Малко трудна тема...за болеста рак - тема 5

  • 364 858
  • 6 648
# 2 235
В стомаха не е описано, но на пет скенера е описана дисеминация, т.е метастази по перитонеума. Пише и че са без динамика, в сравнение с предишния скенер- тоест имало ги е  още тогава.
Според мен пак опираме до липсата на комуникация лекар-пациент и лекар-близки. Когато се каже лоша новина се започва те да не са Господ, че определят това кой ще живее, колко, защо го оставят без терапия и т.н Много са трудни тези решения, но когато става въпрос за терминални фази на заболяването, понякога наистина няма смисъл от ХТ.
Както обясних вече, разсейките са се получили по време на първите две терапии, като за това лекарите не ни бяха казали и преди две седмици благоволиха да го направят.



    Е, като няма смисъл от ХТ и като веднъж вече са опитали, лекарите имам предвид,  и виждат, че няма резултат, а напротив, човекът започва да линее все повече, защо, аджеба, трябва да повторят химиотерапията!? Можеха по-рано да обяснят нещата като че ли... Изглежда, както винаги, че съдбата на даващите се, е само и единствено в техните ръце... А къде са в този случай благословените ръце на лекарите? Сигурно в техните джобове..


П.П. Разбира се няма как да сложим всички лекари под общ знаменател... Поклон пред хората, които съвестно си вършат работата и които знаят що е морал и грижа за болния... Жалкото е, че с всеки изминал ден броят на почтените лекари драстично намалява...
Виж целия пост
# 2 236
Тук ,не знаем дали са повторили същата химиотерапия или са я сменили с друга,аз поне разбрах ,че веднъж вече е сменено лечението. Пак повтарям ,че никой не може да каже на 100% че ще има отговор към дадено лечение и ако вероятността е 99:1 за отговор ,нищо не гарантира ,че точно този болен няма да е този 1 от 100 ,който няма да му помогне дадена терапия,а пък втората линия ХТ с веротност за отговор примерно 30:70 ,няма да е измежфу по-малкото отговорили на терапията. Този въпрос е много  философски ,трябва ли да се прави или не ,а и дори и да не лекува, в много случаи драстично забавя прогресията на заболяването.
Вие как бихте се почуствали ако след преогресията след първа линия лечение ви пратят да си умирате "на спокойствие" в къщи,отказвайки ви всякакво последващо лечение,дори и да има алтернатива за 2-ра,3-та линия ?! На май братовчед с метастази в перитонеума от рак на стомаха ,му отказаха каквото и да е лекарствено лечение в БГ,във всички болници. Той и баща бу продадаха сума ти имоти ,и в Турция го лекуваха с ХТ ,която е off-label за рак на стомаха ,а и в по-високи дози от другите и приложения. След известен период на лечение ,си купуваше от там лекарствата и тук си плащаше стойността на клиничната пътека КП-240 , и им даваше купеното от Турция лекарство,защото му излизаше по-евтино ,а и е по-сложно да пътува до Турция на 3 седмици ,отколкото от СтЗ. до Пловдив. Живя човека между година и половина и две още ,и то с поносима болка. Дали такъв вариант би бил по-добър за на  Силви баща и ,да му откажат лечение?! Не мисля. Освен това в БГ има и адимнистративни изисквания на НЗОК за провеждане на дадено лечение,с които лечебните заведения/онколози трябва да се съобразяват.
Виж целия пост
# 2 237
Тук ,не знаем дали са повторили същата химиотерапия или са я сменили с друга,аз поне разбрах ,че веднъж вече е сменено лечението. Пак повтарям ,че никой не може да каже на 100% че ще има отговор към дадено лечение и ако вероятността е 99:1 за отговор ,нищо не гарантира ,че точно този болен няма да е този 1 от 100 ,който няма да му помогне дадена терапия,а пък втората линия ХТ с веротност за отговор примерно 30:70 ,няма да е измежфу по-малкото отговорили на терапията. Този въпрос е много  философски ,трябва ли да се прави или не ,а и дори и да не лекува, в много случаи драстично забавя прогресията на заболяването.
Вие как бихте се почуствали ако след преогресията след първа линия лечение ви пратят да си умирате "на спокойствие" в къщи,отказвайки ви всякакво последващо лечение,дори и да има алтернатива за 2-ра,3-та линия ?! На май братовчед с метастази в перитонеума от рак на стомаха ,му отказаха каквото и да е лекарствено лечение в БГ,във всички болници. Той и баща бу продадаха сума ти имоти ,и в Турция го лекуваха с ХТ ,която е off-label за рак на стомаха ,а и в по-високи дози от другите и приложения. След известен период на лечение ,си купуваше от там лекарствата и тук си плащаше стойността на клиничната пътека КП-240 , и им даваше купеното от Турция лекарство,защото му излизаше по-евтино ,а и е по-сложно да пътува до Турция на 3 седмици ,отколкото от СтЗ. до Пловдив. Живя човека между година и половина и две още ,и то с поносима болка. Дали такъв вариант би бил по-добър за на  Силви баща и ,да му откажат лечение?! Не мисля. Освен това в БГ има и адимнистративни изисквания на НЗОК за провеждане на дадено лечение,с които лечебните заведения/онколози трябва да се съобразяват.

     Тук никой не говори за отказ от лечение... Но нали е ясно, че химиотерапията не е единственото лечение... Та дори и тя може да се прави с различни средства.. Ако бяха им дали първоначално реална представа за точните резултати и ако лекарите бяха информирали по-рано за реалната ситуация, пациентът и неговите близки  дали нямаше да потърсят и друга алтернатива или пък да потърсят друг специалист?! Въпросът висва като реторичен..

П.П. Спирам по темата... Съжалявам!
Виж целия пост
# 2 238
Аз не разбрах да са му отказали ХТ, заради метастазите, дори напротив започнал е такава.
Дали някой е обяснил на пациента и на близките му какво точно е състоянието, дали са се срещнали с онколог, имат ли такъв лекуващ и проследяващ го лекар, каква е била предложената схема на лечение, какъв вид точно е тумора и колко линии на лечение има?
Няма да се уморя да го пиша, един човек да извади полза от това пак ще е нещо. Онкологичните заболявания не винаги се ограничават до конкретния тумор и неговото премахване. При част от туморите, особено ако са хванати ин ситу с операцията се решава проблема  и може с години да няма рецидив, даже и никога. Но при друга част от туморите говорим за онкологично заболяване, при което подхода трябва да е мултидисциплинарен- вкл.хирург, добър образен диагностик, много добър патолог, онколог, лъчетерапевт, а защо не и психолог за подкрепа на пациента и близките му. На мен тук ми се губи имал ли е видими метастази при операцията. Каква точно е хистологията. Каква е ХТ, и какво се предлага при прогрес, има ли прогрес тук или метастазите си стоят и говорим за токсичен ефект на ХТ? Много въпроси, от чийто отговори зависи лечението на пациента.
Виж целия пост
# 2 239
Аз не разбрах да са му отказали ХТ, заради метастазите, дори напротив започнал е такава.
Дали някой е обяснил на пациента и на близките му какво точно е състоянието, дали са се срещнали с онколог, имат ли такъв лекуващ и проследяващ го лекар, каква е била предложената схема на лечение, какъв вид точно е тумора и колко линии на лечение има?
Няма да се уморя да го пиша, един човек да извади полза от това пак ще е нещо. Онкологичните заболявания не винаги се ограничават до конкретния тумор и неговото премахване. При част от туморите, особено ако са хванати ин ситу с операцията се решава проблема  и може с години да няма рецидив, даже и никога. Но при друга част от туморите говорим за онкологично заболяване, при което подхода трябва да е мултидисциплинарен- вкл.хирург, добър образен диагностик, много добър патолог, онколог, лъчетерапевт, а защо не и психолог за подкрепа на пациента и близките му. На мен тук ми се губи имал ли е видими метастази при операцията. Каква точно е хистологията. Каква е ХТ, и какво се предлага при прогрес, има ли прогрес тук или метастазите си стоят и говорим за токсичен ефект на ХТ? Много въпроси, от чийто отговори зависи лечението на пациента.

   Правилно! Но тези въпроси са от компетенцията на ЛЕКАРИТЕ принципно, не на ПАЦИЕНТИТЕ... Затова и написах, че ако лекарите своевременно бяха описали реалната картина на нещата и я бяха представили пред пациента или неговите близки, то последните щяха да имат възможност да направят достатъчно консултации и с други лекари за последваща терапия..
Виж целия пост
# 2 240
mury9 съгласна съм, ако видиш старите ми мнения винаги съм писала да има второ мнение още за ниво хистология. Другото важно нещо според мен, е че за много пациенти и близките им хирурга е основната фигура, а това съвсем не е така и няма да се уморя да го повтарям. Да,хирурга е изключително важен, но лечението е комплексно и много пъти е удачно първо да се проведе предопативно ХТ или лъчетерапия, след това да се отстрани тумора и да се продължи с терапията. За мен куца точно това да се подходи комплексно към пациента, куца много и разговора с пациента и близките му, реалната преценка на състоянието му. Да работа е на лекарите, но за съжаление спасението на давещите се е в ръцете на самите даващи се. Тук на никого не е отказан съвет, доколко ще се вслушва в него е друга тема.
Виж целия пост
# 2 241
Подкрепям. Ако лекарите - добър хирург, ангажиран онколог, отличен патолог и свестен лъчетерапевт - работеха в синхрон и обясняваха всичко на пациентите си, щяхме да закрием темата. Уви тя е 150 страници в 5тото си издание. И има още няколко онко теми с подобен или по-голям обем.

В България това е положението - пациентът (или близките му) трябва да се самоинформират. След това трябва да съчетават функциите на 1/4 доктор, пощальон между лекарите, банкомат и адвокат на себе си и близкия си.
Виж целия пост
# 2 242
Оффф за мен доверието в лекар беше кошмар в началото, то това тук да не е грип, все си мислих, че незнаят какво правят, просто неможех да се доверя на един и на всичкото отгоре и съм от неразбиращите... Ако щете вярвайте имам тефтери с въпроси и непознати думи записвала съм всичко, запазвам час отивам и започвам да питам с изследването и тефтера. Съкращения какви ли не те обясняват аз записвам /че после да чета, че ще ги и забравя кво казват/. Слава богу при нас нямаше мнения които да се различават. Сестра ми живее в Германия ходи и тя там с копия на документи да й обясняват. Тя тогава лежеше в болница там, та някалва българка сестра й помогна да се види неформално с онколог и тя пише после ми чете. А бе като малоумна съм ги разпитвала. Няма да забеавя тук бяхме при един лекар, аз разпитвам за всичко по ред от тетрадката и по едно време викам на мъжа ми плати още един час, че бяхме меко казано прекалили. Аз толкова бях уплашена тогава ....Напълно разбирам хората, които незнаят кое какво значи.
Виж целия пост
# 2 243
Аз пък не разбирам хората, които макар и без медицински познания не се интересуват, не ровят, не разпитват! Пишеш в Интернет и четеш!
За пореден път ще кажа: добрите лекари са претоварени! Моят хирург, при който утре съм на диспансер, работи от 6:30 до 20:30 всеки ден, а уикендът обикаля и преглежда и в провинцията. Операции, прегледи, лично сменя превръзките... В Токуда са много мили, но само да излязат в коридора и ги "дърпат" десетки пациенти. Служебният телефон на дъщеря ми звъни 24/7, пациентите не се вълнуват, че си имал 24- часово дежурство, искат да те чуят веднага.
Гледам нещата и от двете страни, зле е  и става все по-зле. Повечето колеги от випуска на дъщеря ми са извън България, а  тези, които останаха, доста се отказват от това да са практикуващи лекари, за да работят във фарма фирми: огромни заплати, без да носиш отговорност за живота на пациента...
Виж целия пост
# 2 244
Абсолютно си права Малечка и ще става много по-зле...
Ама човек понякога има нужда да поговори по-спокойно със специалист, не за 10мин в кабинета и за 2 въпроса в коридора докато подтичва по лекаря.
Ето сега например на малкия му свалихме гипса и след 8 консултации за последния месец с професора ортопед светило ще отидем в петък при не чак толкова голямо светило, за да седне и да ми разясни всичко наред ли е, защото другият, няма това време. По 15мин прегледи максимум /нито един с направление/.
Виж целия пост
# 2 245


Тоест, или докторите по нуклеарна медицина са проспали нещо. Това може да се провери лесно с второ мнение по образите на диска. Или туморът е хиперпрогресирал. За съжаление се случва.

По-важното е да се облекчи човекът в момента (било то и със стент) и да продължи да се лекува.
Hope, показвала съм ти образните изследвания на татко. Твоето мнение съвпадна с това на десетките лекари – че са добри (споделяла съм в подробности, няма да ви натоварвам отново). Но за съжаление нещата се развиха бързо и трагично за нас. Единственото ми обяснение е точно това: хиперпрогресия.
Няма ден, не, няма час, в който да не се сещам и премислям какво бих направила ако можех да върна времето назад. Понякога съжалявам, че продължихме с терапията, от която виждах, че няма смисъл и се влошава. Не знам и никога няма да разбера. Ако се случи на мен бих помолила близките ми да наблегнат на палиативните грижи. Не защитавам лекарите, но когато нещо не може да се излекува, то не се лекува, а се удължава агонията.
Виж целия пост
# 2 246
Гина, но пък ако се бяхте насочили към палиативните грижи, нямаше ли да те гризе съмнението дали не можеше да се направи нещо повече? Бъди сигурна, че щеше! Човек няма гаранция за нищо и никога не знае кое е за добро. Светла му памет на баща ти!

На мен за резултатите ми казваха с пет приказки, основното, а после аз дума по дума си превеждах в гугъл и като виждах какво излиза, разстройвах се, чак на другия ден продължавах да чета и така, на почивки... Даже и да ми бяха стоварили цалата информация накуп, аз едва ли щях да я разбера и осмисля. Но не мога да се оплача, наистина основното ми беше обяснявано съвсем коректно. На всеки въпрос ми е отговаряно търпеливо и нито за един момент не съм се чувствала пренебрегната. Това - във ВМА, в Иван Рилски и в онкото на Дървеница.
Виж целия пост
# 2 247
Здравейте ,пиша тук с надеждата за помощ-какво следва?Какво трябва да се направи?Предполагам ще има и много други..
Свекърва ми изкара Ковид ,след него останаха болки в гърдите,отпадналост и прекъсване в говора .Личната и лекарка каза ,че това се дължи на вируса,но след нея реши да посети и пулмолог.
След направен скенер с контрастно вещество се оказа че има тумор на белият дроб с размери 51/44мм ,разположен много близо до аортата.Пулмоложката смята ,че не може да се направи операция .
Днес и правят бронхоскопия ,но ние не искаме да чакаме .Моля дайте съвети ,къде в София да намерим лекар и какъв да търсим?
Опитваме се да променим и начина на хранене-без захар,бяло брашно ,картофи .
Какво мислите и за алтернативна медицина с билки?Възхищавам се на куража и силата ви
Поздрави
Виж целия пост
# 2 248
Здравей Lusyty111
На първо място се опитайте да се успокоите. Къде и правиха бронхоскопията и кога се очаква да излезе резултата? Предложиха ли ви нещо допълнително като диагностика? Хубаво е да се направят допълнителни образни изследвания с цел добро стадиране на тумора.
Можете със скенера да се консултирате с гръден  хирург и да обсъдите възможна ли е операция. След това консултация с добър онколог. Аз бих отнесла и хистологията за второ мнение, на база на нея ще е цялото последващо лечение.
Не я стресирайте с рязка смяна на хранителния режим, напротив ако има апетит нека се храни, за да не губи тегло.
Виж целия пост
# 2 249
Луситу,
Може да пишете в темата за Рак на белия дроб :
https://www.bg-mamma.com/?topic=1376180
Като и прочете предишните издания.
Там пишат болни и роднини на болни с белодробен карцином.
Относно неяденето на захар,рафинирано брашно и т.н.
Под 4 процента от всички карциноми в световен мащаб се дължат на неправилно хранене. 100% от тях са Гастроинтестинални тумори .Т.е. Не е от значение за другите видове тумори,в това число и белодробните.
Никакъв ефект няма храненето върху изхода от лечението на Белодробните карциноми. Е стига да не се храни с тотален "Junk" ,тип Макдоналдс ,Кентъкъ Фрайд Чикен ,Кола и т.н. .Или явни карциногени.
Не я насилвайте жената на всяка цена да спазва диета.
Дано са сгрешили образните диагностици и бронхоскопията да не покаже малигнени клетки.Успех.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия