Започна се: Топлофикация ни спря топлата вода! Ще мръзнем ли тая зима??

  • 16 750
  • 277
# 195
Ако Топлофикация е изрядна от какво да се отказвам и изобщо какво трябва да жертвам? Надявам се моето отказване от нещо не означава, че трябва да плащам и за комшията, който нямал пари за парно.
 Колкото и кощунствено да звучи, не е задължително всеки да е собственик на жилището си или да живее в скъп имот, който не може да поддържа. Например, в центъра е пълно със собственици на жилища за стотици хиляди левове от по 3-4-5 и повече стаи, които живеят с ниски доходи и не могат нито да поддържат имота, нито да го ползват пълноценно, а цяла зима се тъпчат в една стая и нямат пари нито за ремонти на общите части, нито за чистачка, нито за асансьор, а за парно да не говорим. Е, как става тази работа? Давам примера за центъра, защото показва контраста най-силно, но така е в много блокове в много квартали. Време е социалното разделение да си каже думата. Който може да си позволи да живее в скъп имот, значи ще може да си позволи да плаща и всички разходи по него, включително и сметките за парно. Който не може - продава имота и си купува жилище в блок или квартал, където  е по-евтино и толкова.

Топлофикация може да стане изрядна, стига да се вземе съответното решение.
Виж целия пост
# 196
Всичко това е при условие, че Топлофикация е изрядна!

Ако Топлофикация беше изрядна, нямаше да има хора, които да се отказват от нея и да карат на ток, съответно всички пак ще бъдем на парно и даже ще ни излиза по-евтино.

Не мисля така! Има хора не са свикнали да си плащат /очакват социалния президент и социалния министър ... да им помогне/ и се знае, че пак няма да искат да плащат.
Виж целия пост
# 197
Ако Топлофикация е изрядна от какво да се отказвам? Колкото и кощунствено да звучи, не е задължително всеки да е собственик на жилището си или да живее в скъп имот, който не може да поддържа. Например, в центъра е пълно със собственици на жилища за стотици хиляди левове от по 3-4-5 и повече стаи, които живеят с ниски доходи и не могат нито да поддържат имота, нито да го ползват пълноценно, а цяла зима се тъпчат в една стая и нямат пари нито за ремонти на общите части, нито за чистачка, нито за асансьор, а за парно да не говорим. Е, как става тази работа? Давам примера за центъра, защото показва контраста най-силно, но така е в много блокове в много квартали. Време е социалното разделение да си каже думата. Който може да си позволи да живее в скъп имот, значи ще може да си позволи да плаща и всички разходи по него, включително и сметките за парно. Който не може - продава имота и си купува жилище в блок или квартал, където  е по-евтино и толкова.

Топлофикация може да стане изрядна, стига да се вземе съответното решение.

Ето това имах предвид!  Hug
Виж целия пост
# 198
Бе, Радостинке, нервиш ме вече бе!
Аз и всичките ми съседи живеем в двустайни панелки от 68ма!
Кое й е скъпото ми кажи????
И много хора живеят в смотани панелки! И нямат пари да платят шибаното парно. Много от тях правят избор между хляб и топло. И логично избират хляб.

Съжалявам, че го казвам, но се надявам скоро и ти да бъдеш поставена пред този избор.
Виж целия пост
# 199
Аз вече съм била на този избор и много добре зная какво говоря. Няма какво да ми кобиш, защото най-малкото не е етично. А и нали знаеш, който копае гроб другиму...
СоциализЪмА свърши още преди 20 години. Живяла съм на места, които съм можела да си позволя финансово - и без парно, че и без топла вода, по тавани, стайчета с откачени хазяи и всичко, каквото можеш да се сетиш, къде ли не в София. Не съм се оплаквала, защото толкова съм можела да си позволя и точка. И без хляб съм оставала, и на студено, защото не съм можела тока да си платя, да не говорим за парно. Затова хич не ми ги пробутвай разни заплахи, защото тази попара вече съм я сърбала и няма как да ме уплашиш.
Може да се нервиш, но написаното от мен си е живата истина навсякъде по света. Социално разделение му викат. И то важи за всичко - от жилището, до образованието и приятелите.
Виж целия пост
# 200
Социалното разделение у нас е следното: Много богати (малко са), такива като тебе (изкарват прилични пари, стигат им, не може да се каже, че са богати). И такива като мен, чиито сметки са 50% от доходите им. Ние сме най-много. Да, има и доста по-зле от мен.

Живея в такова жилище, което АЗ съм си купила, което е по моите възможности и на което можех да плащам сметките заедно с парното до преди известно време. Вече не мога, щото паре нема. И варианта да го спра не върви, защото стана ясно, че не е възможно. Аз ще го спра, ама пак ще плащам безбожни суми. Така че, след като милата ми държава ме поставя в положение на потенциален социално слаб, аз пък смятам е те тоя път да не плащам за именно това сирене. И не ща такива като тебе да ми обясняват, че сиренето е с пари. Щото ми писна някви имбецили да ме крадат.
Виж целия пост
# 201
Ако ме караше насила да плащам за това, което не ползвам, щях да му се сърдя. Проблема не е, дали е монополист или не, а в това какво прави.

еди.

А на монополиста Булгаргаз защо никой не се сърди?
Виж целия пост
# 202
Холограмата го е казал точно, макар да е леко поудавено в много думи.

За някои от вас, които от скоро сте в градовете, може и да е имало избор, при който сте били наясно, при какви условия ще ви (го) сложат парното.

За много от хората в панелките, които са в София от повече време или са родени тук, обаче, това не е така. Никой по никакъв начин не ни е давал право на избор.

Пример, още по-фрапиращ, съвсем от първа ръка: формално и де-факто аз съм със спряно парно още преди да започне цялата тази простотия. Плащах САМО за топлата вода, радиаторите бяха пломбирани честно и почтено много преди появата на това, топлинно както му казват счетоводство.

Познайте как съм сега, въпреки че в срок си откачих радиаторите и занесох протокол.

Сега, тепърва, се вижда скритата уловка в цялата система. А тя е, да се настроят съсед срещу съседа, да се стигне до крайности и да последват крайни решения.

еди.
ПС ако пак ми се спука тръбата в блока, познайте кой ще я ремонтира, и кой ще си оправя сам щетите.
Виж целия пост
# 203
Не, не съм от тия, които са имали избор. Избор са имали родителите ми.
Добре, ще дам друг пример - живея в центъра на Варна, в блок. Таксите смет и други такива са доста солени, особено за тухла и т.н. Знаете ги! Във входа периодично се събират пари - я, за покрив, я за боядисване на входа и други.
Считам за напълно нормално, ако не мога да си плащам такса сгради и такса смет, също така и другите разходи, да си потърся друго жилище. Ако в града ми е скъпо, мога да се преместя на село и да си гледам доматите /не е шега, говоря напълно сериозно и не искам да обидя никого, давам пример със себе си/.
Това имах предвид и когато споменавах, че всеки сам може да реши, кое е по-добре за него.
Виж целия пост
# 204
Джули,
И какво, да не би да сме закрепостени към имотите, които са придобили родителите ни или ние самите? Имот се продава и се купува. Животът е динамичен във всяко отношение и всеки живее така, както може да си позволи. Какво сега, ще преоткриваме основните характеристики на капитализЪмА ли? Навсякъде по света хората живеят хо сходни неписани правила и сменят по повече от едно жилище, да не говорим за географско местоживеене. Като се замогнат живеят в скъпо жилище, като пообеднеят продават скъпото и се местят в по-евтино и така. Като са били зле са живяли там, където са можели да си покриват разходите, като си увеличат доходите се местят в по-добър квартал или жилище. Какво толкова има за чудене?

Не разбирам защо толкова злобно се обръщаш към мен, все едно аз съм виновна за това, че сега положението ти е по-лошо от времето, когато си купувала жилището. Нито аз нося отговорност за твоя живот, нито ти за моя. Аз просто нямам проблем с "миграцията" из социалните слоеве, защото зная, че не съм застрахована нито от бедност, нито от богатство. Колкото мога - толкова правя. Разбира се, не ми е особено приятно, че съм била на дъното, нито че мога пак да се озова там, но това е положението. Донякъде е въпрос на доказване, донякъде е въпрос на късмет. Както се казва, палачинката може да се обърне във всеки един момент.
Виж целия пост
# 205
Радостинче, това с "навсякъде по света" е много общо казано. Аз не съм била там, "навсякъде", имам само бегла представа за "някъде" по света, другите представи за "възход и падение" са ми от филмите. Там хората като не са вързани за жилището в един момент остават бездомни и отиват да живея на улиците, бездомници ги наричат.
Виж целия пост
# 206
Bo, родителите ти не са имали избор, освен ако, разбира се, не са ти купили жилището през последните няколко години.

Т.е. те са имали избор, но сегашната простотийка не е била в опциите, и за това въобще не е избирана.

еди.
Виж целия пост
# 207
Под "навсякъде по света" имам предвид изобщо как се разпределят материално и социално хората. Винаги и навсякъде е имало хора с различна степен на богатство или бедност. Дори в БГ по време на соца имаше хора, които бяха относително по-заможни и живееха в по-хубави и скъпи жилища (например тухлени кооперации или панелки), караха по-скъпи коли (запорожци и лади или вносни коли) и всякакви разлики, каквито се сетиш. Изобщо не сме живяли в равенство, а в относително задоволително положение като все пак бездомни и гладни нямаше.
Хората са свързани с едно жилище докато могат да му поемат харчовете, независимо дали е ипотека, режийни разходи или данъци. В момента, в който започне да им издиша сметката и да задлъжняват се принуждават да направят избор. Защо трябва да обяснявам неща, които са известни и всеки от нас ги знае? Просто е по-удобно да замижваме и да се правим, че всички сме равни ли? Или още не може да се преглътне хапа, че и тук нещата се променят?!
Виж целия пост
# 208
Bo, родителите ти не са имали избор, освен ако, разбира се, не са ти купили жилището през последните няколко години.

Т.е. те са имали избор, но сегашната простотийка не е била в опциите, и за това въобще не е избирана.

еди.

Да, едва ли са предполагали, че аз може и да не мога /хипотетично/, един ден да си платя таксите/правя аналогия между парно и такси/, нали? Това означава ли, че аз непременно трябва да остана да живея в този блок, при условие, че не мога да си го позволя? Защото си е лукс да живееш в центъра! Лукс е и парното.
Дано съм разбрана, че тая вечер нещо не ме разбират какво искам да кажа.  Confused
Виж целия пост
# 209
А, не.
Не казвам нищо за липса на избор. Напротив.

Всъщност казвам само това:
Т.е. те са имали избор, но сегашната простотийка не е била в опциите, и за това въобще не е избирана.

еди.

Парното е било въпрос на добра социална и икономическа политика, когато са го измисляли.

По онова време е било супер екстра - защото е нещо много добро като енергийно решение.
А в същото време - почти без пари.
Всъщност вземали са от хората толкова - колкото им е струвало да го прокарат и да поддържат инсталациите.

Тъй че! всеки е имал възможност ДА "ИЗБЕРЕ" ЖИЛИЩЕ БЕЗ ПАРНО.
А който е избирал с парно (ако и когато това е било възможно в съответния район) е платил  заедно със съкооператорите си за инсталацията на абонатната и на тръбите.

Жилищата "с парно" се продаваха много по-скъпо - в строеж и с перспектива за включване към Топлофикация. Както и, ако са готови и са топлофицирани.

ТЕЗИ ЖИЛИЩА СЕ ПРОДАВАХА ПО-СКЪПО, ЗАЩОТО ГАРАНТИРАХА ЕВТИНО ОТОПЛЕНИЕ.
Такава беше и икономическата, и социалната политика.
СОБСТВЕНИЦИТЕ НА ЖИЛИЩА С ПАРНО НЯМАТ НЕУРЕДЕНИ СМЕТКИ С ТОПЛОФИКАЦИЯ В БИВШАТА НИ ДЪРЖАВА.

Настоящата държава и тези, които я приватизират, заварват една вече изградена система, мислена за икономически и социално изгодна. Искат обаче да я превърнат в бизнес - в нещо, от което някой да печели.

Видяхме, че това вече се случи. Досега печелеха крадци отвътре, в самото дружество, тип Вальо.
В бъдеще искат да печелят частни собственици.
Именно затова тази система (топлофикацията) трябва да изглежда в колапс, неспасяема, в дългове.
Затова са абсурдите и целия батак там.
Да стигнем до познатата история - тип Балкан и Кремиковци. Или другия тип - БТК.

Едните "купени" "губещи" за 1 лев, за да се обърне наличността им в печалба.
Другото купено печелившо, за да продължи не държавата, а някой си частник да печели от него.


ПП Това беше уточнение  Simple Smile
Иначе в тази тема вече всичко е казано много ясно, но явно има дежурни, които повтарят една и съща нелепост, ей тъй, "да пролази време" и на всеки нормален да му се завие свят, да му писне на манерката и да забрави за какво въобще става дума.
А става дума за това, което пише в подписа ми.



Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия