Как да се промени мисленето на хората?

La Sombra изнася се по ервопейска програма. Едно време бяхме в един съюз и имахме жителство и лозунги и не ни харесаха правилата на съюза ... Сега сме в друг съюз и играем по техни правила ... Не ни харесва. Ами след като не можем да сме самостоятелни и не можем да сме водещи в съюза, то ... прочети Ежко с чорбаджиите .
Та ако искаме все пак нещо , то ще вземем сегашното положение, правилата и условията и ще се опитаме да градим върху тях . Т.е. ако ни е възможно ще си държим гражданите дори и работещите в чужбина. Т.е. ще ги пренаемаме, няма да ги гоним Ще ги коткаме и няма да ги наричаме @слуги@ ... ще пуснем евтини авиолинии, ще се грижим за възрастните им роднини ... ще направим услугите море, планина, ски и пр. Ще направим ваканционни лагери за децата ... като подобрим транспорта така ,че баба да може да ги заведе на море, планина ... ще направим супер бърза влакова линия през БГ и Сърбия или Румъния ... Има толкова аспекти ... хората да ползват работните места където ги има, но да не напуснат страната реално погледнато или поне да не я изоставят. Може да се опитаме да ползваме съюза като съюз, а не като подаятел на просия.
Само се иска малко преиначаване на мисълта. Някои държави искат работните места и индустрията да са при тях , ок, ние пък може да осигурим квалифицирана раб. ръка ... ок . И защо е необходима емиграция за тази работа?
Само си мисля на глас.

Тук изкл. тези, които отиват за социал и минимум, защото не им се работи нито тук нито там ...

Няма такива хора. Ако говорим конкретно за експати, а не студенти или деца, просто им предлагат повече пари по мои впечатления. И в един момент виждат покупвателната стойност и решават, че ще си позволят повече навън. Няма да станат от земеделци банкери, но, ако са били банкери, ще са още по-добри навън примерно. Какво лошо има.. А някои хора се радват ей така да си общуват на три езика и да са сред разностранен народ. Дори умишлено го търсят.

Или пък хората на изкуството, които наистина се реализират по-добре в страни, където има по-добра почва за такива мероприятия. Най-светъл пример за мен е Албена Данаилова, първата жена концертмайстор във Виенската Филхармония. И тя ли е бегачка и не-знам-каква? Или пък Христо, който най-вероятно нямаше да направи нищо у нас.

Не всичко е пари и тротоари.

O, да си експат и да те канят с голямата пита е доста по-различно от да си гастарбайтер, или емигрант. Реално на експатите им предлагат доста повече заради дискомфорта.

За реализация, невъзможна в България - Кристо. Да, това може.

Но реално обикновените хора излизат точно с идеята за тротоарите, или за колите, или не знам и аз за какво, но тротоар е само пример, нарицателно, всеки си има собствен "тротоар", за който излиза. Говоря за 99.99% от хората.

The Siren of Titan говориш категорично за неща в които нямаш личен опит. Защо не се спреш до някъде или поне не използваш условното наклонение ?

Абсолютно съм съгласна. Но, докато единият човек вижда един-два-три тротоара, то има и хора, за които целият свят - или поне в Европа - е един. Вървят си напред-назад, "морето им е до колене"  

Иначе сигурно има хора, които доработват годините си навън, за да получават после пенсия от чужда страна и остаряват в България. Тях няма в какво да ги виним според мен, независимо каква работа вършат.

ПП Какво е за един 18-годишен да отиде в Англия, Германия, Испания?
Взима си билет и отива. Е, Америка, Канада са друго нещо, но поне "в наше село" е като излет 

Личен не, но доста близък опит и съм виждала няколко модела на излизане навън, като се започне от "много хубави социалки имат тук" и излизане до определена държава заради технология, която я няма никъде другаде на планетата.

Емиграцията в Европа наистина географски и логистично няма да е трудна. Въпросът обаче е - каква е целта. Защото понякога е "няма значение, стига да не съм тук".

Виждала не е еднакво с преживяла. Давай по-леко с определенията и твърденията.

Добре де, аз гледам какво се случва отстрани, не мога да съм в главите на хората. Отстрани се вижда донякъде мания да си навън. В доста случаи. А резултатите не са нещо особено. Да, като се върнат в БГ, има някакви ефекти. Но определено не е минаване в по-горно ниво. Не се връщат независимо богати.

Може нещо лошо да им се е случило на хората, ти пък значи!

Аз нямам примери за гладуващи у нас, които навън са по-добре. Социалките за какво стигат, сигурно живеят мизерно и измъчено и набутани в някакви кутийки в гадни квартали. У нас поне нямаме такива дупки и ще се шириш в своя къща, нищо че е на село да кажем. Обаче ти отчаяния човек би ли ритнала?

The Siren of Titan  стига с това ниво. остави хората да си живеят хоризонтално ако искат. Абе това геймърско поколение има много изкривявания !!! Ниво та ниво, горно ниво, по-горно ниво ... божествено просто ...
Не случайно има една песничка
Някой чупи рекорда ,
някой пада зад борда .
Продължавай напред !
Тука има си ред .

...

Вечно нямаме време
гоним нови проблеми .
Всеки ден всеки час
някой сочи към нас .
Още щом се събудим
скачаме като луди
И политаме пак
сякаш гониме влак .

Нервите се обтягат ,
но така се налага -
в този 20- ти век
с динамичен човек ,
механичен човек ,
прозаичен човек ,
алергичен човек ,
невротичен човек .

Утре пак ще ни кажат ,
че лениви сме даже .
Други бързат пред нас
гонят всеки час .

Но какво да направим
има по-добри /2 ,
затова да забравим
болката дори / 2

Някой чупи рекорда ,
някой пада зад борда .
Продължавай напред !
Тука има си ред .

Прелетяват сезони
ние времето гоним .
Ето спира се то ,
да ни пита защо /4

Няма как , но е време
всеки бърза , знам / 2
И не можем да спреме
ще те гоним до край .

И когато далече
и по своя финал
други чакат вече
своя стартов сигнал

Те хубаво си живеят хоризонтално, но на някои хора не ни харесва тоя процес на трансформацията от държави в сменяеми територии, все едно сменяш мобилния оператор. Не че нещо, ама така се губи културата и остава една глобализирана липса на въображение, баналният иноксово-бежов живот.

А защо трябва всеки и непременно да иска да минава на по-горно ниво? Може да си знае възможностите, да знае, че не може повече и да не го иска. Може да иска да ходи от 9 до 5 на работа, след което да се прибира и да забравя всичко до другия ден, а накрая на месеца да си получава заплатата. Познавам и такива хора. Може пък да иска (или поне да има възможността) да си работи работата 4-5 часа дневно, ясно съзнавайки, че ако работи 6 или 7 ще получава повече - пари, клиенти, опит, но това не му е важно, важно му е да може да се занимае повече с детето си.

Всякакви варианти има и има достатъчно щастливи хора, които нямат желание да се издигат - нито финансово, нито откъм отговорности, нито откъм позиция в обществото, харесва им да водят среден, нормален, скучен и спокоен живот. Има моменти, в които всеки човек (предполагам) иска да поуспокои временно топката, да се установи някъде, да спре да бърза и просто да бъде щастлив. Какво лошо има?

Дори най-великите хора със сигурност са имали по-малко активни моменти, те са ни нужни, не само на великите, а и на нас - обикновените. Всъщност, именно ти пропагандираше преди как имало моменти, в които е добре да можеш да изключваш, най-общо казано...

Като на някои хора не ви харесва то вземете се оплачете на майския поп. Такава е политиката в момента. Такива са на мути инструкциите , иди виж във Франция какво е  ... просто това е положението.
Или го приемаш и се опитваш да градиш върху него или стоиш и се цупиш по форумите как на някои хора не ви харесва. Не можем да направим нищо за вас. Борим се за нас си.

Няма нищо лошо да имаш спокоен живот. Обаче и не може да се каже, че само заради емиграцията вече си влязъл в лигата на хората с постижения, защото за "постижения" се иска много повече и да, иска се и невротичност и вкопаване много над комфортното за стандартния човек.

Аз лично говоря за последните поколения "умни и красиви", които са навън и главно работят за големи корпорации или държавния апарат на ЕС. Чудя се дали не са могли да постигнат повече в БГ.

Иначе ми е ясно, че човек с много работа тук може накрая да се срами и да има по-малко и по-свит стандарт от човек с по-семпла професия на запад. Обаче не мога да не отчета, че пак са си важни постиженията. Има хора, които ще предпочетат да правят нещо интересно, макар и за по-малко пари, отколкото да си продадат мечтата, да станат прагматици и да си осигурят доволство. Пак зависи от човека.

Но определено емигриралите не могат да имат претенции, че са успели и не могат да дават акъл как да стават нещата.

Нищо не може да градиш върху това положение. Нито култура, а скоро няма да може и бизнес. Без доверие и запазване на някои способности...нещата може само да се развалят. Може би нещата ще са такива, че всички хора ще са обикновенички и без способности, а един изкуствен интелект ще ни казва какво да правим, за да не оплескаме всичко.