Как охранявате жилищата си?

  • 3 307
  • 51
Отварям тази тема , за да обсъдим какви са най-често използваните или най-удачните методи за охрана на едно жилище. Моля споделете какво ползвате? Охрана в блок,къша? СОТ? Камери? Друго?
Виж целия пост
# 1
Куче.
Виж целия пост
# 2
Имам скрита камера и пари вкъщи не държа, не ми дреми, че лихвите вече са 0%, парите си ги държа в банката, буквалния смисъл пари не държа вкъщи, ако се напъна да търся ядвали ще събера и 50 лева, като ми трябват плащам с карта или тегля от банкомата а другите веднага в едномесечен депозит.   
Виж целия пост
# 3
Да охраняваш къща и апартамент е коренно различно. Зависи даже къщата дали е в населено място или не, за постоянно пребиваване или не...
Камери, затворен кръг за охрана, сензори, сот...
После зависи от вратите, щори, решетки...Мразя решетки. Simple Smile
Виж целия пост
# 4
СОТ
Обикновени резета отвъре на всичко отваряемо. Не ми пука, когато ни няма, но искам да спя спокойно. Няма как да разбият вътрешно резе без да ги чуем.
Не държим пари в брой.
Не сме фенове на бижута, имаме само сватбените. Иначе бих ги държала в сайф в банка.
Също и избрахме апартамент на среден висок етаж, без близки балкони и прозорци на други апартаменти.

Това в апартамент. Къща е почти невъзможно да се обезопаси.

Скрит текст:
Преди няколко години влизаха у нас, още нямахме СОТ тогава. Обърнаха всичко с краката нагоре, но не взеха нищо. Дори бяха намерили в чекмеджето на детето 2 х 2 хартиени лева и ги бяха оставили демонстративно над химикалките. Също и в/у чантичката ѝ за училище, в която си носеше по 1 левче, го бяха сложили в/у нея.
Шегуваме се, че това е станало точно като във вица, в който крадецът извадил 20 лв. и ги оставил на масата с бележка "Хора, бива ли да се живее така" Trollface
Явно са търсили пари в брой и бижута, защото примерно телевизорът ни беше нов, но не беше отраднат.
А най-смешното беше, че винаги си нося халката и годежния пръстен, а тогава ги бях забравила в страничното джобче на един несесер в банята. Бяха я преровили основно, даже под ваната ровили и прозореца на водомера беше отворен, но тях ги пропуснали, явно защото приличаше на ръб, а не на джоб. Абе, късмет извадихме.
Виж целия пост
# 5
Имам СОТ на офиса. Вкъщи няма какво да се открадне толкова и не сме сложили нищо.
Виж целия пост
# 6
Имам само СОТ. Да чукна на дърво за толкова години не са ни обирали. Но аз съм последен етаж, та няма от къде да дойдат.
И аз като другите не държа нищо ценно в нас. Парите се свеждат до 100-50лв. Бижута нямаме, нито скъпа техника. Освен да откраднат служебните лаптопи, няма какво друго да вземат, но те са тежко криптирани.
Виж целия пост
# 7
Много актуална тема за мен към момента.
И ние се каним на СОТ 161, защото ще се местим на партер в кофти квартал в София.
все още не съм правила проучване , но ми се иска и дворчето ни да бъде защитено.
Ако някой има желание да сподели опита си със СОТ, ще бъда благодарна Simple Smile
Виж целия пост
# 8
С камери висок клас във всяка стая, детектори за движение директно свързани с телефоните ни - моя и на съпруга ми. При движение получаваме нотификации. Изградили сме системата сами, не виждам смисъл да се плаща на СОТ, при положение че ние нонстоп наблюдаваме всичките стаи. Живеем на втори етаж, едната тераса е остъклена, другата е със сгъваща се решетка; така купихме апартамента. В квартала ни няма цигани, няма и обири (София). Против СОТ-а съм, четох потресаващи неща, и се отказахме още като се нанесохме.
Виж целия пост
# 9
С камери висок клас във всяка стая, детектори за движение директно свързани с телефоните ни - моя и на съпруга ми. При движение получаваме нотификации. Изградили сме системата сами, не виждам смисъл да се плаща на СОТ, при положение че ние нонстоп наблюдаваме всичките стаи. Живеем на втори етаж, едната тераса е остъклена, другата е със сгъваща се решетка; така купихме апартамента. В квартала ни няма цигани, няма и обири (София). Против СОТ-а съм, четох потресаващи неща, и се отказахме още като се нанесохме.

Може ли мнения за СОТ нямам опит с тях и ми е интересно. А сензори какви сложихте, може и на лични ако не ви се пише тук.
Виж целия пост
# 10
Различни са мненията за СОТ-а в интернет, аз търсих мнения от приятели и познати. От тях разбрах, че ако искаш да прекъснеш абонамента си, например, следва обир - демонстративно доказателство, че трябва да си клиент задължително. Ненавиждам такъв рекет, а и някакви хора да имат ключ от имота ми по всяко време някакси не е моето нещо, случвало ми се е да оставя детето спящо, докато за две минути отида до магазина. Днес четох пост в нета за хора, включил им се СОТ-а след бурята, дошли момчетата, и през отворената врата кучето на собствениците избягало, едвам го намериха.
Иначе имаме монтирана система и за СОТ, всичко си стои, но .. не е моето нещо.
Относно камерите - потърси в нета, има много видове, можеш да избираш, монтират се елементарно, но имат десетки предимства. Умишлено не казвам, да не правя реклама. Картинката от тях ти идва директно на телефона.
Ако мъжът ми си е вкъщи и не си вдига телефона (примерно е у детето), говорим през камерите. Наблюдавам и детето, а (скоро и бебето) през тях кога спи, мога да й говоря през камерата, ужасно удобство е.
Виж целия пост
# 11
A има ли опасност някой друг да се включи и да гледа през камерите? Нали е през интернет?
Виж целия пост
# 12
A има ли опасност някой друг да се включи и да гледа през камерите? Нали е през интернет?

Не, през IP са, и всяка отделна е с парола; отделно в приложението на телефона се влиза с друга парола.
Виж целия пост
# 13
IP  идва от internet protocol Simple Smile и щом се стриймва към телефона ти докато си на работа, няма как да не минавапрез интернет. Колко е сигурно, зависи от софтуера който ползвате. Имате ли собствен сървър където се стриймва видеото или не?
Виж целия пост
# 14
Различни са мненията за СОТ-а в интернет, аз търсих мнения от приятели и познати. От тях разбрах, че ако искаш да прекъснеш абонамента си, например, следва обир - демонстративно доказателство, че трябва да си клиент задължително. ...
Днес четох пост в нета за хора, включил им се СОТ-а след бурята, дошли момчетата, и през отворената врата кучето на собствениците избягало, едвам го намериха.
У нас влизаха без никога да сме били включени към СОТ, както и в много други хора.
Легенди има всякакви, но според мен си е напълно нормално крадците да влязат на проверка, когато достъпът до един апартамент се улесни. Охранителните фирми си имат достатъчно клиенти и без да ги насилват.

За кучето, не разбрах какво се е случило. Охранителите нямат ключ от обектите и не влизат вътре, освен ако вратата не е разбита.
Виж целия пост
# 15
Темата е за това кой как охранява жилището (имотите) си. Не смятам да споря кое е най-добро, всеки е избрал за себе си. Авторката пита за мнения и варианти.
У нас пък никога не са влизали, не познавам и човек от квартала, у когото да са влизали.
Виж целия пост
# 16
Аз си охранявам гаража, не апартамента, там са ми ценностите. Simple Smile СОТ-аджийска аларма, слагана от мен, която не е свързана със СОТ, но ми звъни ако се задейства, което става 10 сек след отваряне. По съвет на един приятел с опит в СОТ-ове, който каза, че това ми решава 90% от проблемите, без да е нужно да плащам месечни такси. В апартамента нямам нищо чак толкова ценно, щях да слагам някаква система, но така и ме домързя. А и тук няма проблеми с кражби...
Виж целия пост
# 17
Живея в къща, имаме куче, а от миналата година и висока ограда, тип зид. Кучето вече остаря, не искам да вземаме друго, защото е ангажимент, а често пътуваме. От друга страна, ММ много се притеснява когато пътуваме, обикновено молим родителите ми и съседите да проверяват дали всичко е наред. Замислям се за СОТ, но засега не сме предприели нищо. Не държим много пари вкъщи, но аз имам малко бижута, техника - лаптопи и т.н., а ММ има страшно много инструменти, каквито също често се крадат. Наблизо има циганска махала, но досега не сме имали проблеми, обикновено ходят да крадат по други места.
Виж целия пост
# 18
Аз си охранявам гаража, не апартамента, там са ми ценностите. Simple Smile СОТ-аджийска аларма, слагана от мен, която не е свързана със СОТ, но ми звъни ако се задейства, което става 10 сек след отваряне. По съвет на един приятел с опит в СОТ-ове, който каза, че това ми решава 90% от проблемите, без да е нужно да плащам месечни такси. В апартамента нямам нищо чак толкова ценно, щях да слагам някаква система, но така и ме домързя. А и тук няма проблеми с кражби...

Можете ли да ми кажете каква е алармата, която ползвате?
Виж целия пост
# 19
Можете ли да ми кажете каква е алармата, която ползвате?

Такава е, с най-евтината клавиатура, и един IR датчик за движение пак на DSC, в метална кутия, с акумулатор - автономност около 8 часа: http://www.dscbg.com/index.php?route=product/product&path=59 … amp;product_id=60

Отделно има закачен GSM комуникатор за да ми звъни и да мога да я управлявам.

Това, обаче не е точно consumer аларма. Ако нямате нужните умения, трябва да я инсталира и настрои някой, който има познания. Не е особено сложно, но при всички случаи не е за всеки.
Виж целия пост
# 20
През април бяхме на село с детето и кучето, а за кратко и мъжа ми беше с нас, чрез това време някой се е опитал да влезе в апартамента, а няколко тухли от мазата ни бяха избити. Тогава решихме да сложим СОТ. Пускаме го само, когато ни няма всички цял ден или повече от ден. Докато сме вкъщи, кучето чува и най-малкия звук.
Виж целия пост
# 21
Ние сме на 1 етаж над гаражи и сме със СОТ. Ключ за вкъщи не сме давали, а и не са ни искали. От фирмата, към която е майка ми също не са искали ключове. Единствено сме им дали дистанционно за бариерата на комплекса, че да не се налага да минават през нея. Ще слагаме решетки на единия от прозорците, за да го оставяме открехнат през нощта. Но реши ли някой да влиза, ще влезе. СОТ-а и решетките предпазват донякъде от разни пияни и наркомани, решили да си пробват късмета.
Виж целия пост
# 22
В къщи имаме само два телевизора и 50 лева.
Виж целия пост
# 23
Далеч не влизат да крадат заради много пари, на приятели им взеха ваучери за храна и десетина лева при наличие на компютри, телевизори и друга техника в дома им. Всякакви има.
Всъщност кои СОТ ирми искат и кои не искат ключ?
Виж целия пост
# 24
въпросът не е какво биха ти откраднали /повечето не държим нищо ценно вкъщи/, мен повече ме плаши някой да влезе докато сме вкъщи /има много случаи на влизане през нощта/ или недай си боже дете/децата са сами.

Виж целия пост
# 25
Всъщност кои СОТ ирми искат и кои не искат ключ?
И аз това попитах малко по-напред. Когато избирахме фирма взехме оферта от всички, нито една нямаше вариант да има ключ от жилището и да влиза вътре.
Виж целия пост
# 26
Различни са мненията за СОТ-а в интернет, аз търсих мнения от приятели и познати. От тях разбрах, че ако искаш да прекъснеш абонамента си, например, следва обир - демонстративно доказателство, че трябва да си клиент задължително. Ненавиждам такъв рекет, а и някакви хора да имат ключ от имота ми по всяко време някакси не е моето нещо, случвало ми се е да оставя детето спящо, докато за две минути отида до магазина. Днес четох пост в нета за хора, включил им се СОТ-а след бурята, дошли момчетата, и през отворената врата кучето на собствениците избягало, едвам го намериха.
Иначе имаме монтирана система и за СОТ, всичко си стои, но .. не е моето нещо.
Относно камерите - потърси в нета, има много видове, можеш да избираш, монтират се елементарно, но имат десетки предимства. Умишлено не казвам, да не правя реклама. Картинката от тях ти идва директно на телефона.
Ако мъжът ми си е вкъщи и не си вдига телефона (примерно е у детето), говорим през камерите. Наблюдавам и детето, а (скоро и бебето) през тях кога спи, мога да й говоря през камерата, ужасно удобство е.

Седем години работих за една от най-голямите охранителни фирми в страната /умишлено няма да споменавам коя е, за да не се счете за реклама/ и мога да кажа, че това е най-измислената история, която съм чувала, че ако искаш да прекъснеш абонамента си, следва обир. Никоя сериозна фирма, държаща на репутацията си няма да си позволи за някаква месечна такса от 20-30 лева да рискува името си с подобни неща. А да не говорим и, че при тези компании основният приход е от корпоративни клиенти, обекти с физическа охрана и видеонаблюдение и перото "охрана на обекти със СОТ" е просто минимална дейност, допълваща портфолиото и завършваща кръга от предлагани услуги т.е. да се каже, че предлагат всякакъв вид охрана. Не говоря за някакви малки новоизлюпени фирмички с един автопатрул и 30-40 обекта.
По отношение на предоставянето на ключ от охраняваният обект, то това е препоръчително само за външни огради и дворове на къщи и за входове на блокове, който се заключват с цел осигуряване на непосредствен достъп до обекта. Никъде не съществува такова изискване за предоставяне на ключ от жилището. Имали сме клиенти, на които сме охранявали обекти, който са необитаеми, или пък собственици се намират извън страната и те самите предоставят ключ, за по-сигурен и детайлен оглед при евентуален опит за проникване, но никой и никъде не те задължават да даваш ключ от жилището си.
Виж целия пост
# 27
кучето може да го изтровят; хареса ми идеята за резе и камера, СОТ - също...
Виж целия пост
# 28
Камерите се монтират и настройват лесно, следиш си през тел всичко. Също ролетни решетки, прожектори с датчик за движение, куче, зид, бодлива тел,  пищак. Има и едно стопери за врата, слагат се отвътре и ако някой отвори пищят пронизително....това за къща.
Виж целия пост
# 29
Камерите се монтират и настройват лесно, следиш си през тел всичко. Също ролетни решетки, прожектори с датчик за движение, куче, зид, бодлива тел,  пищак. Има и едно стопери за врата, слагат се отвътре и ако някой отвори пищят пронизително....това за къща.

Може ли информация за тези стопери моля?
Виж целия пост
# 30
Купувала съм ги от Лидл, но предполагам ги има на мн места. Даже ги взех намалени под 10 лв.
Виж целия пост
# 31
А тези, които си наблюдавате домовете с камери, които не са вързани към охранителна фирма, ако видите как крадецът влиза в дома ви, какво следва? Нито можете да стигнете навреме, нито полицията ще реагира мигновено, ако подадете сигнал.
Виж целия пост
# 32
не знаеш какви съседи имаме - отряд луди за бързо реагиране, а и през деня са там..... отделно мисля, че и полицията би реагирала що-годе бързо.
Виж целия пост
# 33
Е как да реагират? Вероятно кадците ще са без маски и ще ги идентифицира полицията.
Виж целия пост
# 34
Някой беше написал, че имал 2 телевизора и 50 лева в тях, нямало какво му вземат.

Прясно да ви кажа - никак не е приятно да ти влязат в дома, в личното пространство, ако ще й един бързовар или бойлер да има... Август месец влязоха вкъщи. Водим се спокоен квартал.
Нямахме СОТ тогава и съжалявам, защото поне щях да съм направила, каквото зависи от мен, но все отлагахме.
Да се прибереш и да установиш как ти е ровено в бельо, лични вещи и някой гнусар, дори и с ръкавици ти е бутал нещата... Трудно се преживява да се почувстваш защитен в собственият си дом.
СОТ имат ключ за входа, но не и за апартамента.
Виж целия пост
# 35
И аз си мислех, че ще ми е трудно, но въобще не се трогнах. Всичко бяха обърнали, дори чекмеджетата на фризера.

Иначе като съм гледала качени в нета записи от камери, повечето са с маски или бейсболки, които скриват лицата.
Ако видите на камера, извикайте полиция, не изпращайте съседите си, освен ако не са полицаи. Не знаете кой с какво е въоръжен.
Виж целия пост
# 36
Аз не бих разчитала на съседите си, въпреки че на етажа в 3 от апартаментите нон-стоп има хора. Не искам да ги излагам на риск, а има и вероятност да не могат в момента да вдигнат телефона или да реагират. Но всеки си преценява сам как да си охранява имота.

Относно снимките от камерите - в социалните мрежи е пълно със записи, но резултати в повечето случаи няма. Рядко се случва да задържат някой бандит за 72 часа и го пускат.
Виж целия пост
# 37
е, аз редови съседи не бих извикала. аз имам луди, бабаити...ся кво да ви обяснявам. даже се радват на такова разнообразие. а и не сме по блокове.
Виж целия пост
# 38
За апартамент, най-добро съотношение цена/качество е лепенки СОТ на вратата и прозорците. Повечето кокошкари като ги видят и просто избират съсдедния апартамент. Ако някой пък толкова иска да влезе в моя конкретно, вероятно ще е подготвен и някаква си аларма няма да го трогне много.

А камера вътре никога не бих монтирал. Както и други коментираха, щом човек може да види от телефона си какво става вътре, със сигурност и други могат. И това не е параноя - мой познат преди 2-3 години ми демонстрира достъп до системата на един китайски производител на IP камери. По спомен имаше няколко стотици хиляди активни камери само в тази система, деца на площадки, малки улички и тн. в реално време. Ще кажете - ама аз няма да си купя китайски... успех Simple Smile
Виж целия пост
# 39
И това не е параноя - мой познат преди 2-3 години ми демонстрира достъп до системата на един китайски производител на IP камери. По спомен имаше няколко стотици хиляди активни камери само в тази система, деца на площадки, малки улички и тн. в реално време. Ще кажете - ама аз няма да си купя китайски... успех Simple Smile
Да не би да става дума за HikVision? Те са най-големия производител в световен мащаб, за съжаление.

Иначе и аз камери не бих вързал никога със системата на производителя. NSA само това чакат, а пък ако са китайски, може да сте 100% убедени, че се ползват за шпионаж. Ако ще го гледам на телефона, ще е през мой сървър. Не че ще е по-защитен от този на производителя, ама е само мой и някой трябва да се интересува лично от мен, за да тръгне да атакува моя сървър. Иначе тези на производителя - хакваш веднъж и целия свят е твой.
Виж целия пост
# 40
СОТ и 2 кучета, които служат за аларма. Лепенки има на външната втата и на прозорците. Долу на входа вратата се заключва, има и видеонаблюдение.
Виж целия пост
# 41
Както се каза, ако решат ще те оберат каквото и да си сложил.

За мен смисъла да си сложиш СОТ, по-хубава ключалка/врата, да ви се заключва входа и други подобни е да откажеш дребните крадци/наркоманчета който просто влизат на късмет и търсят пари/бижута/дребна техника за изнасяне, че да вземат някой лев.

Хубаво е, че все повече хора почнаха да не държат големи суми и други скъпи неща по домовете си, съответно тия дребните апаши постепенно ще се откажат от тоя тип кражби или поне така се надявам.
Като цело последните години (5г.) не съм чувал да е имало обири около нас или съседни блокове.
Виж целия пост
# 42
В нашия блок един индивид е раздал чипове за входната врата на кой ли не, то не бяха майстори, разни негови познати и всякакви хора. За такива не зная какво е спасението, но не е добре толкова много хора да имат неограничен достъп.
Виж целия пост
# 43
А това с кучетата как ви успокоява се чудя? Малко крадци ще се спрат, само рискувате животинките. Не знам ако е обучено да не взима храна от чужди...
Виж целия пост
# 44
Не е успокояващо. Когато е само си е притеснително. Факт е, че ако някой реши да влезе ще. Въпросът е, че планираните влизания от хора с умения не са случайни, а добре информирани.
Виж целия пост
# 45
Тия хора са готови на всичко,щом влязоха докато бях будна и се разхождах из къщи. .просто нямам думи .
За протокола успяха да вземат портфейла на ММ,на сутринта добър човек е намерил само документите му захвърлени до една аптека и ни ги върна по адреса.
Виж целия пост
# 46
Да не би да става дума за HikVision? Те са най-големия производител в световен мащаб, за съжаление.

Иначе и аз камери не бих вързал никога със системата на производителя. NSA само това чакат, а пък ако са китайски, може да сте 100% убедени, че се ползват за шпионаж. Ако ще го гледам на телефона, ще е през мой сървър. Не че ще е по-защитен от този на производителя, ама е само мой и някой трябва да се интересува лично от мен, за да тръгне да атакува моя сървър. Иначе тези на производителя - хакваш веднъж и целия свят е твой.

Не си спомням конкретно кой беше производитеят, следващия път като засеча младежа ще го питам ако се сетя. А НСА, ГРУ или китайско раузнаване така или иначе знаят всичко за мен,  по-скоро ме притеснява комшийчето от третия етаж с многото свободно време.

Иначе съм в чуденка относно едно паркомясто, надземно. Точно под терасата е, мислех да сложа камера, но по закон трябва да има и информационна табела, а след това някой ако иска да се заяжда може много работа да ми отвори.  Не, че масово хората не слагат камери където им падне, но все още се чудя дали аз да го направя.
Виж целия пост
# 47
Кучетата помагат като вдигат шум когато някой отключва. На мен полицаите ми казаха, че когато се вдигне шум, крадците се отказват, ако е в апартамент. За къща ако да има куче пазач, то трябва да спи в антрето, за да може докато отключват, да се разлае и да събуди хората вътре.
Сега, много ясно, че ако професионалисти искат да влязат, нищо не може да ги спре.
Виж целия пост
# 48
Крадци не се спират, тях можеш да ги забавиш. Всякаква охрана (вкл. камерите, шумните аларми, осветление, кучета) е за забавяне, не за 100% превенция. При нас, след като ни обраха всички уреди 2 вечери преди да се нанесем в къщата, сега би се наложило някой да е много мотивиран да влезе, че да му се занимава с всевъзможните мерки. И ще трябва да е доста всестранно развит. Лично аз живея спокойно след случката, в края на краищата напълно застраховани няма никъде - не може да се живее в постоянен страх.
Някой беше казал, че лепенките на СОТ-а спирали крадците из къщите. Не е така, дребните крадци ги отказват камерите. Лепенките на СОТ-а не им пречат да надникнат вътре и да грабнат нещо набързо.
Дали е добре или не да имаш СОТ... истории има как полицаи въртят схема със сотаджии, има и истории как полицаи въртят схема направо с крадците. Факт е, че дали ще се намерят или не бирджиите, зависи само от полицаите. Или искат, или не искат. Ако са в комбина с крими елементите, никаква охрана/записи/свидетели не могат да са полезни. Така че, на принципа "по-добре нещо, отколкото нищо", един СОТ едва ли ще е набутвация.

Как се охраняваш не се споделя с никого извън семейството. Нищо, че си мислим, че във форума сме анонимни.
Виж целия пост
# 49
Камерите се обезвреждат елементарно, даже още преди да са влезли вътре - просто клъцват кабела на интернета отвън. Ако не успеят - свалят бушона на петата секунда от влизането и рутер и камери нанайси. Разбира се може да се предвиди автономно захранване на камери и рутер, бекъп линия с мобилен интернет, но не вярвам някой да му се влагат толкова средства, за да наблюдава как го обират. Поне аз не бих. Сложил съм една идея по-сложна ключалка уж с манганова пластина против разпробиване, и отвътре едно резе, което на втория месец стана неизползваемо заради скапаната врата (в тази връзка никога не взимайте врати от DoorDecor). За мен рискът от обир на първо място идва от това кого пускаме в жилищата си - инкасатори, майстори, СОТ, съседи и не толкова близки хора, защото те са съгледвачите и набелязват целите. Нали не мислите, че сериозните крадци ще поемат излишен риск и ще се губят времето да разбиват произволни жилища. Някое наркоманче или квартален дришльо - да, но тях и обикновена ключалка ще ги спре лесно.
Виж целия пост
# 50
Затова човек (в къща конкретно) не се охранява само с една система. В къща, например, ако ще разчиташ само на входна врата и ключалка, е все едно какви ще сложиш Simple Smile Виж, при комбинирането с другите важни неща, дори и ключалката има значение.
Виж целия пост
# 51
За СОТ-а ние сложихме освен обемни датчици във всяка стая и датчици на всички прозорци. Вратата е добре подсигурена и едва ли някой ще пробва да влезе от там. Не че няма да може, но ще му отнеме много време. Прозорците ни са със секюрити обков с по-високо ниво на безопасност от стандартните.  Стъклата са ламинирани, за да се чупят по-трудно. Последните две пак няма да спрат някой напорист, ако иска да влезе. Надеждата ни е, че ще го забавят и това ще го откаже да идва неканен. Simple Smile
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия