заради тази тема, решавам, че ще имам по-активна гражданска позиция, че да направя нещо за страната си. На кръстовището от прозореца на колата пред мен изхвърча найлонова кесия, след нея и салфетка. Възмущавам се аз съвсем заканомерно, на следващото кръстовище спирам до описаната кола, отварям прозореца, виквам: "Прощавайте!" и какво да видя - девойка с абсолютно празен поглед и твърде мърляв вид, която на забележката да изхвърля боклуците си на определените за целта места, отговаря, че в момента е абсолютно неадекватна, което си беше видно с просто око, и затова го била направила ... Останах като трясната, щото все пак е участник в движението и управлява нещо, дето може да убие човеци ...
Та опита ми да направя нещо за страната си завърши със откритието, че по пътищата се движат коли, управлявани от дрогирани същества, м..ка му ...

Поданик:
мн. поданици, м.
Човек, който административно е обвързан с определена държава, принадлежи към нея и се подчинява на законите и.

Гражданин:
мн. граждани, м.
Жител, поданик на една държава. Български гражданин.
Източник:нета

Думите са синоними.

 

Но ми обърна към едно нещо вниманието-бях написала думата с правописна грешка. 

Не са синоними. Принципно може и да значат едно и също, но се отнасят за две различни форми на държавно управление.

Отказвате ли да давате пари за саниране на сградата, в която живеете, ей така, от чист инат, не защото нямате? - Не,не отказвам.Проблема е ,че останалите вблока се дърпат
Хвърляте ли разделно отпадъците си (дори и те да се събират на едно място от фирмата, отговорна за тази дейност)? - Не винаги
Поддържате ли междублоковото си пространство чисто? -Поддържам,ама съседа на първия етаж тори редовно градинката с отпадаци ,за да се торяла  
Поддържате ли градинките във вашия квартал/двор в ред? Да,както по горе писах
Постарахте ли се да облагородите по някакъв начин заобикалящата ви среда?- Направихме градинка -паркче
Хвърляте ли фасовете си по улиците? -Не ,поради това че не пуша
Хвърляте ли екстрементите на домашните си любимци в коша? - Не
По заможните от вас-направили ли сте някакво дарение към болницата във вашия квартал, община, детска градина, помогнали ли сте на дете, живеещо в държавна институция и др.? -Аз не съм от многото заможни .....помагала съм не един път   

Няма никаква разлика от преди 1989 г. в това отношение.
Но, по отношение на социалните придобивки  - и преди, и сега сме трън в очите на западняците.
Моят шеф не е българин.
Като пристигна в България се изуми от 2 г. майчинство на колежките, 25 - дневните годишни отпуски на служителите, отпусканите средства за безплатно работно облекло и ведомствената ВСК. Заяви, че даже в Япония, където бил ходил за бизнес-идеи, само държавните служители получавали пенсии. Работодателите не плащали никакви осигурителни вноски за подчинените си, а задължението да се осигуряват на 100% според възможностите си и за здраве, и за пенсии като спестяват сами от доходите си  е лично техен ангажимент.
Беше учуден, че сме създали такава либерална социална система по времето на соц-а,  каквато умували и експериментирали от години да създадат в Западна Европа, но на практика не се получавала в условията на пазарна икономика.
Бях в потрес - не вярвах на ушите си!
Та, ние може и нищо да не сме направили в последните години за страната си, но чуждите оцениха веднага, какво бяха направили тези преди нас - за нас.

Статистиката съкс! Като иска държавата да се раждат повече бели деца да създава условията за това. Инак само ромчета ще увеличават прираста. Раздадоха им преди години апартаменти, щото бяха многодетни и самотни майки, после същите тия многодетни и самотни майки продадоха апартаментите, изпиха и изядоха парите. Междувременно ние им платихме сметките за ток и парно и докато се обърнеш 12 годишните има деца пак станали майки и айде пак на опашката за апартаменти. Да и имам на държавата социалната политика!
Ако изобщо родя трето, то няма да е заради статистиката и всъщност може да не е в България честно казано.
От друга страна в класациите все пак оглавяваме челните места по брой проститутки, по неразкрити убийства... Все пак сме първи в много неща.
Отчайващо е. Днес се нагледах на такива тъпаци по улиците ни, че чак ми се догади. Бързах за децата, после отидохме на откриването на една изложба на близък в Шипка 6... Добре, че има и такива хора, които да връщат надеждата ми, че и тук има стойностни личности, а не само простолюдие. Лошото беше, че всичките тези хора бяха с посребрени коси вече...

На въпроса на авторката за санирането си мисля следното. Защо едно семейство да не откаже саниране, та дори и целия вход да се е съгласил, ако фирмата предлага услуга (като материали, а и като изпълнение), която не е удовлетворителна? Съответното семейство иска да санира апарамента си, но от саниране до саниране разлика огромна. Отделно по един начин се санира панелен блок, по друг начин стара сграда, строена 1933 година в центъра на София и претърпяла 2 бомбардировки. Така че въпроса не е коректно зададен.
По тази логика целия вход се съгласи заради някакви жълти стотинки да сложат клетка на мобилен оператор на 3 метра над главите ни. Е, защото целия вход се е съгласил и защото ще се взимат някакви смешни пари, аз да подложа ли децата си на постоянно облъчване точно над детската стая? Директно се казчвам и демонтирам и така докато се откажат самите мобилни оператори, щото явно тия от входа няма да се светнат никога.
Хората са толкова обременяващи. Така погледнато предпочитам да си остана вечния социопат, отколкото да се занимавам с жалките им опити на вегетиране.  Наскоро в едно е-списание прочетох "съвет" как да преборим умората. Идеята беше, че някои (повечето) неща, които извършваме следва да ги правим по дифолт, без да ги мислим въобще. Явно тренда е това, за да ни превърнат в тотално манипулируеми джудженца без претенции. Копай и не мисли. Е няма да го бъде.

Добре, в речниците, в които аз проверих, бяха синоними.

И аз имам подобни наблюдения за социалната система у нас.

Това е частен случай, но в началото на темата пише, че е отворена към предложения, въпроси и др. Така че-благодаря за презентирания казус.

Поздрави за темата, макар че заглавието е доста назидателно
Не смятам, че трябва да правя нещо за страната си, по-скоро правя определени неща за собствения си комфорт, като не мисля, че някакви институции са длъжни да се грижат за това вместо мен. И смятам, че ако повече хора постъпват така, вместо да разчитат на някаква абстрактна конструкция като държавата, нещата ще са много по-лесни и ще сме много по-близо до идеята за общество (не общност).
Дразня се на хора, които смятат, че държавата/общината/селяните/някой друг са им виновни за всичко, дето не ги кефи. И как в чужбина (въздъх) нещата били много по-различни.
Ми не, за 20 години не можем и да мечтаем за толкова жадуваното "гражданско общество". Просто няма как да стане. Това е култура на съвместно съществуване, която се базира на дългогодишни традиции. И подражанието не помага в този случай.
Хубавото е, че имаме възможност сами да изградим модела си на обществено съществуване, добре ще е да се възползваме.
Сега се връщам да изчета коментарите

И наистина нищо лично, но за щастие децата ни не са поданици, а граждани на държавата. Струва ми се важно и да ги възпитаваме като такива.

Веднага намирам малка двусмислица в този "собствен комфорт". Какво точно означава той?!
Т.е. ти почистваш околоблоковите пространства, за да може да играе детето ти на чисто?!
Или ти караш с 200 км/ч., за да може да стигнеш по-бързо на желаното място, без да се съобразяваш с правилника за движение?!
А това, че за 20 години не може да има гражданско общество и да свърши така изстраданият преход - не мисля, че си права.
20 години не са никак малко време.
Само че, проблемът не е в климатичните и атмосферните условия над България, а в нас самите.
И не е само един проблем - много са за съжаление.
А най-големият е, че всеки гледа само и единствено "собствения си комфорт".

Ох, да, разбира се, стига сме се захващали за една дума, употребена, за да не се получава дразнещо повторение.

Хммм, има някои истини в този пост. 

Явно не съм била достатъчно ясна - исках да кажа, че проблемът е именно в нас самите. 20 години може и да не са малко време, но явно за нас са малко.
Относно критериите за личен комфорт, изобщо не поставям под въпрос спазването на законите и не смятам това за принос към страната си. Все пак това е обществен договор и е желателно всички да го спазваме. Личният ми комфорт е нещо съвсем различно - искам да ми е чисто, искам да имам допълнително здравно осигуряване, искам да имам добро образование и си ги осигурявам сама.
Наистина проблемите са много, но за щастие всеки има избор дали да избяга или да ги решава.
Не мисля, че държавата е задължена да се радва и да допринася допълнително за щастието на всеки останал тук "българин" (в кавички е, защото много ми напомня на нещо друго - 'светла кожа, добро образование, националист, ама принуден да напусне").
Сериозно, в момента всеки може да живее както и където иска. Аз съм малко по-млада, но преди 20 години не мечтаеха ли много хора за това? Не разбирам този изблик на патриотизъм.

правя достатъчно за държавата, като не живея в нея - не отглеждам куче, не изхвърлям фасове, не хвърлям боклук през прозореца, не задръствам паркинга със собствена кола.
Блокът ни седя 6 месеца без стълбищно осветление и асансьор, защото няма кой да го плати. дадох моя дял и  заминах, доколкото разбирам, асансьор още няма.

даренията са абсолютно лична работа и е много евтино да се "буди съвестта"  с въпроси дали даряваме.

Тълкувайте както намерите за добре, каквото намерите за добре.

Когато човек не вижда какво може да направи за държавата си, как да й е полезен, нито тя на него е - напълно нормално е да я напусне. Понякога човек предпочита да вложи сили в нещо, в което вярва.

Къде го видяхте това щастие?
Този "избор" - да избягаш и да решиш проблемите си е абсолютно неосъществим за много българи, закрепостени финансово в Бг със заплати от 400-500 лв.
Именно, поради точно тази причина, голяма част от тях, са все, все още тук.
И проблемът не е в нас самите, т.е. в удавниците, а във водовъртежа.
Така, че сериозно - и в момента, не всеки може да живее, където си поиска!
Особено тези, които са "по-възрастни" и нямат никакви шансове, нито за преобразование, нито за сигурна работа в чужбина по разбираеми причини.
А, и не всеки на тази по-зряла възраст е в състояние, да предприеме емигрантския начин на живот, поради здравословни и много др. ангажиращи и непреодолими финансово причини.
Та, не всичко, което лети из въздуха, може да се хване с ръка и да се сложи на рамото.
Като му дойде времето - си го припомнете!