Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Започна се: Топлофикация ни спря топлата вода! Ще мръзнем ли тая зима??

  • 15 695
  • 277
17 септ. 2008, 10:42 ч.
Вчера дойде един техник, слезе в абонатната и спря топлата вода. И днес също няма.   Sad Живеем в малък вход, има 2 апартамента със неплатени задължения общо 10 хиляди.
Не мога да се изкъпя, не мога да изкъпя детето. Чакам бебе тази зима. Не мога да влача легени с големия тумбак да топля вода. Защо след като съм си платила задълженията трябва да нося последствията от това, че някой друг не си ги плаща? Да заведа иск срещу Топлофикация? Срещу комшиите? Да си разбия банята да сложа бойлер? Да си сложа печка на дърва насред хола?? Какво се прави в такива случаи?????  newsm78
Виж целия пост
# 1 17 септ. 2008, 10:47 ч.
Ай стига, бе! Аз си мислех, че само заплашват.
Откажи се от услугата им, монтирайте си бойлер и се отоплявайте на ток, газ или...ужас!
Обмислете дали може да ги съдите.
Виж целия пост
# 2 17 септ. 2008, 10:49 ч.
kalimbi, в кой квартал си? В сайтът на Топлофикация има изброени доста райони със спряна топла вода поради аварии, ремонти и т.н.
Виж целия пост
# 3 17 септ. 2008, 10:52 ч.
калимби, провери дали тук

http://www.toplofikaciasofia.bg/page-dlaznici

има вашият блок и вход. (не си пускай точният адрес публично!)

ако не си там, най-вероятно правят ремонт.

еди.
Виж целия пост
# 4 17 септ. 2008, 10:53 ч.
При Бареков имаше разговор на тази тема. Абсолютно незаконно е. Представителят на Топлофикация каза Да, ама няма друг начин. Бареков каза - А като на незаконно действие отговаряте също с незаконно? Ама то май за Топлофикация не важат закони.
Виж целия пост
# 5 17 септ. 2008, 10:57 ч.
на сайта погледни и новините вляво, там в момента се мъдри следното:

Цитат
Съобщение-17.09.08г.

“Топлофикация София“ АД информира своите клиенти, топлоснабдявани от ОЦ ”Люлин”, че в резултат на тежка авария на главен топлопровод на 16 септември 2008г. е преустановено подаването на топла вода.

     През изминалата нощ аварийните екипи възстановиха топлоподаването за 3, 4, 5 и 6 микрорайон в ж.к Люлин и ж.к Обеля – 1 и 2. Продължава работата за възстановяване на топлоподаването в останалите микрорайони на ж. к Люлин, което се очаква да стане днес до края на деня.

      “Топлофикация София”АД поднася своите извинения на засегнатите клиенти.

Пресслужба “Топлофикация София”АД
Виж целия пост
# 6 17 септ. 2008, 11:34 ч.
Нашия блок е в списъка  Sad Два входа са вътре, но точно нашия - не  Rolling Eyes, може би има надежда някаква още...Стискам палци причината да е в аварията.
Еди, много мерси за информацията!
Виж целия пост
# 7 17 септ. 2008, 12:01 ч.
Това е пълен кошмар!!! И ние сме горе-долу в същото положение. При нас има апартаменти с по 7000 лв задължения от 1999 год!!! Вече в по-голямата част на деня няма топла вода - на моменти е. Дебна когато има да изкъпя малката, в противен случай детето ще си стои неизкъпано.
Интересно ми е какво ще те посъветват и с кой да се борим, и има ли изобщо смисъл  #2gunfire
А продължаваме да си плащаме за топла вода, при положение, че почти няма такава  #Crazy
Виж целия пост
# 8 17 септ. 2008, 12:09 ч.
Всички потърпевши - тези, които чинно години наред са си плащали сметките, трябва групово да осъдят Топлофикация за нарушаване на договора, който имат с нея!
Никъде в него не пише, че имат право да лишават редовен клиент от услугата, заради неуредени взаимоотношения с други.
Виж целия пост
# 9 17 септ. 2008, 12:13 ч.
калимби, ако колективният договор е по входове, МОМЕНТАЛНО почвайте да се жалвате.

еди.
Виж целия пост
# 10 17 септ. 2008, 12:15 ч.
Цитат на: kalimbi в ср, 17 сеп 2008, 11:34
... Стискам палци причината да е в аварията ...

Добре де, вместо да стискаш палци, да гадеш и да се ядосваш предварително, защо просто не вдигнеш телефона. Всеки район си има информационен номер, на който веднага казват какво става (още преди да излезе в сайта) Peace  

Виж целия пост
# 11 17 септ. 2008, 12:17 ч.
Информацията в сайта на Топлофикация не е вярна. Аз живея в един от споменатите микрорайони на Люлин, за които се твърди, че топлоподаването е възстановено. Да ама не, водата е ледена. #2gunfire
Виж целия пост
# 12 17 септ. 2008, 12:25 ч.
Оф, нямам представа как е оформен договора...Той при домоуправителя ли стои? Как мразя да се занимавам с такива работи!! Направо ми се изсмуква жизнената енергия. Щом си плащам трябва да нямам проблеми, нали?! А не обратното.
Те Топрофикация са прави да си искат парите. Българина трябва да свикне, че както в магазина си бърка в портмонето за хляб, така и топлото му бърка в джоба. Друг въпрос е, че цялата им система на отчитане и събиране на вземанията е тотално сбъркана. 
Но все пак ще хвърля едно око на договора, само да го докопам...
Виж целия пост
# 13 17 септ. 2008, 12:26 ч.
Какво се е започнало? С пробването на бушоните по форумите?
Обявиха се вече достатъчно "аварии" - най-вероятно поводът да сте без топла вода е от тях.

Когато ви спрат официално топлата вода "поради включване в списък", най-добре се свържи с адвокатите на Федерацията на потребителите - ще ти напишат жалбата срещу Топлофикация и ще ти помогнат да я внесеш в съда.
Виж целия пост
# 14 17 септ. 2008, 12:29 ч.
Цитат на: kalimbi в ср, 17 сеп 2008, 10:42
Вчера дойде един техник, слезе в абонатната и спря топлата вода. И днес също няма.   Sad Живеем в малък вход, има 2 апартамента със неплатени задължения общо 10 хиляди.
Не мога да се изкъпя, не мога да изкъпя детето. Чакам бебе тази зима. Не мога да влача легени с големия тумбак да топля вода. Защо след като съм си платила задълженията трябва да нося последствията от това, че някой друг не си ги плаща? Да заведа иск срещу Топлофикация? Срещу комшиите? Да си разбия банята да сложа бойлер? Да си сложа печка на дърва насред хола?? Какво се прави в такива случаи?????  newsm78
защо трябва да си разбиваш банята?
ние наскоро купихме бойлер и почти нищо не разбихме Rolling Eyes
аз не бих си платила парното, заради едната топла вода, просто бих си купила бойлер
това е кражба от всички вас. Докато живеех в апартамент сама си спрях праното, купих си бойлер и мислех да съдя Топлофикация, за 30% им процента които ми искаха, но продадох апартамента
сега съм в къща -сама решавам как да се топля, сама решавам колко да плащам - тоест колкото мога, а не колкото Топлофикация реши.
Сори, но според мен никой не трябва да си плаща парното, да ги видим тогава. Обирджии..........
Виж целия пост
# 15 17 септ. 2008, 12:33 ч.
обичайно ги правят по входове. тогава дори по измисленото в момента законодателство и най-вече тълкувания, дори и по тях, НЕ МОГАТ да ви барнат, защото (не поддържам тази позиция) ВХОДЪТ е лицето в отношенията към Топлофикация.

Т.е. те спират на входа защото той е сключил договора, а не плаща. Границата е сложена по някакъв си там измислен начин, но би трябвало да засяга подписалите като едно цяло. Ако договора е към входа, и входа си е платил според техните критерии, са нагазили по-дълбоко и ще е много по-лесно да се оправите, най-вероятно няма да се стига до съд.

Ако е към блока или другояче, и групата не си е платила (50% от каквото и да е там) то трябва да ги съдите на общо основание, както холограмата казва, но това е дълга и много съмнителна работа. Да ме прощават Федерации и прочие, но успехите им са меко казано съмнителни.

еди.

Цитат на: kalimbi в ср, 17 сеп 2008, 12:25
Оф, нямам представа как е оформен договора...Той при домоуправителя ли стои? Как мразя да се занимавам с такива работи!! Направо ми се изсмуква жизнената енергия. Щом си плащам трябва да нямам проблеми, нали?! А не обратното.
Те Топрофикация са прави да си искат парите. Българина трябва да свикне, че както в магазина си бърка в портмонето за хляб, така и топлото му бърка в джоба. Друг въпрос е, че цялата им система на отчитане и събиране на вземанията е тотално сбъркана. 
Но все пак ще хвърля едно око на договора, само да го докопам...
Виж целия пост
# 16 17 септ. 2008, 13:31 ч.
Цитат
Информацията в сайта на Топлофикация не е вярна. Аз живея в един от споменатите микрорайони на Люлин, за които се твърди, че топлоподаването е възстановено. Да ама не, водата е ледена.
Споко - има повреден топлопровод и от вчера 16.09. няма топла вода, иначе при нас (Люлин 7) даже пуснаха топлата вода по-рано от крайния срок на профилактиката. В сайта им пише че все още работят за отстраняване на повредата.
Виж целия пост
# 17 17 септ. 2008, 13:36 ч.
Изплюха камъчето - съвсем официално.
Явно се готви нов крепостнически закон:

"...Правната рамка в момента защитава крадците на топлоенергия и тя трябва да се промени, каза още Милевски. Според него няма как да бъдат уредени отношенията на топлофикация с клиентите, тъй като законът не го позволява. „За да влезем и да спрем парното на длъжник, ни трябва прокурорска заповед, която се издава само при консумирано престъпление, а кражбата на топлоенергия за момента не се смята за такова..."
http://dnes.dir.bg/2008/09/17/news3386342.html


Абсурден закон, обслужващ топлофикация вече има.
Явно на бъдещите честни приватизатори трябва да се осигурят още екстри и комфорт при обслужването им от клиентите и пълненето на касите на бъдещите "честните частници".
А те се очертават да са същите, които прибраха и електроразпределителните дружества (или такива като тях).

ПП Познайте кой закон се бсъжда в момента за промяна.

Виж целия пост
# 18 17 септ. 2008, 13:53 ч.
това са само опити да оправдаят масовото спиране, и да избегнат още прецеденти на избирателно спиране. те НЕ искат да влизат, вЕрвай ми.

еди.
ПС ако бях още малко по-параноичен, щях да се запитам защо точно в този момент започнаха да 'изравят костите' на Георги Марков.

Цитат на: Холограма в ср, 17 сеп 2008, 13:36
Изплюха камъчето - съвсем официално.
Явно се готви нов крепостнически закон:

"...Правната рамка в момента защитава крадците на топлоенергия и тя трябва да се промени, каза още Милевски. Според него няма как да бъдат уредени отношенията на топлофикация с клиентите, тъй като законът не го позволява. „За да влезем и да спрем парното на длъжник, ни трябва прокурорска заповед, която се издава само при консумирано престъпление, а кражбата на топлоенергия за момента не се смята за такова..."
http://dnes.dir.bg/2008/09/17/news3386342.html


Абсурден закон, обслужващ топлофикация вече има.
Явно на бъдещите честни приватизатори трябва да се осигурят още екстри и комфорт при обслужването им от клиентите и пълненето на касите на бъдещите "честните частници".
А те се очертават да са същите, които прибраха и електроразпределителните дружества (или такива като тях).

ПП Познайте кой закон се бсъжда в момента за промяна.


Виж целия пост
# 19 17 септ. 2008, 13:54 ч.
Не мога да отворя списъка с длъжниците  Cry
Виж целия пост
# 20 17 септ. 2008, 13:54 ч.
Всичко, свързано с Топлофикация е абсурд. Но за съжаление, спасение няма. Поне засега.
Виж целия пост
# 21 17 септ. 2008, 14:14 ч.
За съжаление наистина започнаха да спират топлата вода #2gunfire При нас вчера имаше залепено съобщение от Топлофикация, че до изплащане на задълженията, се спира топлоподаването Sad

Цитат на: Чут Чут в ср, 17 сеп 2008, 12:29
защо трябва да си разбиваш банята?
ние наскоро купихме бойлер и почти нищо не разбихме Rolling Eyes
Чут Чут, можеш ли да кажеш как сте сложили бойлера без да разбивате банята? Ако е било в стандартен панелен апартамент? Защото явно ще трябва спешно да купуваме бойлер...
Виж целия пост
# 22 17 септ. 2008, 14:43 ч.
Искам да фалират и няма такава услуга. #Cussing out

 Писна ми да плащам заради факта,че родителите ми са си купили апартамент  в  блок с ТЕЦ.Няма да си продадем  апартамента,но и не знам до кога ще можем  да си плащаме  шибаните им такси и изравнителни сметки на мръсните монополисти. #2gunfire
 Отдавна си сложихме   2  проточни  бойлера-един в кухнята,и един в банята  ( почти не заемат  място и наистина почти не се разбива нищо при монтажа) .Отдавна плащайки им за посещение топломерите показават 0 ,но  пак не можем и не можем да се отървем от ТЕЦ-а.Отдавна си правим  сметка за разхода ни  на ток през зимните месеци.Освен климатик си купихме и  ел.радиатор.И отдавна само през  зимата спим в една стая за икономии. И отдавна стискаме палци  да се намери начин да не плащаме нищо,ама съвсем нищо на ТЕЦ.
Виж целия пост
# 23 17 септ. 2008, 14:50 ч.
Мечтая да ги няма. Не им ща "услугите".
Виж целия пост
# 24 17 септ. 2008, 15:14 ч.
Вместо да се ядосваш, слез в мазето и врътни крана.
Виж целия пост
# 25 17 септ. 2008, 15:16 ч.
Цитат на: Мадам Х в ср, 17 сеп 2008, 14:50
Мечтая да ги няма. Не им ща "услугите".
Мечтаеш, ама ток кой знае дали ще стигне, за да се отопляваме цяла зима. Щото иначе викахме "ура" докато закривахме Козлодуй и никой не помисли за това.
Виж целия пост
# 26 17 септ. 2008, 16:09 ч.
Цитат на: Мадам Х в ср, 17 сеп 2008, 14:50
Мечтая да ги няма. Не им ща "услугите".
Аз пък им ги искам щот за 600 лв се и къпеме и топлиме в минусовите температури а и на нас и на децата ни е добре да е топло. Crossing Arms
Виж целия пост
# 27 17 септ. 2008, 16:24 ч.
Не знам как се оправяте за цял сезон с 600лв, защото на мен само за 2 дни ползване на парно за 2-стаен апартамент ми начислиха 260лв и без топла вода. (За да не се повтарам, написала съм го тук http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=314880.0 ) Така че, аз също мечтая да ги няма Twisted Evil
Имам проточни бойлери, абсолютно нищо не се кърти и разбива, само се окачват.
Нашия вход няма и никога не е имал никакъв договор с Топлофикация, вече проверих, та сега какво следва като сме в списъка?
Виж целия пост
# 28 17 септ. 2008, 16:34 ч.
И аз предпочитам парно, защото целия ни апартамент е топъл, не се налага да да се тъпчем в една стая и да ми духа климатика във врата. Човешко е.
Наши приятели се топлят с климатици  - у тях винаги е студено, като ходим на гости детето настива. А те самите са уцуцани с някакви терлици, елеци и други всевъзможни вълнени плетени от баба неща, които отгоре на всичкото  боцкат! Laughing
Ама баба знае две и двеста. Като имам парно искам да си го ползвам, а не мога заради тарикатите, които си мислят, че може да минат метър и да не си плащат сметките.
Виж целия пост
# 29 17 септ. 2008, 16:40 ч.
ще питам мъжа ми и ще пиша, знам, че сутринта купи бойлер, вечерта го пусна..........нещо на крановете прави, те в нашия апартамент бяха скрити зад едни плоскости, всички тръби се виждаха зад тази плоскост и така newsm78
но със сигурност не се разбива Peace
ама за да не пиша глупости, ще питам и ще пиша, ако някой по - компетентен не обясни преди мен.
И това с тока е кофти, наистина ще стане кът в един момент, но българина много ще си пати от гъзенето си пред другите държави Confused
Мисля, че ще платим висока цена заради Козлодуй.......не мога да разбера логиката на затварянето му.....както и да е
Тежки времена идат, това си  мисля напоследък.
Виж целия пост
# 30 17 септ. 2008, 16:45 ч.
kalimbi а помисли ли за хилядите пенсионери, които не че не искат, просто не могат да си го плащат,м?
баба ми, при спряно парно, трябваше да плаща някакви си 30 % заради тръбите, които тогава - 2002 година, зимата бяха 50 % от пенсията и - 35 лв. Тя взимаше 70 пенсия.............нещо по въпроса.........ми не ги плащаше, беше си спряла парното, махнала радиаторите, само някви тъпи тръби в банята и хоп - 35 лв. Ползваше бойлер.........
И не ми казвай, че не ти пука, че Топлофикация надписва сметките и парното е безбожно скъпо. Дори и да си паралийка, не е много приятно да те крадат, поне аз така си мисля Peace
Виж целия пост
# 31 17 септ. 2008, 16:45 ч.
Цитат на: kalimbi в ср, 17 сеп 2008, 16:34
... Като имам парно искам да си го ползвам, а не мога заради тарикатите, които си мислят, че може да минат метър и да не си плащат сметките.

Драга, не ти ли стана ясно, че и 1000 пъти да повториш това заклинание, няма кой да ти върже на магията и да ти повярва, че си кахърна заради бабичките със свалени радиатори, с терлиците и елеците, но пък със сметки за стотици левове заради тарикатите, смучещи вътре в Топлофикация.

Въпросните бабички СЪЩО ИСКАТ ДА СИ ПОЛЗВАТ (ДОБРОВОЛНО ОТКАЧЕНИТЕ В МОМЕНТА)  РАДИАТОРИ.
Всички искат. Но така, че да плащат само това, което са ползвали.
Тарикатите в Топлофикация обаче (и тия с ресорните интереси) направиха това невъзможно.
При това - нарочно, всеки от кацналите на клончето (и тия, дето все още кръжат отгоре) - поради своя си интерес.

Излей си мъката на тях.


Я, колко едновременно сме писали с Чут Чут.

Виж целия пост
# 32 17 септ. 2008, 17:46 ч.
Останала съм с впечатлението, че повечето от възрастните хора си плащат сметките най-чинно независимо от това какви пенсии получават. Защото така са възпитани. Но съм съгласна, че трябва да има алтернатива за хората, които са предпочели друг начин на отопление. Това е въпрос на личен избор. Но нали се сещате, че да да се промени тази огромна инфраструктура стрябват години. А аз тази зима ще си кибича в студения апартамент с новородено бебе заради (извинявам се за повторението) тарикатите от съседните етажи, които всяка сутрин ми казват "добро утро" на входа.
Виж целия пост
# 33 17 септ. 2008, 17:52 ч.
И да спрат парното и топлата вода от Топлофикация пак няма да си решат проблема. Хората ще си сложат климатици и бойлери и пак няма да си платят сметките. Ние в нашия вход имаме един апартамент, който има задължения 10 000 лв, не е плащал от 2002 г, но има 3 БМВ-та, които държи на платен паркинг. Колкото и да ми е мъчно да го кажа, всичко идва от "хубавата" ни държава и от българския ни манталитет Rolling Eyes.
Виж целия пост
# 34 17 септ. 2008, 18:13 ч.
Цитат на: kalimbi в ср, 17 сеп 2008, 17:46
Останала съм с впечатлението, че повечето от възрастните хора си плащат сметките най-чинно независимо от това какви пенсии получават. Защото така са възпитани.

Моята кооперация я няма в списъка. В нея живеят осовно пенсионери.
Виж целия пост
# 35 17 септ. 2008, 18:30 ч.
Цитат на: kalimbi в ср, 17 сеп 2008, 17:46
... повечето от възрастните хора си плащат сметките най-чинно независимо от това какви пенсии получават...

Само ако "дължат" толкова, колкото са им пенсиите. Другото компенсират с вегетиращ живот.
Когато "сметките" за липсващото им парно са по-големи от пенсиите, пускат жалби - случаи, подробно описани в пресата.

Цитат на: kalimbi в ср, 17 сеп 2008, 17:46
... Защото така са възпитани...

Възпитани са във време, когато не са ги крали.


Виж целия пост
# 36 17 септ. 2008, 18:37 ч.
Цитат на: DIVA_ORHIDEQ в ср, 17 сеп 2008, 16:09
Цитат на: Мадам Х в ср, 17 сеп 2008, 14:50
Мечтая да ги няма. Не им ща "услугите".
Аз пък им ги искам щот за 600 лв се и къпеме и топлиме в минусовите температури а и на нас и на децата ни е добре да е топло. Crossing Arms

Това 600 - на месец ли?
Виж целия пост
# 37 17 септ. 2008, 18:51 ч.
aз пък имам близък, който не си е плащал сметките за парно... но не е и ползвал такова, откакто се е нанесъл. аз самият плащам, без да ползвам нищо освен топлата вода. т.е. има 'ени пари' , 'дето те си ги калкулират, но за много хора са спорни.

примерно, на мен ми правят сметките така, сякаш съм сложил една торба и в нея крада от съседите топлото, а аз самият не слагам нищо в топлообмена. е да ама не, енергията, която вкарвам (ток+газ) никъде не присъства в тази сметка. радиаторите са ми откачени (затапени тръби) и съм им дал в срок протокол, но ми събират пари за един от щранговете в банята. за мен това си е просто повод да ме вкарат в схемата.

а в момента се прилага на практика точно това, което е идеята на това събиране - да се изнудват едните за сметка на другите. ти си заложник в тази игричка, но, за разлика от мен, може би на съседа ти не му пука за тебе. и не е длъжен, в интерес на истината.

аз се чувствам ощетен, но просто нямам време дори да си отспивам като хората, и де-факто ми излиза по-евтино да плащам, от колкото да се разправям после с разгневени съседи и съседки... като капак на всичко повечето от тях са (пу-пу!) свестни хора и просто не мога. по-скъп ми е мира с тях, по-скъпи са ми от тези мародери, но рано или късно нещата ще си дойдат на мястото.

еди
ПС накратко, много от тези сметки не са и за плащане. ти знаеш ли колко начисляват, ако случайно не си си бил вкъщи по време на отчитанията? м?

Цитат на: adrianska в ср, 17 сеп 2008, 17:52
И да спрат парното и топлата вода от Топлофикация пак няма да си решат проблема. Хората ще си сложат климатици и бойлери и пак няма да си платят сметките. Ние в нашия вход имаме един апартамент, който има задължения 10 000 лв, не е плащал от 2002 г, но има 3 БМВ-та, които държи на платен паркинг. Колкото и да ми е мъчно да го кажа, всичко идва от "хубавата" ни държава и от българския ни манталитет Rolling Eyes.
Виж целия пост
# 38 17 септ. 2008, 19:48 ч.
За съжаление така е направена инсталацията, че ще си страдаме , заради неплатени сметки и това е. Иначе всеки има избор да постъпи както иска, ако смята, че го мамят. Аз примерно не си плащам кабелната от 1 до 15 число на текущия месец, защото смятам за нередно да си платя за услугата предварително. Да начисляват ми лихваи си плащам и нея, но не искам да плащам предварително и това е.
Виж целия пост
# 39 17 септ. 2008, 21:31 ч.
Цитат на: Мадам Х в ср, 17 сеп 2008, 18:37
Цитат на: DIVA_ORHIDEQ в ср, 17 сеп 2008, 16:09
Цитат на: Мадам Х в ср, 17 сеп 2008, 14:50
Мечтая да ги няма. Не им ща "услугите".
Аз пък им ги искам щот за 600 лв се и къпеме и топлиме в минусовите температури а и на нас и на децата ни е добре да е топло. Crossing Arms

Това 600 - на месец ли?
не за цяла зима. на 3 те стай парното е на 5.КОмшийката ми пуска само в 1 стая на 5 и пак горе долу е толкова.Забелязала съм го това че при хорая който правят УЖ икономий  плащат толкова колкото аз за зяла зима без да спирам парно
Виж целия пост
# 40 17 септ. 2008, 21:38 ч.
Е, 600 лв не са много за цяла зима. Всъщност става въпрос за повече от 3 месеца, нали?
Виж целия пост
# 41 17 септ. 2008, 21:40 ч.
Цитат на: Бо_ в ср, 17 сеп 2008, 21:38
Е, 600 лв не са много за цяла зима. Всъщност става въпрос за повече от 3 месеца, нали?
от както го пускат до март даже да  сложиме +още 100 който платих на 1 вата бележка от пускането на парно Embarassed Peace стават 700 който пак  не са много
Виж целия пост
# 42 17 септ. 2008, 21:49 ч.
Цитат на: DIVA_ORHIDEQ в ср, 17 сеп 2008, 21:40
Цитат на: Бо_ в ср, 17 сеп 2008, 21:38
Е, 600 лв не са много за цяла зима. Всъщност става въпрос за повече от 3 месеца, нали?
от както го пускат до март даже да  сложиме +още 100 който платих на 1 вата бележка от пускането на парно Embarassed Peace стават 700 който пак  не са много

Става 700лв. за 5 месеца - топла вода и парно.
Не знам, за какъв апартамент говорите, но аз съм само на ток 3 стаен. С три климатика /единият е по-мощен, защото отоплява голяма квадратура/ и с извинение-не ходим по терлици и плетени фанели Mr. Green. Миналата зима с малко бебе! Плащали сме по около 200лв. - 250 лв. за ток. Бойлера не го спирам изобщо - 5 членно семейство сме! За 5 месеца 1000-1200лв.
Така де, направих си една бърза сметка. Стигнах до извода, че единственото предимство на парното е завивката само от чаршав.   Peace
Виж целия пост
# 43 17 септ. 2008, 21:55 ч.
"Топлофикация" може да плаща тока на редовните си платци   Sunglasses
Виж целия пост
# 44 17 септ. 2008, 21:58 ч.
Не е чак толкова силно, че да се спи само по чаршаф, но е удобно по което и време да отидеш до някое помещение да е топличко. Като зная каква мъка е с печките и бойлера през седмиците преди да пуснат парното... При нас са малко апартаментите във входа и сметките са доста високи, защото разпределението за сградна инсталация натоварва сметките .
Виж целия пост
# 45 17 септ. 2008, 22:10 ч.
Колко различни Вселени.
Майка ми и дядо ми плащат повече от 600 лв. на сезон, като моята стая е изцяло на снежинка, хола е на 1, в дядовата стая е на 2 макс 3 ( все пак е възрастен човек), кухняата е винаги на 1.
Пуска парното в моята стая, като си отидем за Коледа.
И двамата ходят точно 'уцуцани", както някой остроумно отбеляза. Температурата не е над 20 градуса в никакъв случай, за спане само с чаршаф и дума не може да става.


Виж целия пост
# 46 17 септ. 2008, 22:31 ч.
Цитат на: Mrs. Edna в ср, 17 сеп 2008, 22:10
Колко различни Вселени.
Майка ми и дядо ми плащат повече от 600 лв. на сезон, като моята стая е изцяло на снежинка, хола е на 1, в дядовата стая е на 2 макс 3 ( все пак е възрастен човек), кухняата е винаги на 1.
Пуска парното в моята стая, като си отидем за Коледа.
И двамата ходят точно 'уцуцани", както някой остроумно отбеляза. Температурата не е над 20 градуса в никакъв случай, за спане само с чаршаф и дума не може да става.




За парно ли говориш?

Виж целия пост
# 47 17 септ. 2008, 22:33 ч.
Цитат на: RadostinaHZ в ср, 17 сеп 2008, 21:58
Не е чак толкова силно, че да се спи само по чаршаф, но е удобно по което и време да отидеш до някое помещение да е топличко. Като зная каква мъка е с печките и бойлера през седмиците преди да пуснат парното... При нас са малко апартаментите във входа и сметките са доста високи, защото разпределението за сградна инсталация натоварва сметките .

Защото някой така се изказа, че с климатика е студено, а с парното не. Аз като знам, с климатика си спя с лятна олекотена завивка зимата. Представих си с парното - с чаршав.
Виж целия пост
# 48 17 септ. 2008, 22:36 ч.
Да, за парно говоря. Нали за парно си говорим.
Виж целия пост
# 49 17 септ. 2008, 22:50 ч.
Цитат на: geleva в ср, 17 сеп 2008, 21:55
"Топлофикация" може да плаща тока на редовните си платци   Sunglasses

Голям смях.
Значи за тях токът е по-евтин от горещата вода?!
И Топлофикация не е закъсала за пари, ами се пробва в търпимостта на хорицата към наказателни акции, докато си прокара новите репресивни закончета, че иска да отърве съда и после да й е все рахат?

На кого ще преведе парите за тока на изрядните си клиенти? На ЧЕЗ?
Браво, браво.
ЧЕЗ ли се очертава за Топлофикация София?
И има нужда от индивидуално законодателство, сътворено в нейна услуга за след като й дадат дружеството?

Що Топрофикация и тоя, за когото я гласят, просто не залегнат в Конституцията - с основното си право да казват на народа колко пари им трябват и основното задължение на народа - да им дава тези пари.


ПП И спорът кое е по-добре - парно или ток е комичен.
Нали идеята е всичко (цялата бивша българска енергетика в комплект, барабар с гласения за под наем Козлодуй  doh) да е в едни и същи, чужди, ръце.
Трагичното е, че българите не искаха да им вземат ни електропроизводството, ни електроразпределението, ни топлопроизводството и топлоразпределението, ама нищо не направиха да го покажат, нежели да спрат това.

Виж целия пост
# 50 17 септ. 2008, 22:58 ч.
Добре, дори да приемем, че хората се откажат от парното и Топлофикация как да се откажат от тока? Нали и токът е даден на чужди компании? Холограма, пак пускаш разни писания във въздуха без изобщо да отчиташ възможните изходи. Пишеш за чуждата собственост, но пропускаш да кажеш каква е алтернативата, ако следвайки твоята логика хората се откажат от услугите на въпросните компании само, защото били чужди. Какво предлагаш, всички да минат на твърдо гориво и свещи ли? И престани да говориш за "народа" така дистанцирано, защото не си извънземно, а си част от този "народ". Започваш да звучиш като в един лозунг от близкото минало "да приберем хляба на народа" - народът е някаква маса там, долу, на дъното, а ти си някъде там, горе на високото и чистото и се чувстваш в правото си да говориз "за народа".
Виж целия пост
# 51 17 септ. 2008, 23:16 ч.
Щом като парното е толкова мило и приятно, защо толкова хора се отказват. И въпреки това плащат. За тока мога да си направя сметка - толкова квч х толкова ст. За парното не ми стигат няколкото сезона висша математика.
Виж целия пост
# 52 17 септ. 2008, 23:59 ч.
Цитат на: DIVA_ORHIDEQ в ср, 17 сеп 2008, 21:31
на 3 те стай парното е на 5.КОмшийката ми пуска само в 1 стая на 5 и пак горе долу е толкова.Забелязала съм го това че при хорая който правят УЖ икономий  плащат толкова колкото аз за зяла зима без да спирам парно

Това не е ли абсурд. Или се кефиш, че жената се мъчи да спести нещо и пак - нъцки.
Виж целия пост
# 53 18 септ. 2008, 00:05 ч.
 Хората се озлобяват, нещата не отиват на добре. http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2008-09-15&article=248103
Виж целия пост
# 54 18 септ. 2008, 00:13 ч.
Ние от две седмици сме с намлено топлоподаване. Водата ту я има, ту я няма, ама в повечето случаи я няма. Голяма гавра с хората е това. Вечер топлим вода като първобитните за да изкъпем малката. Топла вода има в 2-3 през нощта, ама кой е луд да става да се къпе по това време. Ние се къпем с хладна водичка, охлаждаме си страстите така - и си живеем мирно и тихо. На никой не му е до караници, когато е премръзнал. Интересно ми е обаче каква ще бъде сметката за месеца. Защото при положение, че почти ни нямаше през юли - сметката е 50 лв. За 4-5 дни при това.
Нямам думи за безочието и наглостта в тази държава. За канарчета ни взеха съвсем. #2gunfire
Виж целия пост
# 55 18 септ. 2008, 00:20 ч.
Цитат на: Mirena80 в чт, 18 сеп 2008, 00:05
Хората се озлобяват...

Това е добре. Остава да се озлобят и срещу когото трябва.

Гнусно е да гледаш смрадта, която сами са сътворили облечени във власт крадци и сега я разбъркват с клечка.
Още по гнусно е че народът  Laughing винаги е готов да мята лайната им помежду си, вместо по тях.

Виж целия пост
# 56 18 септ. 2008, 00:29 ч.
Цитат на: Холограма в чт, 18 сеп 2008, 00:20
Цитат на: Mirena80 в чт, 18 сеп 2008, 00:05
Хората се озлобяват...

Това е добре. Остава да се озлобят и срещу когото трябва.

Гнусно е да гледаш смрадта, която сами са сътворили облечени във власт крадци и сега я разбъркват с клечка.
Още по гнусно е че народът  Laughing винаги е готов да мята лайната им помежду си, вместо по тях.



За момента не е добре. Защото народът се озверява помежду си. И Те на това разчитат.
Виж целия пост
# 57 18 септ. 2008, 00:30 ч.
Не е добре, хич даже. Ясно е, че си озлобен, но наистина не е добре, това замългява мозъка и точно когато е озлобен човек си го изкарва не на когото трябва. Бтв, недей с количество постинги, опитай с качество. Кратки вметнати и накъсани реплики са си жив чат. Пък и е тъпо да се узурпира темата, извднъж се оказва, че си говорят 2-3 и отдавна не е глас народен.

Между другото, моля, не публикувайте линкове без цитат кое точно ви е направило впечатление. Страниците в новинарски сайтове имат навика да се променят във времето като съдържание, да не говорим, че обичам в архивите да е прегледно.

еди

Цитат на: Холограма в чт, 18 сеп 2008, 00:20
Цитат на: Mirena80 в чт, 18 сеп 2008, 00:05
Хората се озлобяват...

Това е добре. Остава да се озлобят и срещу когото трябва.

Гнусно е да гледаш смрадта, която сами са сътворили облечени във власт крадци и сега я разбъркват с клечка.
Още по гнусно е че народът  Laughing винаги е готов да мята лайната им помежду си, вместо по тях.


Виж целия пост
# 58 18 септ. 2008, 08:18 ч.
не разбирам как може едно парно, да ни върне 2 века назад, но ...... ние дето нямаме парно и топла вода сигурно живеем по праисторически ooooh!
Аз харесвам мислите на Холограма, споделям ги и наистина не разбирам хората, как им се откъсват от сърцето толкова пари, за толкова кофти услуга Rolling Eyes
Ние сме в къща, с камина с водна риза, мъжа ми не си счупва ръцете, качвайки малко дърва, у дома е топло, една камина отоплява 5 стаи и то големи..........бойлера топли за 30 минути вода.............
Един отоплителен сезон ни излиза към 700 лв, за 6 човека, мисля, че дори ни е без пари Peace
Тази година ще ни е малко по - скъпо, около 1000 лв, но за 120 кв. етажа, си е направо без пари Peace
Истина е, че в блоковете хората нямат никаква възможност за камини и тн, истина е, че на ток се топли по - трудно, но също така е истина, че това с парното просто ескалира.
И пак казвам, ако вие сте млади, работите и тн, какво трябва да направят пенсионерите, болните хора, тези в провинцията със 280 лв заплата.
За тях ми пука, честно да си призная Confused
не знам как смогват, защото и на ток да се топлят, пак няма да могат да си го платят. Никога няма да забравя как баба ми седеше с палто вкъщи......и как, въпреки уверението  ми, че ще и платя пустото парно, тя не го включи и си мръзна......защото е скъпо..
Виж целия пост
# 59 18 септ. 2008, 08:49 ч.
Отопление изцяло на ток не е решение на проблема "Топлофикация". И тока е кофти услуга в някои райони на страната, ама го ползват хората и плащат. Варна пролетта беше като дискотека, защото електроразпределителното дружество не си поддържа мрежата и има много аварии. И цялата страна е заплашена от това, и нито една от тези фирми не е българска.
Виж целия пост
# 60 18 септ. 2008, 08:59 ч.
Кво сте се вкопчили в това парно  ooooh! Ми да го спрат бе!

Гледай колко евтино ще им излезе събирането на дългове - вместо да водят дела - насъскват хората един срещу друг.

Чут чут плаща 1000лв. за 6 стаи. Аз плащам 1000лв. за две стаи (кухнята не я отоплявам "щото е скъпо"). От юли 2006 до сега дългът към Топлофикация ми е почти 2000 лв. Това евтино ли е?
Виж целия пост
# 61 18 септ. 2008, 09:08 ч.
Цитат на: Мадам Х в ср, 17 сеп 2008, 23:59
Цитат на: DIVA_ORHIDEQ в ср, 17 сеп 2008, 21:31
на 3 те стай парното е на 5.КОмшийката ми пуска само в 1 стая на 5 и пак горе долу е толкова.Забелязала съм го това че при хорая който правят УЖ икономий  плащат толкова колкото аз за зяла зима без да спирам парно

     Това не е ли абсурд. Или се кефиш, че жената се мъчи да спести нещо и пак - нъцки.
     Мадам  Х   АА как ще се кефа бе  що за психика трябва да имам  да се кефа  на  това #Crazy #Crazyопитах да им го обясня ама нъццц кой те слуша  а като не слушат аз ли имам вина че мръзнат ???




БО_Aз за климатик не бих дала  за отопление 1000-1200лв Peace подкрепям мнението на  RadostinaHZ че по което и време и където да влезнеш ти е топличко
Виж целия пост
# 62 18 септ. 2008, 09:30 ч.
Julie дай алтернатива на парното като го спрат. Защото в двустаен неможеш и камина да сложиш.
Виж целия пост
# 63 18 септ. 2008, 09:36 ч.
Климатик, маслен радиатор.

Мога да сложа камина. В кухнята. Имам комин, жилището ми е панелка стара, що да не сложа камина?
Виж целия пост
# 64 18 септ. 2008, 09:43 ч.
Цитат на: Чут Чут в ср, 17 сеп 2008, 16:45
kalimbi а помисли ли за хилядите пенсионери, които не че не искат, просто не могат да си го плащат,м?
баба ми, при спряно парно, трябваше да плаща някакви си 30 % заради тръбите, които тогава - 2002 година, зимата бяха 50 % от пенсията и - 35 лв. Тя взимаше 70 пенсия.............нещо по въпроса.........ми не ги плащаше, беше си спряла парното, махнала радиаторите, само някви тъпи тръби в банята и хоп - 35 лв. Ползваше бойлер.........
И не ми казвай, че не ти пука, че Топлофикация надписва сметките и парното е безбожно скъпо. Дори и да си паралийка, не е много приятно да те крадат, поне аз така си мисля Peace

Чут чут, извинявай, ама ако си мислиш, че Енергото не надписва сметки и не лъже - мноооооооого си далеч от истината! И по въпроса..........моите родители са пенсионери, не живеят в блок с ТЕЦ, поради което се топлят на ток ........е по цяла зима сметките за ток са около 150 лв за две стаи ..........извинявай, ама това са не 50% а 100% от пенсията! поради тази причина аз им плащам сметките!
Ами аз за парното в същия квартал- живеем на 200м един от друг, за трите стаи, плащам по 90-100 лева на месец през зимата!
Аз лично предпочитам парно през ток, щото си правя една ама най-елементарна сметка!
Виж целия пост
# 65 18 септ. 2008, 09:44 ч.
1)Отоплението с ток е скъпо, но е по-евтино от парното. Куриозно,но факт.
2)В големите градове трябва да бъдат забранени камините на дърва и въглища. Особено на въглища, но е трудно да ме убеди някой, че ще стои само на дърва като 'напече' якия студ. Между другото, комините точно в старите панелки ... накратко - много некачествени, и често отдавна пробити за изтегляне на кабели.
3)Отоплението на всичко е по-евтино от парното. От НАШЕТО парно - централизирано в градски мащаб, с огромен като дължина и загуби пренос. Да не се бърка с парно, което е централизирано за една или малко сгради. Тази "грешка" е честа при хората, които живеят в чужбина, и ги мързи да мислят преди да цитират къде как било по света.

За мен оптималното е газ+котлета в блоковете. Място има, голяма част от инсталацията може да се ползва без големи промени. При тези цени просто ще се изплати за един МАКСИМУМ 2 сезона.

еди
Виж целия пост
# 66 18 септ. 2008, 09:45 ч.
Темата на радио Витоша е същата можете да се разпишете и там  Mr. Green
Виж целия пост
# 67 18 септ. 2008, 09:46 ч.
О, Еди, аз не бих сложила камина. Защото мразя печки и отопление на дърва. Ще си купя един климатик, имам си маслен радиатор (да се доотоплявам, щото парното много топли). И да, на ток отоплението излиза по-малко пари. Топлата вода - също.
Виж целия пост
# 68 18 септ. 2008, 09:49 ч.
 НА ток по малко пари ?????? добре де тока на месец +топла вода колко ви излиза???????? говоря за зимата несега
Виж целия пост
# 69 18 септ. 2008, 09:55 ч.
Като сте се хванали за Топлофикация, все едно е изворът на всички беди?!
Който живее в къща винаги може да се сложи каквото иска в нея. Който е в апартамент живее в етажна собственост и е собственик само на въздуха на въпросния етаж и няколко стени. Поради това няма как да си решава винаги на своя глава как да се отоплява. Токът също е монополна услуга и колкото и на противниците на парното да не им се говори за това, и тези компании не са цвете и избухнаха скандали за надписани сметки, за грешки в отчитането, лошо качество на услугата и т.н. Не помните ли на колко хора им изгоряха електроуредите тази година? Какво се правите на утрепани?!
Инвестицията в климатици, маслени и прочее радиатори и отоплителна техника е сериозна и въпросните уреди и начини на отопление също имат своите недостатъци. Затова не ги идеализирайте. Твърдото гориво или нафтата също не са кой знае какво решение на проблема, още повече, че в много блокове няма дори комини, а където ги има са в лошо състояние.

И сега най-битово се дърпаме тук за езиците, но забравяме, че децата ни ходят на училище, градина, не дай Боже, може и в болница да се наложи да се влезе. Като толкова рипате за затварянето на Топлофикациите как ще се топлят тези обществени заведения? То и сега училищата правят икономии на парното, а с новите бюджети сигурно съвсем ще студуват децата. А колко са училищата с локално парно и колко училища могат да монтират тепърва такава техника? Половината година децата няма да учат ли?

А "народът" се е хванал за гушите не само заради сметките. Дадоха се достатъчно примери за очевидно заможни хора, които дънят парното на максимум, но не плащат, защото така им е по-лесно. Но се съмнявам същите тези хора дали ще искат тази зима да се топлят на климатици или бойлери, защото те обичат да им е комфортно. Чисто и просто с парното от години се говори, че плащащите са будали, защото нямало как Топлофикация да си вземе парите, защото нямало как да осъди неплащащите. Това напражение тлееше отдавна в цели блокове и никак не ми е чудно, че го използваха.
В нашия вход засега е мирно и тихо, няма залепен списък. Надявам се да ни се размине.
Виж целия пост
# 70 18 септ. 2008, 09:59 ч.
Радостина, права си, в почти всичко, за съжаление дреболията обръща нещата на 180 градуса.

Това не е нужно да се прави с централизирано до безумие парно.

Ако не знаеш, много болници, училища и други имат(имаха) централно парно, със собствено котелно, не Топлофикация.

еди.
Виж целия пост
# 71 18 септ. 2008, 10:00 ч.
А като минем всички на климатик и почнем да внасяме ток от Румъния или някъде другаде, но на евро цени, а не натези дето плащаме дали ще е по евтино?
Виж целия пост
# 72 18 септ. 2008, 10:03 ч.
Ток+газ + рекета за топлофикация (ползвам топлата вода но като гледам сметките тя е малка част от сумата) >> сумата за подобен апартамент в същия блок, който е само на парно с икономии и достопляне с духалка и ел.възглавничка на възрастният ми баща, който живееше там.

Не политизирам, говоря нещо, в което съм убеден - погрешно или не, но на собствен гръб.

Между другото, няма различни разценки за загуби при изолирани апартаменти с дограми и такива, които не са изолирани. Това само по себе си е огромна разлика.

еди
ПС Еланца, природен газ, въпреки, че и там се правят доста опити да се окакат нещата. Не знам какви точно са причините, може би има замесени интереси, различни от родолюбието, но мога само да спекулирам.

Цитат на: DIVA_ORHIDEQ в чт, 18 сеп 2008, 09:49
НА ток по малко пари ?????? добре де тока на месец +топла вода колко ви излиза???????? говоря за зимата несега
Виж целия пост
# 73 18 септ. 2008, 10:16 ч.
Мои приятели живеят в двустаен апартамент в Хаджи Димитър, отопляват се с климатик и имат бойлер. Зимата сметката за ток им е около 150 лв. Моите сметки за парно са над 150 (стигали са и до 220), отделно плащам ток около 50лв.
Парното би било чудесно нещо, ако не ми взимат тройно пари за него. Мразя да ме крадат и лъжат.
Виж целия пост
# 74 18 септ. 2008, 10:16 ч.
Да, някои имат (имаха). Нашата гимназия беше на локално парно, както и някои от по-старите болници. Но новите училища (и ДГ) и болници нищо чудно да са проектирани да са на централно отопление, защото така е било по-лесно и удобно. За локалното отопление трябва да има място за съхранение на нафта или каквото е там горивото. Ако се спре парното сега на целия град (тук не става въпрос само за София, а принципно) ми изглежда невъзможно толкова бързо да се изградят такива инсталации за 1-2 месеца. Ето, сега е 14 градуса, а след само 1-2 месеца вече ще е зима. Как ще стане тази работа.
Имам много неприятни спомени от раждането на първото ми дете - заради някаква авария болницата нямаше парно 5 дни и беше адски студено въпреки печките, които си донесохме. Цяло чудо е, че бебетата не настинаха. Топлеха ги с бутилки от газирани напитки, пълни с топла вода.
Виж целия пост
# 75 18 септ. 2008, 10:17 ч.
Никой не може да ми надпише електромера, по простата причина, че си го следим, записваме данните и ако не съответсват на на тези от бележката, другия път на инкасатора ще му пусна овчарката да го посрещне Peace
Камина в блок е трудно, знам, но това, което Еди предложи с котлетата е чудесен вариант Peace
Виж целия пост
# 76 18 септ. 2008, 10:25 ч.
Да, да! Като вариант е чудесно, но изпълнението е невъзможно. За такъв вариант на отопление едно от най-важните условия е хората да са изрядни и отговорни и винаги да си плащат сметката. Те не могат да се разберат за таксата за асаньор и чистачка във вхъда, а ти очакваш за такава сериозна инвестиция да се разберат! Пак ще стане същото - половината ще ревнат как нямат пари (защото са пенсионери) за купуване на инсталацията, дори и да се направи с триста зора, пак ще има хора, които няма да плащат (с оправданието, че сега нямат пари). И тогава пак ще се хванат за гушите и дори няма да могат да осъдят длъжниците. И накрая всичко ще пропадне. Орташката работа в един блок хич не ми я хвали, защото съм й сърбала попарата.
Виж целия пост
# 77 18 септ. 2008, 10:27 ч.
Баща ми ми каза, че на негова колежка е спряна топлата вода, защото блокът им е сред големите длъжници. Ние в момента нямаме топла вода, защото имаме планов ремонт. Но и нашият блок е в "онзи" списък, та не съм убедена, че и след плановия ремонт ще имаме вода.
Какво да кажа! Когато купихме апартаментът (двустаен панелен), той беше със свалени радиатори! Е, да, но това не пречи да плащам за проклетите тръби, от които съм се била топлила! Нали ви е ясно, че няма как да се топля от тях. Но плащам, не малка сума! Извели сме инсталация за бойлер и може би ще си спрем и топлата вода! Отопляваме се на ток и у нас е топло! Топло е и защото изолирахме добре апартамента, особено балконите, които при нас са част от стаите. Сменихме дограмата навсякъде. Родителите на съпруга ми имат парно. У тях е кучи студ! Защото пестят!
Но се включих най-вече за да подкрепя написаното от Еди. Бивш колега на съпруга ми живее в нова кооперация, която е с централизирано парно САМО за сградата. Ами какво да ви кажа, човекът плащаше за тристаен апартамент, отопляем във всички стаи, защото са с малки деца, колосалната сума от...80 лв. Вярно, това беше преди няколко години, но и сега едва ли плаща много по-скъпо! Но в този блок имат индивидуални топломери, които се намират до входната врата и отчитат това, което постъпва и се изразходва от този апартамент!
А сега целта на всички тези действия е да застанат хората един срещу друг, но не и срещу тези, които ги ограбват - "Топлофикация".
Жалко и тъжно!
Виж целия пост
# 78 18 септ. 2008, 10:27 ч.
За това, Радостина, на ток. Като не плащаш - спират.
Аз не знам някъде по света да спират топлото на някой, който плаща, щото съседа му не е платил. Това е извиване на ръце. Не се сърди на неплатилите, сърди се на Топлофикация.
Виж целия пост
# 79 18 септ. 2008, 10:30 ч.
Радостина и за това си права.
И понеже на мен, не само заради парното ми беше писнало да живея в блок, продадох апартамента и се изнесох извън София.....
за съжаление не всеки има възможност и не всеки го иска това.
Мразя да казвам, аз си реших проблема и да не ми пука за заобикалящия ме свят, но в случая точно така направих.
За справка, при нас има 3 училища и 4 детски градини, които се отопляват с котлета, децата с на топло, бюджета на въпросните заведения им стига, не го дават целия за парното зимата, децата с на топло, доволни и щастливи. Да не говорим, че при нас винаги има места в детските, на 20 минути съм от Лъвов мост и т.н други облаги.....
не бих се върнала да живея в София, става все по - кошмарно...
Парно, кофти съседи,м разправии, задръствания, липса на места в детските, училищата и тн, мръсотия, липса на зеленина и спокойствие......кошмар ooooh!
Виж целия пост
# 80 18 септ. 2008, 10:35 ч.
В хубавите квартали по света хората живеят в къщи и сами си решават как да се отопляват. В т.нар. луксозни сгради, където живеят много заможни хора едва ли всеки се топли на ток, но и както и да се отопляват тези разходи влизат в общите и едва ли някой се цигани за тях. В такива блокове като нашенските по комплексите живеят в гетата. Както и да се отопляват там, сигурно има проблеми с плащанията.
Накратко, тук всеки иска да се пише тарикат и да минава гратис като в градския транспорт.
А тока могат да ти го надпишат, ако ще и сто овчарки да насъскаш. Ако инкасаторът не може да влезе и да отчете ще те пише на нещо подобно на "база" и сметката ти ще хвърчи. Електрото също се ползват от доста монополни благинки във взаимоотношенията си с клиентите.
Виж целия пост
# 81 18 септ. 2008, 10:38 ч.
Кой казва, че иска Топлофикация да се затрие "по принцип"?!
Хората си я искат.
Но търсят начин да се спасят от някакви типове там, дето я "управляват" така, че в крайна сметка да си я поделят, осребрат, обезкостят, да я направят поредното лостче на чужд рекет... - според случая и номера по веригата.

Това казвам - въпросът не е в това да се чудим как да се впишем в техните абсурди.
А най-после да се забележи, че не сме едноклетъчни, че виждаме какво правят с нас, че хич не ни харесва и този път не щем да ни е...ават така.

Обществото трябва да се държи естествено - както прави отделният човек: вземат ли му нещо, което е било негово, да не го дава. При това - на тия, дето само е сложило там да управляват нещото.
Не да "влиза в положението" им и да се чуди как да ги улесни.

Ясно стана защо е била измислена Топлофикация - за да бъде най социално достъпният начин за отопление.
Нормалното е хората да искат да запазят това, а не да си траят, когато им разиграват абсурди. Целта е ясна - да се загроби дружеството, да му се трупат дългове чрез кражби отвътре и партийни бизнес игри, а отвън - да се докарат до невъзможност хората да си платят...
И накрая с гореща въздишка "Няма друг начин" да се даде и това българско предприятие в чужди ръце.

Идеята е и в това: сега в суматохата да се пробутат репресивни закони за по-успешна борба с бъдещите "клиенти". И за комфорта на бъдещия собственик.
Той може окончателно да затрие варианта "централно парно" (получавайки го в станиолче с панделка, както е получил и български електроразпределителни дружества), но пак няма да е капо, защото с новия подарък ще получи собствено производство на ток и ще си папка оттам.

Иначе, в личен план  Laughing,  сега гледам оферти за двулицева камина - вгражда се в стената между две стаи.
Например - между спалня и дневна. Цените са от два бона нагоре.
Не ми е голям проблем.
Но пак казвам - дори изобщо да нямам нужда от парно, не мисля, че то трябва да се оставя на наглеци, само защото са си го заплюли. И защото вече сме допуснали това почти с цялата ни държава.
Социално слабите хора винаги ще имат нужда от него, ако цената му не го превърне в лукс.

Всички ние - дори здрави и прави сега - сме потенциално социално слаби.
Виж целия пост
# 82 18 септ. 2008, 10:39 ч.
Радостина, електромера е много по-ясно устройство от топломера и системата на топлофикация, не говори глупости.
В нормалния свят хората не са ограбвани и лъгани, сметките не се надписват, взимат достатъчно добри заплати, за да не мислят каква им е цената на отоплението. И надали сумата за отопление + останалите сметки им е 50% от дохода.
Виж целия пост
# 83 18 септ. 2008, 10:39 ч.
Радостина как ще ми надпише тока ми обясни, при положение, че си следя електромера, той е от новите, които отчитат дори и зарядното на телефона Twisted Evil ( стария не го отчиташе и много го обичах Laughing)
следили сме много внимателно надписването, ако всеки просто си записва цифрите на електромера, чудно кой ще му го надпише.
А и тока се смята - толкова по толкова, прави толкова.
Докато ако се намери и 1 човек тук, да ми разчете сметката си за парно, аз ще викам три пъти "Аз съм магаре" Peace
Виж целия пост
# 84 18 септ. 2008, 10:48 ч.
Старите абонатни станции заемат много (предостатъчно за котле) място.
Котелното спокойно може да се събере в малка едноетажна постройка 'временен' тип, не е нужно да е в сградата. То е същото, както до сега, но без Топлофикация като организация и като загуби за пренос. Всеки метър тръба са загуби, преки или за ремонт/поддръжка.

При наличие на опорна мрежа за газоснабдяване, подобно хибридно решение ще е много удачно за всички, които не искат да си прекарват газ до всеки апартамент. Което е едно наистина евтино (впоследствие, като консумация) решение.

еди
ПС за камина на твърдо гориво трябва да има жесток данък,или поне за блоковете. представете си дима и сгурията от едно цяло село, събран в квадратурата на един 8-10-16 етажен блок, ако не сте схванали, идете в Гълъбово.

Цитат на: RadostinaHZ в чт, 18 сеп 2008, 10:16
Да, някои имат (имаха). Нашата гимназия беше на локално парно, както и някои от по-старите болници. Но новите училища (и ДГ) и болници нищо чудно да са проектирани да са на централно отопление, защото така е било по-лесно и удобно. За локалното отопление трябва да има място за съхранение на нафта или каквото е там горивото. Ако се спре парното сега на целия град (тук не става въпрос само за София, а принципно) ми изглежда невъзможно толкова бързо да се изградят такива инсталации за 1-2 месеца. Ето, сега е 14 градуса, а след само 1-2 месеца вече ще е зима. Как ще стане тази работа.
Имам много неприятни спомени от раждането на първото ми дете - заради някаква авария болницата нямаше парно 5 дни и беше адски студено въпреки печките, които си донесохме. Цяло чудо е, че бебетата не настинаха. Топлеха ги с бутилки от газирани напитки, пълни с топла вода.
Виж целия пост
# 85 18 септ. 2008, 10:55 ч.
Точно така. Какви камини, комини ..... Само си предстваям 18етажни блокове да почнат и да димят. Не стига всичко останало. Защо алтернативата на топлофикация трябва да е завръщане в миналото.
Виж целия пост
# 86 18 септ. 2008, 10:57 ч.
 Shocked

Бе хора, вие четете ли? Чут чут има камина, тя живее в къща.
Никой няма да седне да слага печки на дърва. Хората се насочват към отопление на ток. Не измествайте темата.
Виж целия пост
# 87 18 септ. 2008, 11:03 ч.
Хората по света се отопляват и на газ.
Но аз имам мечта за камина, като на чут чут.  Grinning
Виж целия пост
# 88 18 септ. 2008, 11:04 ч.
Еди , едноетажна построика до блока е абсурд. Общината няма да разреши. Иначе си прав. Лошото е, че в блоковете наистина е трудно да се разбереш със съседите и да сте на едно мнение всички.
За газифициране на апартамент не са малко средствата, но също е добро решение. Свекърва ми е в блок без парно, имаха изградена вътрешна инсталация, но не бяха включени към мрежата на Топлофикация. Така си и останаха. През всичките тези близо 18 години се топлиха с ток, с дърва, с въглища и продължават така, но като ми се наложи да ида до тоалетната, е вярвайте ми не ми се излиза от хола. А те как влизат в банята да се къпят .........
Електромерите може и да измерват точно, но не произвеждат ток. Това имам предвид аз, че може и тока да стане дефицитна стока.
Виж целия пост
# 89 18 септ. 2008, 11:06 ч.
Панелки с комини съществуват, цели комплекси и хората поглеждат към тази  'алтернатива'. Тук също се спомена.
Отопление на дърва е безумие някакво дори и за къща. И аз живея в къща, газифицирани сме, проблеми никакви. До камината можеш да си пиеш червеното вино в Коледна вечер, но не и да се отопляваш.
Но, Топлофикация обяви газифицирането за отминал бум. Колко удобно.
Виж целия пост
# 90 18 септ. 2008, 11:06 ч.
В момента кое ще е по-евтино хич не ме вълнува. Макар че в нашият случай дълбоко се съмнявам тока да е по-изгоден– в тристаен апартамент сме, с малки деца. Трябват два бойлера (за банята и кухнята) и три климатика (два пуснати денонощно).

Как обаче е възможно подобно безобразие – редовно си плащаме сметките и едва наскоро разбирам че входа бил с огромни задлъжнея (в списъка на Шиндлер)! Нито ремонти сме предвиждали (примерно за бойлера в кухнята ще се наложи да се разглоби половината кухня, да се дупчи, замазва, боядисва… ) Нито пък за сериозен разход сме подготвени! Защо не започнаха наказателни акции лятото, ами точно когато застудя. Това е просто гавра!!!
 И защо въобще си въобразяват че някой ще плати – някои съседи не са плащали 5години!!! Ще ги стреснат тях ли?

Трети ден нямаме топла вода Cry, по новините чух че 98 блока вече са санкционирани – неясно кои, неясно за колко. Имало било 15 дневно предупреждение!!!! Как си го представят това?

Чут Чут аз искам вече да се махна не от София ами от тази скапана държава (никога ама не съм си и представяла че ще го кажа! но напоследък с твърде много небивалици се сблъсквам)

Виж целия пост
# 91 18 септ. 2008, 11:10 ч.
Слави, не ти трябват два бойлера, един ти трябва. Той може да обслужва и баня, и кухня.
Предполагам че поне на две от стаите може да се сложи един климатик (външното тяло е едно, вътрешните две).

Не бих се отоплявала на газ (шубе ме е. не ми се смейте, някакво вътрешно убеждение, че ще ми се случи нещо лошо).
За къща не виждам нищо лошо да има каминка и локално парно. Така съм го направила в къщата ми в Рибарица, има лира и в банята, бойлера също се загрява от печката на дърва.
Виж целия пост
# 92 18 септ. 2008, 11:11 ч.
Цитат на: Slavi в чт, 18 сеп 2008, 11:06
....aз искам вече да се махна не от София ами от тази скапана държава (никога ама не съм си и представяла че ще го кажа! но напоследък с твърде много небивалици се сблъсквам)

И аз  Rolling Eyes
Не издържам тази тотална липса на мозъчна дейност в държавата, общината......
По темата - все си мисля, че ще закърпят положението, все пак приближават избори.
Но както е тръгнало, скоро ще управляват Атака. Май. За съжаление.
Виж целия пост
# 93 18 септ. 2008, 11:12 ч.
казах на няколко места - камина в блок не е удачен вариант, но котле на газ е Peace
и аз искам да с емахна от държавата, но не съм убедена, че това е правилно. убедена съм, че ако народа е задружен и се подкрепя и му пука, сами ще се оправим Peace
Mrs. Edna кое му е безумно Shocked, как реши, че на дърва не можем да с еотопляваме. Много ми е странно, като някой каже - е това е невъзможно, при положение, че точно това правя. И до моята камина се изпива огромно количество хубаво домашно червено вино, пък и ни топли на всичко отгоре. Е да, трябва да станеш от време на време да и сложих дръвце, да я изчистиш веднъж в семдицата........много трудно, просто много трудно ooooh!
Виж целия пост
# 94 18 септ. 2008, 11:15 ч.
Цитат на: red в чт, 18 сеп 2008, 11:11
Но както е тръгнало, скоро ще управляват Атака. Май. За съжаление.

Сакън!
Положението ще си остане същото, щото сме овце. Щото търпим. Щото не си отваряме устата. Щото цените хвърчат, заплатите - не, а ние търпим и накланяме все повече глава под секирата.


Чут чут, вземи ме при теб, моля  Grinning
Виж целия пост
# 95 18 септ. 2008, 11:17 ч.
И с дърва може, и с камина и с какво ли не. Лошото е, че топлофикацията е една съществуваща изградена система, която би могла да работи. Но зорлем се съсипва.
Виж целия пост
# 96 18 септ. 2008, 11:18 ч.
Че са монополисти и гадове - ок, така е, но с това, че би ми излязло по-евтино и комфортно, ако мина на алтернативно отопление, не мога да се съглася Rolling Eyes

живяла съм в нетоплофицирани сгради и за да постигнеш Т, която имаме, без въобще да пускам сега врътката на радиатора, са необходими бая усилия.

Баща ми изолира всичко, смени дограмата, мина през всички видове отопления и стигна до парно на дърва, ама може да си го позволи, защото е в къща, аз не бих мъкнала дърва и като се прибера да чакам половин час с палтото, докато се стопли Stop и климатик има, но излиза 200 лв./месец за 2 стаи. Сега ще вкарват газ, инсталацията оставям настрана, въпреки, че сумата хич не е малка, въпреки това ще го ползват само за готварска печка и бойлер, защото на ток топлата вода + готвенето им идва 80 лв., така уж щяло да е по-евтино от ток. За отпление сега дават към 600 лв. на сезон, като топлят 3 стаи, основно вечер, сравняват цените за газ, но нещо не ги устройват ...

Свекър ми и свекърва ми са в блок като нашия, но нетоплофициран, още като влезеш във входа имаш чувството, че си във фризер, за сега са на локално парно, топло, но си е смрад, няма какво да се лъжем. И да стана в 5 ч. да изрина печката, за да е топло в 8 като станем - да бе  Stop  

И като тегля чертата, при нас с ТЕЦ, сградата е толкова топла, че радиатор пускаме рядко, най-много 1 месец в годината (ако Т през деня в стаята падне под 20-21 градуса и нощем под 17 градуса), сметките са съответно:

- ток 40 лв., със сушилня всеки ден, без нея е 20 лв., пак всеки ден миялна, пералня и фурна
- отопление 50 лв./месец
- топла вода 20 лв. (след миялната, преди харчехме зверски много, под 30 лв. не падаше, но и аз не спирах чешмата Mr. Green)

И като слушам как ще ми е по-евтино на ток, ми те направо ще трябва да ми връщат  Laughing въпреки, че по мои сметки са поне 150-170 лв. (за двустаен), още тук се отказвам, а като добавя и че трябва да се къпя на бойлер - съвсем ...
Виж целия пост
# 97 18 септ. 2008, 11:21 ч.
Цитат на: Чут Чут в чт, 18 сеп 2008, 11:12
и аз искам да с емахна от държавата, но не съм убедена, че това е правилно. убедена съм, че ако народа е задружен и се подкрепя и му пука, сами ще се оправим Peace
е до скоро и аз бях на това мнение - ще съм активен гражданин, ще се боря за правата си, ще изградим механизмите и всичко ще сработи като в нормалните държави .... ми хайде да съдим топлофикация  Mr. Green защото в нормалните държави до сега трябваше да има хиляди подадени искове в тази ситуация

Julie банята и кухнята са в двата края на апартамента  Sick сега почнах да ровя из интернет - явно ще се наложи тия дни да решим проблема..... а междувременно ще ходим на гости  Mr. Green и ще си честитим банята с кеф Joy
Виж целия пост
# 98 18 септ. 2008, 11:22 ч.
Цитат на: Julie в чт, 18 сеп 2008, 11:15
Положението ще си остане същото, щото сме овце. Щото търпим. Щото не си отваряме устата. Щото цените хвърчат, заплатите - не, а ние търпим и накланяме все повече глава под секирата.
Уви, така е.

Никол, ние плащаме много повече за парно. Тристаен апартамент + температура 22-23 градуса.
С достатъчно хубави климатици (2 - обикновен и мултисплит) ще ми е по-изгодно.

Въпросът е, че ситуацията е кретенска. Твърде кретенска. Не ми я побира главата просто.
Виж целия пост
# 99 18 септ. 2008, 11:23 ч.
Много ви моля, коректни платци на Топлофикация, на които е спряно топлоподаването, съдете Топлофикация. Не бъдете безучастни и не се предавайте, защото сте в правото си да протестирате именно сега.

Никол, ти просто си щастливка.  Аз не съм.
Виж целия пост
# 100 18 септ. 2008, 11:26 ч.
На мен нищо не ми е спряно. Блокът ни е сред коректните платци.
В момента точно не съм засегната лично.
Но ако вземат, че спрат парно и топла вода в София......
Както и да е, въпросът е принципен.
Наистина трябва да се заведат дела!!!!
Виж целия пост
# 101 18 септ. 2008, 11:29 ч.
Цитат

300 000 лв. глоба заради спряната топла вода

Комисията за защита на конкуренцията се самосезира и образува производство за разследване за злоупотреба с господстващо положение от страна на „Топлофикация-София” с доставката на топла вода и топлоенергия в София.
http://dnes.dir.bg/2008/09/18/news3389502.html

въпрос: какъв го правеха до сега от тази комисия?
Виж целия пост
# 102 18 септ. 2008, 11:29 ч.
Писах, писах, но Слави е описала точно и моето положение  - ние имаме вече бойлер - един е, но ще ни трябва и втори защото банята е в единия край на апартамента, а кухнята в другия (тристаен -110 квадрата сме) и климатици ще сложим както е тръгнало.
Не знам на кой да се ядосам (ядосвам се само на себе си засега), защото всичко сме си платили и даже и 250 лв. имат да ни връщат, а пък сме без топла вода - профилактика  ooooh! кой нормален ще почне профилактира септември месец  Shocked, а след профилактиката сигурно изобщо няма да има топла вода защото сме в оня списък.
Реално за нас парното е по-изгодно (незнам вие как го смятате) обаче при нас на ток излиза доста по-къпо,така че съм за парното стига,разбира се,нещата да бъдат ясно поставени. Нямам нерви и желание да плащам и за простака,който пет пари не дава как ще си изкъпя детето в тоя студ и как ще му осигуря топлина през зимата. Плащам си и двамата с мъжа ми работим,за да осигурим на детето нещо,което в случая му се отнема и виновника е неясен - Топлофикация ли е или комшията,който 3 години се топли до дупка с 5-те си радиатора и не плаща,защото са му били много високи сметките и искал да се откаже и така ... до 6 хил лева сметка.
На кой да се ядосам вече незнам.
Виж целия пост
# 103 18 септ. 2008, 11:33 ч.
На КЗК са й вързани ръцете ... от много по-високо Mr. Green
те са независим орган, но навремето какво направиха когато народното събрание гласува със закон общата такса??? Това ако не е гавра на монополист кое е? Абсурда е пълен и той не е от днес и вчера.

Ххахахах Джулия  подсети ме че и на нас имат да връщат пари  Joy
Виж целия пост
# 104 18 септ. 2008, 11:36 ч.
В крайна сметка установи ли се заради що са спрели топлото в блока на авторката, след като входът им не дължи пари? И от кранчето на топлата вода подгрята вода ли не тече или въобще-изобщо никаква?
Преди известно време майка ми ми беше казала, че в любимия й вестник е прочела информация за профилактики в района ни за "скромните" 3 седмици.  Щели да започнат от 16-ти септември. До момента обаче все още си ни тече топлата вода.
Виж целия пост
# 105 18 септ. 2008, 11:39 ч.
Тези, на които кухнята им е далече от банята. И при майка ми е така. Решихме проблема с едно малко бойлерче в кухнята и нормален голям в банята.  Peace
Виж целия пост
# 106 18 септ. 2008, 11:41 ч.
Слави  Hug освен да си честитим дружно колко сме честни и отговорни, и сополивите деца може и да си честитим скоро Mr. Green
Мъжа ми вчера, както беше побеснял с канчето в ръка и с мокра глава, изхвъкна за бойлер  Mr. Green и дори монтирайки новата придобивка, обмисляше дали, ако резне тръбите из целия апартамент, може да им ги прати в Топлофикация по куриер  Crazy

А детето от снощи обикаля около бойлера и вика "мамо, чакай пак да погледна топлата вода, ааааа ето я, колко е прекрасна"

Рони профилактика има в Слатина и част от Дружба 1 от 16.09 до 6.10  Mr. Green  bowuu
Виж целия пост
# 107 18 септ. 2008, 11:42 ч.
Сещам се, че един водопроводчик адски доволно ми разказваше, че знаейки чалъма на уредите, всяка есен ги сваля от радиаторите, и ги прибира в хладилника. Като дойде време за мерене, ги закача пак.
Подозирам, че не е единственият.
Виж целия пост
# 108 18 септ. 2008, 11:46 ч.
Това е истината:

Цитат на: Мадам Х в чт, 18 сеп 2008, 11:17
И с дърва може, и с камина и с какво ли не. Лошото е, че топлофикацията е една съществуваща изградена система, която би могла да работи. Но зорлем се съсипва.

И докато се съсипва, пак от там се дирижират едни обществени дилеми и драми: "на ток-на парно-на печка", "на ток-на парно-на печка"...

НИКОЙ НЕ КАЗВА, ЧЕ НА ПАРНО Е ПО-ЛОШО И ПО-СКЪПО.
Казва се: Тези, които съсипват отвътре Топлофикация, ресорните им държавни шефове и партийните им такива, както и чуждестранните, снасящи им, мераклии да донапазаруват бившата ни държава, правят така, че на произволен принцип парното да излиза на хората по-лошо и по-скъпо.


За пръв път хората в тази страна имат възможност да се обединят и да запазят последното неоткраднато ТЯХНО нещо (ако изключим недопродадените училища и болници) .
Като кажат: Този път искаме правила, които да спазвате!

Виж целия пост
# 109 18 септ. 2008, 11:52 ч.
Написах, ама не четете за тока. Само преди няколко седмици избухна поредния скандал за отчитането на електромерите и исканията за предварително заявяване на потребление и всякакви глупости. В този смисъл електрото може пак да си прави каквото иска, защото ако реши, че ще отчита на половин година и си заявил "неподходящото" количество ток ще има да плащаш като поп всеки месец високите сметки, пък нека после те компенсират (ама няма да ти върнат надвзетите пари, нали?). Същото е, ако не осигуриш достъп до електромерите - могат да си решат на каква "база" ще начисляват и ти ще си длъжна да ги платиш. Електрото са монополисти в отделни региони и си също толкова закрепостена, както и с парното (освен, ако не си направиш своя елекроцентрала). С две думи - не са решили, не са го направили.
Виж целия пост
# 110 18 септ. 2008, 11:58 ч.
Цитат на: Чут Чут в чт, 18 сеп 2008, 11:12

Mrs. Edna кое му е безумно Shocked, как реши, че на дърва не можем да с еотопляваме. Много ми е странно, като някой каже - е това е невъзможно, при положение, че точно това правя. :

О, аз не съм казала, че е невъзможно. Възможно е, разбира се.  В София едно време като бях малка имахме камини вкъщи и помня за какво става въпрос.  На вилата се отопляваме също на дърва, тоест, знам каква е и поддръжката. Знам и каква е температурната разлика от стая до стая, както и като спре  да гори с каква скорост падат температурите в помещението. Но аз лично ( не държа на меродавност) не разбирам защо когато нещо може да е лесно, удобно и най-вече устойчиво за цяла една къща (газ) да е трудно, неудобно и неустойчиво ( дърва за огрев).
Както се казва ' топлата вода е измислена".  Laughing


Виж целия пост
# 111 18 септ. 2008, 12:02 ч.
ако четеш, ще видиш, че говорим за водна риза, всеки желаещ може да заповяда у нас и да види какво прави свекър ми
преди да си легне ( лягат си към 12) тъпче камината до горе с дърва, затваря и клапана за въздух, тя започва да телее и да върти водата в ризата и сутринта в 7 все още имаме топла къща и топли радиатори. Който стане пръв, само и мятка 2-3 дръвца, температурата сутрин е такава, че зиморничав човек като мен си пие кафето по пижама.
и аз искам парно, парното е чудно нещо, но не и когато струва на някого такава сума Peace
и ако тук се броят на пръсти доволните от топлофикация, на 90 % от потребителите им, нито им е топло в къщите, нито сметките им са ниски.
Виж целия пост
# 112 18 септ. 2008, 12:03 ч.
http://dnes.dir.bg/2008/09/18/news3389502.html
...Комисията се самосезира и заради други проблеми, от които се оплакват гражданите:
върху тях се оказва натиск от страна на „Топлофикация София” АД чрез прекъсване на топлопроводните тръби, влизащи в абонатните станции;
начина на ценообразуване и извеждането на технологичните разходи извън цената и фактурирането им повторно отделно;
отчитането на извършената работа от централния топломер в КВтЧ и показанията на отделните разпределители в условни единици и др. ...

Дано да посветне на някои дописници в тази тема сега:
Не парното е скъпо, скъпи са измислените сметки.
Не от парното искат да се откажат хората, а от измислените им задължения.

300 000 лв. глоба! И то от кого - от държавата и общината.
Какъв тъжен смях!

Виж целия пост
# 113 18 септ. 2008, 12:04 ч.
Elanca, не е проблем и няма да е проблем, за болниците и училищата. За блоковете - те си имат място,което би трябвало да стигне без проблем - помещенията на т.нар. "Абонатна станция".

Между другото, коя от страните тук в Европа, от бившите "западни", има такова централизирано като нашето? Питам със сериозен интерес.

Чут-Чут, това си е почти чиста проба локално парно. Може би даже съвсем същото, само 'дето котлето не ти е пъхнато в мазето, а е оформено като камина.

Да не ме разбереш криво, и аз обожавам огъня от дърва, но това е самоубийство в който и да е блок, ако стане масово. Да не говорим, че няма да е само на дърва, просто ще почнат с въглищата и тогава забрави за понятието "въздух" - освен дима който ще излиза, си представи и колко кислород няма да стига, добави ОГРОМНИЯ риск, в този случай, от недоизгаряне и от въглероден окис... това трябва да се ограничи, ако стане масово, дори да е с цената на преференции или допълнителни данъци.

Радостина, токът е много лесно да се измери и да се докаже какво и как става, приборите са стандартни и е лесно да се монтират. Това е малко като да се сравняват компоти и картофи. Нищо лично... А, пропуснах: когато някой от входа не си плати, не спират целият вход. В определени случаи, даже е наопаки - от цяла махала само един си е платил и не ги режат.

еди
ПС Холограма, изпреварих те...
Виж целия пост
# 114 18 септ. 2008, 12:26 ч.
Прощавайте, не мога да следя изцяло темата - 600лв. за цял зимен сезон не мисля, че е скъпо и цената да е "измислена".  Колко по-евтино да е?

Виж целия пост
# 115 18 септ. 2008, 12:34 ч.
Бо, никога не можеш да им хванеш спатиите, т.е. сметките. И през лятото плащаме за зимата. Никога не е ясно колко и за какво.
Виж целия пост
# 116 18 септ. 2008, 12:39 ч.
Еди не ме четеш Wink
писах, че това е разрешение само за къщи и само за хора, на които им се занимава със дърва Wink
за блокове не става, макар че, из София има адскимного блокове, под балконите на които, виждам наредени дърва.
Много наши познати си сложиха камини с водни ризи в апартаментите, направиха им добра изолация, в мазето си държат дървата и им е идеално топло.
За справка, камината, с инсталацията ни излезе 1000 лв. Само з арадиатори не дадохме пари, защото ги имахме. След това сложихме изолация на къщата, веднага се почуства разликата.
Според мен решението на проблема е едно - пълно, точно и ясно обяснение на всеки един какво е похарчил и какво има да плаща, като топлоенергия, по - разбираем начин ан отчитане, като тока например, хората да си платят на разсрочено БЕЗ лихви, и или да ни убедят точно и ясно, че парното наистина е толкова скъпо, или да му смъкнат цената Peace
Мисля Радостина каза, че преработката на начините за отопление наистина ми се струва невъзможна, но и този фарс ми се струва капкато, от която ще прелее чашата Peace
Виж целия пост
# 117 18 септ. 2008, 13:03 ч.
Чут-Чут, възможно е да съм проспал нещо. Това, което имаш, е де-факто парно, защото водната риза си е точно това... Simple Smile Сега, представи си, че вместо да се подгрява водата през Топлофикация, със специално котле - по подобен начин - се подгрява водата на вход, блок или малък кампус от няколко сгради. Никаква разлика, или поне няма такава свързана с копаене/къртене или подмяна в самите апартаменти.

еди.
Виж целия пост
# 118 18 септ. 2008, 13:11 ч.
Че е фарс - фарс е. Преди малко някакъв отговорен фактор (не разбрах откъде) по радиото обясняваше как трябвало хората от един вход или блок да бъдат задължени да се сдружат, да направят някакво търговско или подобно дружество и да сключат колективен договор с Топлофикация. Демек, ако комшията не си плаща да го съдят съседите. Ако хората в един блок можеха да се разберат и да си имат доверие, досега да си бяха направили локално отопление. Цялата история вече придобива всякакви предвидими и непредвидими развития. Вече започвам да се съмнявам дали изобщо има някакъв смислен изход от ситуацията. Само по себе си няма нищо лошо в услугата "парно", стига нещата да се правят както трябва. Сега се оказва, че отношението към услугата е отрицателно заради управленски истории.

Добре, тока могат да го откачат само на един апартамент. Но какво ще кажете за водата? МОже ли да се спре водата само на неплатилия?
Виж целия пост
# 119 18 септ. 2008, 13:18 ч.
Да си представим, че се отделите от Топлофикация и си изградите система, и си назначите параджия във входа. Какво ще правите /отново/ с нередовните платци? Тези, които нямат сега пари, после пак няма да имат.

Решението според мен е всички живущи в един блок с парно да се подписват, че приемат условията на кооперацията, при неспазване на условията, то ще се наложи да напуснат. Както например в затворените пространства /комплекси/, които сега строят. Когато си закупиш имот там, то ти се съгласяваш с условията на комплекса - плащаш за охрана, почистване... Ако не изпълняваш условията, то тогава напускаш!
Виж целия пост
# 120 18 септ. 2008, 13:33 ч.
Когато си слагал изобщо тръбите в блока си се съгласил, че това е твоя начин за отопление.
Само че, палачинката се обърна и както знаем Топлофикация сега е един динозавър, с който нито можеш да се разделиш, нито можеш да заплащаш това, което използваш, нито пък да получиш услугата в крайна сметка.
Защото във всеки договор пише каква температура се задължават да доставят, нали? Могат да заповядат да измерят у майка ми температурите, за ( липсата) на които плаща ( повтарям) много повече от 600те лева, които някой спомена. Освен това, мисля, че договорите са общи, май Холограма беше обяснил на предишните страници това.

Аз имам друг в-с някой да ми обясни , защото не разбирам -  защо не може топлото да се демонополизира. Извинявам се, ако е малко блонди този въпрос, но сигурно не сме единствената страна, която е попаднала в този капан. Сигурно има някакъв опит от др. бивши соц. страни.
Виж целия пост
# 121 18 септ. 2008, 13:34 ч.
и кво правят хората тогава.........плащат и мълчат.....
Ще платите ли, ще си замълчите ли?
Моля имащите парно и неплащалите го, да ми отговорят Praynig
Виж целия пост
# 122 18 септ. 2008, 13:35 ч.
По информация от днес, липсата на топла вода се дължало на "голяма авария".  Макар че нашия район не фигурира в съобщението за аварията. Спирането на некоректните платци щяло да започне от другия месец. Не коментирам. То ще си проличи.

А идеята за дърва и въглища в блок е направо смехотворна. Хората си изтърбушват апартаментите, за да ги преустройват, махат комините без да им мигне окото. Този, който реши да се затопли с въглища може да рискува живота си с някой запушен комин.

Цитат на: RadostinaHZ в чт, 18 сеп 2008, 13:11

Добре, тока могат да го откачат само на един апартамент. Но какво ще кажете за водата? МОже ли да се спре водата само на неплатилия?
Могат да пломбират водомерите за топла вода индивидуално на неплатилите, но това вероятно ще им струва повече отколкото да врътнат кранчето директно долу от абонатната.

Виж целия пост
# 123 18 септ. 2008, 13:43 ч.
Цитат на: Бо_ в чт, 18 сеп 2008, 13:18
Да си представим, че се отделите от Топлофикация и си изградите система, и си назначите параджия във входа. Какво ще правите /отново/ с нередовните платци? Тези, които нямат сега пари, после пак няма да имат.

Решението според мен е всички живущи в един блок с парно да се подписват, че приемат условията на кооперацията, при неспазване на условията, то ще се наложи да напуснат. Както например в затворените пространства /комплекси/, които сега строят. Когато си закупиш имот там, то ти се съгласяваш с условията на комплекса - плащаш за охрана, почистване... Ако не изпълняваш условията, то тогава напускаш!

Напълно съм съгласна да плащам за това, което получавам. Температура - в стаята, на водата.
Ако не ми харесва, ще оспорвам. Ходи оспорвай пред топлофикация.
Ако охраната или чистачката не си върши работата, ще се карам. Както го правя и сега. Когато съм доволна, плащам без коментари.
Виж целия пост
# 124 18 септ. 2008, 13:45 ч.
Откъде ще го пломбират този индивидуален водомер, като може да откажеш да ги пуснеш вкъщи? Така че и за водата ще врътнат общото кранче на входа, защото и те не могат да влизат в домовете когато и както си искат. Имах предвид не топлата вода а студената.
Виж целия пост
# 125 18 септ. 2008, 13:46 ч.
Цитат на: Чут Чут в чт, 18 сеп 2008, 13:34
и кво правят хората тогава.........плащат и мълчат.....
Ще платите ли, ще си замълчите ли?
Моля имащите парно и неплащалите го, да ми отговорят Praynig

Ами това е малко, като историята с градския транспорт.
Едни мислят, че неплащайки, но ползвайки е форма на протест, други плащат и използват каквото (не)им доставят  с договореното качество. И циганите не плащат ток, а го използват, там аргумента е, че са бедни и 'нема'. И са си О.К, не знам в цигански квартал да е спирал тока. Защото знаят, че ако им спрат тока, циганите ще излязат със сопите. При българите няма такава опастност.

Аз мисля, че има Европейска комисия за това, да защитава интереса на гражданите на ЕС и да спре това безобразие веднъж за винаги.
Виж целия пост
# 126 18 септ. 2008, 13:48 ч.
Както казах - цялата истерия е за да променят закона.
Да му допишат още малко абсурди в услуга на Топлофикация пак.

Повтарям се, ама ще трябва да я впишат Топлофикация в Конституцията.  Laughing
Все пак има свобода на сдруженията засега у нас.

Може новопостроените блокове да ги продават с елементи на крепостно право занапред.
Ама, ако родителите ми са строили сами кооперацията си заедно с другите си комшии и са се съгласили да платят много повече за това да се включи към тогавашната Топлофикация - при тогавашната й роля на най-достъпна и евтина топлина при съответната ниска цена?

Кой е в заварено положение - собствениците на кооперации?
Или новите ползватели на държавата по министерства и кабинети, врътнали я в акционерно дружество, както обърнаха и болниците на търговски такива (търговия със здравето като в плод-зеленчук)

Всичко, което изфабрикуват сега, трябва да се отнася за новостроените кооперации.
Насила никой не може да ме накара да отдавам собствеността си под наем на каквито и да е новоизлюпени дружества за тръби, преливници, абонатни или други дарителски услуги.


ПП Сега го видях това:
Цитат на: Mrs.Edna в чт, 18 сеп 2008, 13:33
Когато си слагал изобщо тръбите в блока си се съгласил, че това е твоя начин за отопление...

Е това изречение няма никакъв смисъл, написано така.

Виж целия пост
# 127 18 септ. 2008, 13:58 ч.
И да ги пуснеш - и да не ги ... виж, на мен са ми затапени радиаторите. Процедурата беше проста: затапваш си ги сам, после викаш 3-ма съседи и пишете протокол. Протокола се носи при баш-рекетьорите (фирмата за отчитане) и на следващият път като дошли казали на съпругата ми да подпише онова неясното техническо документче. В което единият щранг (не е лира) ми се брои за радиатор, по неясни причини. И, както се сещаш, няма и помен от кранче за спиране - просто тръба.

Освен това, ако не ги пуснеш да ти погледнат уредите за отчитане, автоматично ти слагат максималното възможно. И никой не се интересува дали си бил вкъщи когато са идвали, няма както при ВиК самоотчитане по телефона. Т.е. можеш да не ги пуснеш, само че те плюнчат молива и после съседите сигурно ще се сърдят дето не си платила.

(Сега се опитват да предлагат "ако щеш" системи за дистанционно отчитане, само че, както ме тресе параноя, не бих препоръчал такова нещо да се пъха вкъщи, защото нищо чудно да има 'помпа'.)

Та, те няма да влязат ако не ги пуснеш. Както казах в самото начало, те и НЕ ИСКАТ да влизат... не им е изгодно, защото това означава 1) загуби 2) да трябва да се работи повече.

еди.
ПС Холограма, и да плачеш и да не плачеш, прав си, но само човешки погледнато. Можеш ли, без (оправдано в голяма степен) озлобление, да споделиш какво предлагаш да се направи? Без "да напуснем България" или "да сменим политическия строй" - Simple Smile не визирам теб, в нета просто все такива умнотии чета.

Цитат на: RadostinaHZ в чт, 18 сеп 2008, 13:45
Откъде ще го пломбират този индивидуален водомер, като може да откажеш да ги пуснеш вкъщи? Така че и за водата ще врътнат общото кранче на входа, защото и те не могат да влизат в домовете когато и както си искат. Имах предвид не топлата вода а студената.
Виж целия пост
# 128 18 септ. 2008, 14:18 ч.
Нали и аз това казвам - ако не ги пуснеш, независимо дали са парно, топла вода или от Софийска вода (май и за електромерите на места става така), те могат да си начислят на каквато база решат и после ходи ги гони. Така е с всички монополисти. Дори и да приемем, че може без парно, пак няма как да се кара без студена вода и ток. На нас преди година са ни отчели грешно електромера и бяха големи разправии докато се оправи работата. Искаха първо да платим грешната сума, пък после да да се правят някакви сложни приспадания. С водата може да се случи същото, а ако те няма като отчитат водомерите направо си начисляват на база.
Виж целия пост
# 129 18 септ. 2008, 14:27 ч.
предлагам, да се поучим най - накрая от братята цигани ( не да не си плащаме тока, а да грабваме сопите и на улицата)
ама на кой ли му пука............отново, на никой.
Виж целия пост
# 130 18 септ. 2008, 14:33 ч.
Чут-Чут няма да стане, по няколко причини, едната от тях е, че основната клетка при нас е семейството (мама-тате-и-аз) а не родата (аз,5те братя и сите братчеди през 3 колена), и че не живеем там, където сме се родили. Дори тези, които са родени в София, най-често са поне един път отчуждавани или приватизирани.

еди.
Виж целия пост
# 131 18 септ. 2008, 14:34 ч.
хихи е да ама на братята цигани зад гръбчето стои Европата  Mr. Green 'щот ако вземе да не им хареса в България ще и й идат на гости  Joy
Виж целия пост
# 132 18 септ. 2008, 14:41 ч.
да спрем с ромската тема, те не ползват Топлото много-много.
Виж целия пост
# 133 18 септ. 2008, 14:50 ч.
Аз мисля че тия лайна с неплатените сметки за парно си ги забърка държавата, първо с цените, второ с неясните сметки и накрая с Вальо Топлото. Така че сега те трябва да се погрижат да озаптят монополиста Топлофикация.

Аз лично съм готова да изляза на улицата.

А някой ден ще си потърся ново строителство БЕЗ ТЕЦ! Хем е по-евтин квадрата!
Виж целия пост
# 134 18 септ. 2008, 14:50 ч.
Цитат на: T3-M4 в чт, 18 сеп 2008, 13:58
... Холограма... да споделиш какво предлагаш да се направи? Без "да напуснем България" или "да сменим политическия строй" - Simple Smile ...

Има технически решения, които се знаеха още преди абсурдите с "топлоразпределителите".
Ама трябва да обърнем темата на зачот в МЕИ.

Иначе - помислете си поне за това: задължиха хората да си купуват "топлоразпределители"  (Laughing), дето трябвало "задължително да се сменят" на 4 години, а индивидуален топломер (който отчита реално излъчена енергия) струваше само два пъти повече...

Още навремето - като взеха стотиците милиони заем за "рехабилитация" трябваше да се бръкнат и (ако ще твърдят, че тръбите са техни) да предложат за своя сметка индивидуални топломери, а не да пълнят складовете с железария, от което сега ползите са главно две:
1. Вальо закупи тази железария, превъртайки я 32 пъти през разни фирми и незнайно колко типове спечелиха от това, а само той сега излежава милионите, дето ще си ги ползва след година-две.

2. Накупената железария и сега пълни складовете на Топлфикация и когато "бабичките-тарикати със свалените радиатори" я "фалират"  Laughing, тя ще премине заедно с тях (складовете) в дар на "честните инвеститори", дето благородно приеха да се жертват, гушвайки и  електроразпределителните дружества преди това.

Та от това трябва да се започне, за да има някога оправия - от допълване на списъка, дето сега се мъдръи само Вальо.
Не да се казва - каквото било-било. Дайте да дадете сега, че сме в безизходица.

ПП Ако искам да се откажа от парно в собственото ми жилище, в построен преди 40 години блок, и се съглася тръбите "на Топлофикация" да продължат да минават през дома ми, Топлофикация трябва да ми плати като за начина може да се помисли.
Виж целия пост
# 135 18 септ. 2008, 15:07 ч.
Холо, значи, оправия няма.

еди.
Виж целия пост
# 136 18 септ. 2008, 15:13 ч.
И какво, Холограма? Нищо ново не пишеш. По-добре кажи как отказвайки се от услугите на компании-монополисти, които са чужда собственост (а това са тока, водата и парното (защото рипаш за закриване на Топлофикация), един съвременен човек може да си реши проблема с водата и тока. Пак я караш по допирателната само с общи приказки и никакви конкретни решения. Хайде, нали си толкова навътре в нещата, какво предлагаш? Може би да се заселим на Луната?
Виж целия пост
# 137 18 септ. 2008, 15:13 ч.
Цитат на: T3-M4 в чт, 18 сеп 2008, 15:07
Холо, значи, оправия няма.

еди.

Щом нямаме вече и държава... изглежда сякаш да е така.

Не е изключено все още нещо да се промени - хората показаха все пак малко характер този път.

 
Виж целия пост
# 138 18 септ. 2008, 15:21 ч.
О, да. Платците започнаха да виждат мнението на хора като мен, които направиха неуспешен опит да се измъкнат от системата. Все още не ги кефи идеята, но има развитие, определено. Както казах, нещата може и да улегнат, но с крайните изказвания от сорта на "крадци" трябва да се внимава.

Както и със озлоблението, то наистина изкривява и погледа, и мерника.

еди.

Цитат на: Холограма в чт, 18 сеп 2008, 15:13
Цитат на: T3-M4 в чт, 18 сеп 2008, 15:07
Холо, значи, оправия няма.

еди.

Щом нямаме вече и държава... изглежда сякаш да е така.

Не е изключено все още нещо да се промени - хората показаха все пак малко характер този път.

 
Виж целия пост
# 139 18 септ. 2008, 15:31 ч.
Отказвате се от парното/изключват Ви абонатната и плащате само топла вода/-всеки сам се спасява-климатик, дърва, духалки-циганска либов/ или се отказвате и от топлата вода и минавате на бойлер!! Решение има! Малко воля и ...кютек само е нужен, ама к.во -ние сме с робска психика!!!Все си хленчим?????Другите са ни виновни!!! За сведение на абонатите -в повечето бели държави Топлото е на газ!!!!! Peace
Виж целия пост
# 140 18 септ. 2008, 15:35 ч.
Добре, какво да правя аз и другита като мене? Плащали сме си, сметките ни са на ред и тия дни чакам с ужас да ни спрат водата, после и парното да не ни пуснат. Няма как да се топлим с дърва - мазе няма, комини също/съседите са ги изрязали/. Ако 120 апартамента си накупим климатици, бойлери  и радиатори - трафопоста ще гръмне. Ходих да питам днес - и да ми подсилят инсталацията - трябва на целия блок/18 ет/ от трафопоста нататък. Няма как да го организирам и платя за всички. Съседите гледат тъпо и не правят нищо освен да се хвалят как няма да плащат.
Тук си говорите общо взето едно и също. Но никой не предлага решение за добросъвестните.
Глупави сме били да плащаме - разбирам. Как да продължим?
Виж целия пост
# 141 18 септ. 2008, 15:43 ч.
Цитат на: Чут Чут в ср, 17 сеп 2008, 16:45
...а помисли ли за хилядите пенсионери, които не че не искат, просто не могат да си го плащат,м?
баба ми, при спряно парно, трябваше да плаща някакви си 30 % заради тръбите, които тогава - 2002 година, зимата бяха 50 % от пенсията и - 35 лв. Тя взимаше 70 пенсия.............нещо по въпроса.........ми не ги плащаше, беше си спряла парното, махнала радиаторите, само някви тъпи тръби в банята и хоп - 35 лв. Ползваше бойлер.........
И не ми казвай, че не ти пука, че Топлофикация надписва сметките и парното е безбожно скъпо. Дори и да си паралийка, не е много приятно да те крадат, поне аз така си мисля Peace

Аз ли съм единствената , която не се чувства ощетена  Thinking
Даже ми върнаха 344 лв.
В къщи е много топло и винаги има топла вода .
Да ме прощават всички с отопление на ток , ама не е същото . И нашите и свекърите живеят в къщи - първите са с парно на газ и им е топло , ама сметките им са потресаващи . Вторите си умират от студ , с каквото и да измислят да се отопляват .

На баба ми аз и плащам парното . Обаче договорите с Топлофикация са за по 3 входа . И сега има опасност да им спрат водата , заради двама тарикати неплащали 10 години  Confused Какво да направи моята баба в този случай ???Аз рабира се съм напълно на ясно , че монополиста си е направил сметката и , че е трябвало да си събира вземанията много по - рано , но в тази абсурдна държава е възможно да плащаш за всичко - заради кражбите на съседа или заради източването на милиони от някое дружество .
За съжаление нищо не може да се направи .
Но аз определено си искам парното и топлата вода . Слава Богу , че при нас всички до един си плащат  Praynig
Виж целия пост
# 142 18 септ. 2008, 15:52 ч.
Пипинка защо ти и плащаш парното на баба ти, би отговорило и на въпроса, защо много хора, главно пенсионери го нямат, или не го плащат Peace
Виж целия пост
# 143 18 септ. 2008, 15:53 ч.
Пипинка, явно сме само двете - и в нас водата винаги е вряла и парното си топли. Незнам какво е решението - освен минаването на ток, което е и единственото решение в 20 етажен блок като нашия. Имам приятели, който се отопляват така и никога не ми е било достатъчно топло в тях. А за ел. инсталациите и аз имам съмнения, че няма да издържат посъвместното минаване на ток.
Виж целия пост
# 144 18 септ. 2008, 15:55 ч.
Айша,

Отговор няма да получиш и от арменския поп. Вече аргументите не играят, а само емоциите. Днес срещнах една от комшийките и я попитах какво става, знае ли какво е положението при нас. Дори не знаех от кои платци е - редовни или нередовни. Тя ми се изрепчи и каза, че няма никакво намерение да плаща, защото пенсията й била малка. А гвоздеят на програмата беше като каза, че Топлофикация по никакъв начин не може да я пипне и тя грижи няма. В прав текст ми каза, че изобщо не я интересува, че други били плащали редовно, че имало бебета и малки деца във входа.
Виж целия пост
# 145 18 септ. 2008, 15:58 ч.
Нашият блок е посторен 68г. и преди няколко години си сменяхме ел таблото и инсталацията. Така, че това не е оправдание, освен ако има хора от блока ви, които да не са съгласни и познайте, кои няма да са - неплащащите!
Виж целия пост
# 146 18 септ. 2008, 16:00 ч.
Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 15:43
...
И какво искаш да кажеш, че Топлофикация вменява вина на баба ти заради несъбраните и плащания?
Абсурдно е баба ти да има вина заради дълговете на някой си. Ми те да решат да врътнат кранчетата централно, щото е най-лесно. А какво стана - нали Бате Бойко щеше да плаща задълженията към Булгаргаз, не се е ли разбрал с кумеца си?
Виж целия пост
# 147 18 септ. 2008, 16:02 ч.
Джулия, 3 сме ти,  Пипинка и аз. Винаги сме имали гореща вода, топло беше зимата, но....
По-горе съм писала днес ходих да питам познат във фирма за електроуслуги. С нашите 18-20 ет. блокове - подсилване на мрежата от трафопоста нататък. А той/трафопоста/ бил на ЧЕЗ, нямаме право да пипаме, дори и да се организираме от блока. Само с молба в ЧЕЗ и когато се наканят и ако мрежата позволява. Ако не го направят - и асансьорите ще спрат.
Виж целия пост
# 148 18 септ. 2008, 16:03 ч.
Бо - така е и заради това казвам, че не виждам решение, освен да си купя нова къща, което година след като най-сетне обзаведохме апартамента, ще хвърли мъжа ми в потрес. Той и без това вече е подивял, че му се налага да дупчи прекрасните си нови стени.
Виж целия пост
# 149 18 септ. 2008, 16:04 ч.
Парното колко е силно зависи и от това, колко е отворена блендата долу в абонатната станция (дано не бъркам термините). В предишния ми апартамент, малка кооперация, домоуправителят беше викнал на своя глава техник да позатвори блендата, да не плащал много. Резултатът беше, че мръзнахме месец, докато не се размириса работата и той не си призна. Отделно преди четири години, тогава за последно бях там, парното беше наистина в пъти по-слабо от преди десет, да кажем. Дядо ми разсъждаваше просто и точно - едно време не можеше да си задържиш ръката върху радиатора, в последните две години от живота му не само си ги топлеше там постоянно, ами и седеше отгоре да се затопли. Наистина ужасен спомен ми е облечен със зимно яке да седи до парното на загасена лампа и да гледа навън. Но си плащахме всяка стотинка.
За инсталациите - ужас! Нашата се нуждаеше спешно от подмяна още преди години, тази зима направо не знам как ще издържи.
Виж целия пост
# 150 18 септ. 2008, 16:04 ч.
Цитат на: на Кронки жена му в чт, 18 сеп 2008, 16:00
Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 15:43
...
И какво искаш да кажеш, че Топлофикация вменява вина на баба ти заради несъбраните и плащания?

Да, и на още 2 милиона пенсионери, от които може би 10 процента могат да си плащат парното от пенсията!

Останалите - под ножа.
Ненормално е да искаш от човек, който получава 200 лева на месец макс, да плаща по 100 за парно и топла вода.
Виж целия пост
# 151 18 септ. 2008, 16:06 ч.
Всъщност по хигиенни норми температурата в помещението за седяща работа (на компютър например) трябва да е 22-24 градуса. Защо от Топлофикация подават 18-20, какъвто е норматива за помещения, в които се извършва физическа работа?
Виж целия пост
# 152 18 септ. 2008, 16:08 ч.
Цитат на: Джулия в чт, 18 сеп 2008, 16:03
Бо - така е и заради това казвам, че не виждам решение, освен да си купя нова къща, което година след като най-сетне обзаведохме апартамента, ще хвърли мъжа ми в потрес. Той и без това вече е подивял, че му се налага да дупчи прекрасните си нови стени.

Съжалявам, че се получава така, наистина! И на мен са ми минавали такива мисли, заради съседи.
Виж целия пост
# 153 18 септ. 2008, 16:10 ч.
НЕ публикувайте новинарски линкове без поне кратък цитат. Моля?

еди.
Виж целия пост
# 154 18 септ. 2008, 16:15 ч.
Не виждам как всички могат да се изнесат само в къщи да живеят, нито всички на юруш да укрепват инсталации (ето, че и ЧЕЗ се намесиха), да слагат климатици, маслени радиатори или други уреди. Това не е решение.
Виж целия пост
# 155 18 септ. 2008, 16:16 ч.
Тепърва ни очакват изненади с промяната на законите – за „енергийната ефективност”, за етажната собственост... Обсъждат ги сега.

Хората трябва най-после да проявят любопитство кой какво прави с държавата им и как се самообслужва със закони и власт, докато още нещата се случват.
Не после да мисли как да се променят.

Писна ми някой да ми се пули насреща, издувайки жили и пръскайки слюнка:: „Няма безплатен обяд, няма безплатен обяд!”
...Дай си заводите, дай си фабриките, дай си болниците, училищата, комуникациите, топлофикациите, канализациите, цялото производство на храни, небето, морето, дупето... Щото няма безплатен обяд!

Нямам нужда някой да ми обяснява къде какво има по света със задължението да ми висне ченето.
Достатъчно е да знам какво е имало преди тук и какво все още е поостанало сега.
Както казах на друго място – това не е тема за бизнес, а за политика.
Например социална.
В случая - и за национална, ъфкорз.
Виж целия пост
# 156 18 септ. 2008, 16:17 ч.
Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 15:43

Аз ли съм единствената , която не се чувства ощетена  Thinking
Даже ми върнаха 344 лв.
В къщи е много топло и винаги има топла вода .
Да ме прощават всички с отопление на ток , ама не е същото . И нашите и свекърите живеят в къщи - първите са с парно на газ и им е топло , ама сметките им са потресаващи . Вторите си умират от студ , с каквото и да измислят да се отопляват .

 
Но аз определено си искам парното и топлата вода . Слава Богу , че при нас всички до един си плащат  Praynig


Oще една в кюпа на доволните.На нас ни връщат също не малка сума.В къщи е топло и има топла вода!
Отоплявала съм се 12 години на ток,топлата ми вода е била от бойлер и разликата е голяма!Както в температурите,така и в цената!Разбира се в полза на ТЕЦ-а.
Слава богу,че и при нас всички съседи засега за изрядни,не ми се мисли какво следва,ако не са.
Виж целия пост
# 157 18 септ. 2008, 16:20 ч.
Цитат на: на Кронки жена му в чт, 18 сеп 2008, 16:00
Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 15:43
...
И какво искаш да кажеш, че Топлофикация вменява вина на баба ти заради несъбраните и плащания?
Абсурдно е баба ти да има вина заради дълговете на някой си. Ми те да решат да врътнат кранчетата централно, щото е най-лесно.

Не разбирам точно написаното от теб , признавам си ...  Confused Не казвам , че вменява вина на баба ми или на който и да било . Казвам , че баба ми и др. добросъвестни платци ще бъдат лишени от услуга за която си плащат и която желаят , поради много неуредици , но и заради тарикати , които не са плащали 10 години .
Също така не смятам , че липсата на пари при пенсионерите е причина да роптаят някой хора срещу Топлофикация  Confused
Това е социален проблем . Не е проблем на Топлофикация !

В заключение искам да кажа , че аз не ги оправдавам , защото толкова ядове , колкото аз съм брала с тях , едва ли има друг човек . Когато преди три години нашият нов блок се включваше към ТЕЦ , първо ни направиха на маймуни с документите , второ поне 6 месеца топлата вода нямаше налягане и се налагаше да се източва по 20 мин. за да дойде и не на последно място - в половината блок работеха радиаторите , в другата половина - не !
Но като цяло по - евтино и качествено отоплени просто няма . Същото важи и за водата .
Виж целия пост
# 158 18 септ. 2008, 16:26 ч.
Добре де, Еди.

Ето цитат:

Разследват "Топлофикация - София" за злоупотреба с господстващо положение

По силата на Закона за защита на конкуренцията КЗК може да наложи на дружеството санкция до 300 хил. лв.

По време на разследването ще се обърне специално внимание на сигналите, че

дружеството оказва натиск върху потребителите чрез:

- прекъсване на топлопроводните тръби, влизащи в абонатните станции;

- начина на ценообразуване и извеждането на технологичните разходи извън цената и повторното им фактуриране отделно;

- отчитането на извършената работа от централния топломер в КвтЧ и показанията на отделните разпределители в условни единици.

и пак линк : http://www.netinfo.bg/?tid=40&oid=1234353
Виж целия пост
# 159 18 септ. 2008, 16:34 ч.
дилянка, ясно. а видя ли, че новината вече е пусната ?Simple Smile както и да е, не е нужно да се нервираш за нещо,което си има елементарният смисъл. напоследък наоколо стана навик - цап линка и останалите сме сякаш врачки какво точно има впредвид лицето.

еди.
Виж целия пост
# 160 18 септ. 2008, 16:37 ч.
Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 16:20
... Казвам , че баба ми и др. добросъвестни платци ще бъдат лишени от услуга за която си плащат и която желаят , поради много неуредици , но и заради тарикати , които не са плащали 10 години...

... Не е проблем на Топлофикация...

Ти откъде знаеш, че това не са тарикатите, яхнали отвътре Топлофикация?

Кой каза на хората да купуват (задължително) "топлоразпределители", а не топломери.
Кой точи милиони от Топлофикация отвътре?
Заради кого промениха закона така, че само с една неплатена сметка, написана от самата нея, Топлофикация може да си извади изпълнителен лист за своите вземания - чудо невиждано в цивилизования правен мир.
Но сега това не им стига на живеещите вътре в топлофикация овластени глави, ами искат да не можеш да оспорваш в съда, ако се чувстваш измамен от тях.

И накрая - молба към "изрядните" - не обръщайте темата като в детска градина или като в американски филм - "добрите" срещу "лошите".
Че така остават "злите". Както стана ясно - това не е на добре.
 
Отправете въпросите си към държавата, общината и Топлофикация.


И най-вече: не се оставяйте да ви употребят за аргумент: "Опитахме всичко, няма начин, трябва и Топлофикация да подарим на чуждестранен честен "инвеститор"...


Виж целия пост
# 161 18 септ. 2008, 16:46 ч.
Кога са го променили този закон за неплатената сметка? Днес ли? Shocked
Виж целия пост
# 162 18 септ. 2008, 17:57 ч.
Дано поне другите да са се ориентирали в ситуацията на абсурди и наглост, организирана за удобството на тези, които имат едни идеи там за Топлофикация.
Понеже много пъти се обясняваха на хората, дето слушат само шума на собствените си мисли.

Първата опратка е преразказвана и цитирана многократно, вторите две - предчувствани и обяснявани в аванс, но вече си ги имаме и спретнати във вестникарски дописки:


http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=3074&sectio … =5&id=0000902
От години наред на монополиста му се дават всякакви екстри
Последната е възможност, записана в закона за енергетиката, чрез която той може да събира дълговете си само въз основа на извлечението от сметките. Тази разпоредба бе атакувана пред Конституционния съд от омбудсмана, но не бе обявена за противоречаща на основния закон. Затова е странно защо топлопреносното предприятие не си събира дълговете по този лесен начин. При това става дума в някои случаи за милиони от предприятия...





http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=3090&sectio … =3&id=0000701
След промяната на ГПК от април тази година топлофикацията вече не може да съди в бързо производство длъжниците си, а трябва да издейства т.нар. заповед за изпълнение от районния съд. Процедурата обаче изисква длъжникът да може да възрази и ако го направи - започва съдебно производство. "То често отнема 2-3 години. При старата процедура ние успяхме да дадем много длъжници на частни съдебни изпълнители и те събират по половин милион лева на седмица, но това време свърши", съжали зам.-шефът на топлофикация. Другите две промени, които искат топлофикациите, са криминализирането на кражбата на топлоенергия и писането на нов закон за комуналните услуги...

http://www.class.bg/view.php?id=22884
Законодателството трябва да се промени в три посоки, за да е удобно на „Топлофикация София“, стана ясно след вчерашната среща на изпълнителния й директор Петко Милевски с парламентарния шеф Георги Пирински.
Първо - да се криминализира неплащането на сметките от топлофикациите – абонатът да влиза в затвора по бързата процедура и докато не заработи пари да си плати, да не излиза.
Второ - „Топлофикация София“, както и другите подобни в страната, да определят цените си четири, а не един път годишно. Не може „Булгаргаз“ да вдига цените на всеки три месеца през годината, а топлофикациите – само веднъж. Второ (Б) – Държавната комисия за енергийно и водно регулиране да запише в наредбата си, че цената на природния газ е около 70 на сто от цената на парното.
Трето – да се измисли законен начин да се спират парното и топлата вода на абонатите, но сметките на топлофикациите да продължават да трупат лихви...



Моята идея си остава - Топлофикация и бъдещият й собственик, за когото всъщност тъкмят промените (на фона на съзнателно организираната "гражданска война"), да залегнат в Конституцията.

Виж целия пост
# 163 18 септ. 2008, 18:18 ч.
Оф, най-накрая оправиха аварията и дойде топлата вода и в останалите части на Люлин. newsm44
Виж целия пост
# 164 18 септ. 2008, 18:40 ч.
Цитат на: Джулия в чт, 18 сеп 2008, 15:53
Пипинка, явно сме само двете - и в нас водата винаги е вряла и парното си топли. Незнам какво е решението - освен минаването на ток, което е и единственото решение в 20 етажен блок като нашия. Имам приятели, който се отопляват така и никога не ми е било достатъчно топло в тях. А за ел. инсталациите и аз имам съмнения, че няма да издържат посъвместното минаване на ток.
TРИ СМЕ НЕ СМЕ 2 Peace
Виж целия пост
# 165 18 септ. 2008, 19:47 ч.
Цитат на: Холограма в чт, 18 сеп 2008, 16:37
Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 16:20
... Казвам , че баба ми и др. добросъвестни платци ще бъдат лишени от услуга за която си плащат и която желаят , поради много неуредици , но и заради тарикати , които не са плащали 10 години...

... Не е проблем на Топлофикация...

Ти откъде знаеш, че това не са тарикатите, яхнали отвътре Топлофикация?


понеже се обръщаш директно към мен , бих те запитала къде прочете , че оправдавам Топлофикация ???
Ето какво съм написала няколко публикации по - долу :

Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 15:43
Аз рабира се съм напълно на ясно , че монополиста си е направил сметката и , че е трябвало да си събира вземанията много по - рано , но в тази абсурдна държава е възможно да плащаш за всичко - заради кражбите на съседа или заради източването на милиони от някое дружество .
За съжаление нищо не може да се направи .

Но патоса ти е меко казано смешен ! Нали си наясно , че не можеш нищо да оправиш , а само се пениш ... Което в не ме радва , не си мисли обратното ...

Но все пак , мисля си че не е много коректо да се защитават тарикатите неплащали години наред . Ще ме прощавате , ама това също е нагло !!!
Виж целия пост
# 166 18 септ. 2008, 19:56 ч.
Цитат на: Pipinka в чт, 18 сеп 2008, 19:47
...Нали си наясно , че не можеш нищо да оправиш...

 Laughing  Топлофикация не е сред приоритетите ми.

Пък и нея вече са я оправили.

Виж целия пост
# 167 18 септ. 2008, 20:06 ч.
След като цял ден повтаряш на практика едно и също, накрая Топлофикация не ти е приоритет.
Виж целия пост
# 168 19 септ. 2008, 10:37 ч.
Нали няма да се хващате за гушите? Прити плиииз!
еди.
Виж целия пост
# 169 19 септ. 2008, 10:40 ч.
Има ли някои от Мусагеница да ми каже какво става с топлата вода? Съвсем хладка е вече няколко дни Tired  и никъде нищо не пише, а блока ни не е предвиден за спиране Tired
Виж целия пост
# 170 19 септ. 2008, 12:30 ч.
Пък в Слатина спряха топлата вода, уж за ремонт. Ден след това праснаха в нашия блок бележката кой абонат колко дължи (а явно дължи доста) и мисля, че въобще няма да дойде топлата вода, дори и след определения за край на ремонта срок.
Виж целия пост
# 171 19 септ. 2008, 12:42 ч.
Вчера вечерта пуснаха топлата вода. Алилуя! Наистина било авария. А аз успях да настина предните дни... таковата... с канчето. Не устисках.
Ще чакаме да видим дали ще има изненади като дойде ред за парното.
Виж целия пост
# 172 19 септ. 2008, 12:57 ч.
При нас пък я спряха. Много аварии напоследък. Не сме в оня списък.
Виж целия пост
# 173 19 септ. 2008, 13:07 ч.
Цитат на: Мадам Х в пт, 19 сеп 2008, 12:57
При нас пък я спряха. Много аварии напоследък. Не сме в оня списък.

Има и планови ремонти, за които топлофикация не била длъжна да предупреждава, така че най-добре им звънни.
Виж целия пост
# 174 19 септ. 2008, 13:15 ч.
Звъннах им - нищо не знаят, ще проверят. Може пък някой кумшия да си прави непланов ремонт. Не е длъжен да предупреждава все пак.
Виж целия пост
# 175 19 септ. 2008, 13:24 ч.
Не прочетох всички мнения,но за мен решението е да се направят запори на заплати,сметики и имоти на всички нередовни абонати.На когото не му изнася да си купи жилище в НЕТОПЛОФИЦИРАНА сграда,а такива има доста.
Писна ми от мрънкачи,който хем не са доволни,хем ползват ТЕЦ.Който иска да се върне в каменната ера,да заминава,аз нежелая!!!
Виж целия пост
# 176 19 септ. 2008, 13:28 ч.
Цитат на: dharma в пт, 19 сеп 2008, 13:24
Не прочетох всички мнения,но за мен решението е да се направят запори на заплати,сметики и имоти на всички нередовни абонати.На когото не му изнася да си купи жилище в НЕТОПЛОФИЦИРАНА сграда,а такива има доста.
Писна ми от мрънкачи,който хем не са доволни,хем ползват ТЕЦ.Който иска да се върне в каменната ера,да заминава,аз нежелая!!!


Ами плащай тогава на Вальо Топлото джакузито и сметките в швейцарска банка на баба Цена - майка му.
Виж целия пост
# 177 19 септ. 2008, 13:32 ч.
Цитат на: dharma в пт, 19 сеп 2008, 13:24
Не прочетох всички мнения,но за мен решението е да се направят запори на заплати,сметики и имоти на всички нередовни абонати.На когото не му изнася да си купи жилище в НЕТОПЛОФИЦИРАНА сграда,а такива има доста.
Писна ми от мрънкачи,който хем не са доволни,хем ползват ТЕЦ.Който иска да се върне в каменната ера,да заминава,аз нежелая!!!


Ето точно такива изказвания много обичам. Перфектна си.
Плащаш всичко, точно толкова колкото ти кажат. Без обяснение защо цената е такава, защо сметките са нереално високи. Защо те задължиха да си поставиш уреди, които реално не измерват нищо и не могат да бъдат основание за начисляване на суми по тях.....и още много
Виж целия пост
# 178 19 септ. 2008, 13:39 ч.
Топлофикация ще пребъде, докато има абонати като dharma!  Laughing
Виж целия пост
# 179 19 септ. 2008, 13:40 ч.
Докато има балъци, ще има и тарикати, които да прибират парите. Колкото си поискат - толкова ...
Виж целия пост
# 180 19 септ. 2008, 13:44 ч.
Цитат на: dharma в пт, 19 сеп 2008, 13:24
да си купи жилище в НЕТОПЛОФИЦИРАНА сграда

Аз живея в такава сграда и да ти кажа много ми е добре. Не виждам какво лошо има да живееш в такава сграда.
Виж целия пост
# 181 19 септ. 2008, 13:57 ч.
Цитат на: dharma в пт, 19 сеп 2008, 13:24
...На когото не му изнася да си купи жилище в НЕТОПЛОФИЦИРАНА сграда...

Що бе, душко?
Има кандидати за жилищата ни?
Дето родителите ни са построили, а после са платили допълнително преди 40 години да им се прокарат тръби и абонатни станции?
И дето 40 години тез тръби си стоят по къщите ни - логично без наем, щото и "парното" (построено пак с труда на родителите ни) беше почти безплатно.

И идваш сега тука - ти и едни нови бизнесмени, гепнали построеното от родителите ни в бившата ни държава, да ми обяснявате, как ви преча да си правите бизнеса, щото си живея в къщата.

На тия от опашката за приватизация пак собствениците на жилища им пречат.
То това им е проблемът на приватизаторите на бившата ни държава въобще - много собствени жилища в нея.
Къде по-лесно щеше да е хората да живеят, от самото начало на свободата, 100% на лизинг. Тогава всякак щяха да могат да им казват какво да правят и къде да се изнасят.


П.П. Построй си собствена кооперация, топлофицирай я и си пусни наематели.
Тогава можеш спокойно да размахваш камшика и да им казваш тия неща, дето ги пробваш по форумите.


Виж целия пост
# 182 19 септ. 2008, 14:24 ч.
Аз също мисля като dharma, но трябва да мине много време докато разберем, че сиренето е с пари. И ако искаш да ядеш сирене трябва да си го платиш, а не да чакаш пак да ти го дават почти без пари. Ето, там е болката на българина и още чака да му опростят задълженията за нещо, което е ползвал!
Не разбрахме, че такова чудо като социална политика няма и няма да има!

Това, че сте можели да си позволявате лукса да имате парно десетки години, не означава, че не трябва да се плаща в момент, когато нямате средства да си го платите. Вярно е, че и Топлофикация си има проблеми, но аз пак казвам, не мисля, че 600-700лв. за зимен сезон са много пари! Пък и като чувам - не плащали по 10 години! Къде по света ще ви дадат, да си ползвате нещо и да не плащате 10години?

В Полша, ако не се лъжа, ако не си плащаш парното, могат да те изхвърлят от жилището ти! Принуждават те да си търсиш друго жилище, с екстри, които можеш да си позволиш. Толкова е просто!
Виж целия пост
# 183 19 септ. 2008, 14:29 ч.
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 14:24
... Не разбрахме, че такова чудо като социална политика няма и няма да има!...

 doh

Виж целия пост
# 184 19 септ. 2008, 14:31 ч.
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 14:24
В Полша, ако не се лъжа, ако не си плащаш парното, могат да те изхвърлят от жилището ти! Принуждават те да си търсиш друго жилище, с екстри, които можеш да си позволиш. Толкова е просто!

Как пък ще ме изхвърлят от жилище, което аз притежавам. По-скоро техните тръби ще се изхвърлят, тъй като са в частна собственост.
Виж целия пост
# 185 19 септ. 2008, 14:43 ч.
Цитат на: Гери в пт, 19 сеп 2008, 14:31
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 14:24
В Полша, ако не се лъжа, ако не си плащаш парното, могат да те изхвърлят от жилището ти! Принуждават те да си търсиш друго жилище, с екстри, които можеш да си позволиш. Толкова е просто!

Как пък ще ме изхвърлят от жилище, което аз притежавам. По-скоро техните тръби ще се изхвърлят, тъй като са в частна собственост.

Ти /или твоите родители/, когато са купували този имот, са знаели, че са на парно. Това е едно от условията при които са го закупили.
Аз дадох пример на предишни страници: В сегашните затворени комплекси, които изграждат, когато купуваш имот, се подписваш, че редовно ще заплащаш за чистене, на общите части и за охрана. Как мислиш, ако не плащаш, дали ще те оставят там и да ти чистят другите? Просто, ако не можеш да си позволиш този лукс, нямаш работа там!
Виж целия пост
# 186 19 септ. 2008, 14:46 ч.
А на монополиста Булгаргаз защо никой не се сърди?
Виж целия пост
# 187 19 септ. 2008, 15:09 ч.
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 14:43
Ти /или твоите родители/, когато са купували този имот, са знаели, че са на парно. Това е едно от условията при които са го закупили.

 ooooh! ooooh! ooooh! ooooh! ooooh! ooooh! Очевидно си боса по въпроса как родителите ни са купували жилища и дали са имали избор.


Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 14:43
Аз дадох пример на предишни страници: В сегашните затворени комплекси, които изграждат, когато купуваш имот, се подписваш, че редовно ще заплащаш за чистене, на общите части и за охрана. Как мислиш, ако не плащаш, дали ще те оставят там и да ти чистят другите? Просто, ако не можеш да си позволиш този лукс, нямаш работа там!
Парното не е чистачка и охрана. Айде моля ти се да не си хвърляме в очите неподходящи доводи.
Виж целия пост
# 188 19 септ. 2008, 15:19 ч.
Аз по-добре от теб зная как е ставало.  Laughing

Ако не искаш да ползваш вода, а да си носиш от някъде си с менците, това дава ли ти основание да режеш тръбите на ВиК и да лишаваш съседите си от вода?
Виж целия пост
# 189 19 септ. 2008, 15:22 ч.
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 15:19
Аз по-добре от теб зная как е ставало.  Laughing

Ако не искаш да ползваш вода, а да си носиш от някъде си с менците, това дава ли ти основание да режеш тръбите на ВиК и да лишаваш съседите си от вода?

Ако не искам да ползвам вода, просто не я пускам. Искаш ли да се обзаложим какво ще ми пише като сума във фактурата от Софийска вода?
И аналогично, ако не искам да ползвам парно и не го пускам /съответно пломбирани радиатори/ какво ще ми пише във фактурата?
Виж целия пост
# 190 19 септ. 2008, 15:25 ч.
Бо е много права за жилищата в Полша. Знам, защото съпругът ми има роднини там. И да ви кажа плащат много сериозна сума на месец - например чичото на съпруга ми плаща около 400 лв. всеки месец, които отиват за поддръжка на блока, околоблоковото пространство и други неща. Но Бо е най-вече права в това, че нанасяйки се в определеното жилище, в дадения блок и комплекс, ти си длъжен да плащаш всичко, както е по договора ти. Иначе можеш да напуснеш и да си вземеш жилище, което е по джоба ти.  
С това обаче приключват примерите за другите държави, които при нас не са приложими. Защото в същата тази Полша санираха голяма част от панелите блокове за сметка на общината, като това, доколкото си спомням, включваше и смяна на дограмите.
Аз нямам парно, радиаторите са свалени. Така купихме апартамента. При едно от засичанията от страна на топлофикация попитах човекът колко апартаменти в блока са със спряно парно. Не бяха малко. Затова и услугата, която достига до нас, не е качествена. Защото истината е, че тези панелни блокове така са проектирани, че да могат да се отопляват най-вече чрез парно. Оставям настрана многобройните загуби. И хората са прави да протестират, че заплащат твърде много за нещо, което на практика не ползват (изключвам водата). Просто сме в поредния затворен кръг, глупав и безсмислен като държавата ни.
Сега не си спомням дали по телевизията го гледах или четох някъде, но въпросните топломери за заимствани от френската система, където обаче топлоподаването било хоризонтално, а не вертикално. Човекът твърдеше, че затова и тези уреди не засичат правилно.
Виж целия пост
# 191 19 септ. 2008, 15:37 ч.
Навсякъде по света нещата са на принципа "колкото повече потребяваш, толкова повече полза имаш". Има значение дали всички са на парно или половината. Каквото и да си приказваме, отоплението на ток и други начини в апартаментите не е толкова добро и равномерно, колкото с парното. Доста зор трябва едновременно да включваш печки или климатик в 3 стаи +кухня+тоалетна+баня и навсякъде да е топло.
Всичко това е принципно положение, независимо от политическите истории.
Виж целия пост
# 192 19 септ. 2008, 15:46 ч.
Не е точно така Радост, както го казваш. Не знам за какъв зор говориш, когато искаш да си отоплиш и трите стаи. Когато се включи климатика в началото, той "вижда зор" само докато достигне желаната температура, после само я поддържа. Вратите на стаите ни са отворени и е еднаква температура навсякъде.
Да приемем за миг, че топлофикация е изрядна!
Но, вие /които имате парно/ от какво сте готови да се лишите, за да бъде, така както го икате. Ясно е, че в един блок ще има и такива, които искат парно и такива, които няма да го искат. Дори и Топлофикация да ви даде точни сметки, кой какво ползва, пак ще има недоволни и няма да имат пари за парно. От това ще страдат тези, които могат да си го позволят, защото ще плащат повече, защото ще отопляват и съседите. И какво е решението? Или имате изобшо парно и задължавате всички да имат или нямате и си правите инсталациите. Всичко това е при условие, че Топлофикация е изрядна!
Какво е другото решение на проблема?
Виж целия пост
# 193 19 септ. 2008, 16:13 ч.
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 15:46
Всичко това е при условие, че Топлофикация е изрядна!

Ако Топлофикация беше изрядна, нямаше да има хора, които да се отказват от нея и да карат на ток, съответно всички пак ще бъдем на парно и даже ще ни излиза по-евтино.
Виж целия пост
# 194 19 септ. 2008, 16:15 ч.
Цитат на: Гери в пт, 19 сеп 2008, 14:31
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 14:24
В Полша, ако не се лъжа, ако не си плащаш парното, могат да те изхвърлят от жилището ти! Принуждават те да си търсиш друго жилище, с екстри, които можеш да си позволиш. Толкова е просто!

Как пък ще ме изхвърлят от жилище, което аз притежавам. По-скоро техните тръби ще се изхвърлят, тъй като са в частна собственост.

При майка ми във Франция могат да те изхвърлят. Има си комплекси, в които си длъжен да спазваш стриктно правилника. Ако не - събрание, решение на управителя (който всъщност не живее в комплекса, а и от наетата за поддръжка фирма) и продаваш апартаментчето и отиваш в такова, дето ти изнася.

Друг е въпъросът, че ако не се отопляваш, нищо не плащаш. Но пък правилата са толкова строги, че нито можеш да простираш по балконите, нито самостоятелно да решаваш какво мушкато да си провесиш от балкона, нито купон да спретнеш, нито ремонтче без предупреждение и одобрение от архитект. Но веднъж влезеш ли в къщи знаеш какво можеш да очакваш.
Виж целия пост
# 195 19 септ. 2008, 16:27 ч.
Ако Топлофикация е изрядна от какво да се отказвам и изобщо какво трябва да жертвам? Надявам се моето отказване от нещо не означава, че трябва да плащам и за комшията, който нямал пари за парно.
 Колкото и кощунствено да звучи, не е задължително всеки да е собственик на жилището си или да живее в скъп имот, който не може да поддържа. Например, в центъра е пълно със собственици на жилища за стотици хиляди левове от по 3-4-5 и повече стаи, които живеят с ниски доходи и не могат нито да поддържат имота, нито да го ползват пълноценно, а цяла зима се тъпчат в една стая и нямат пари нито за ремонти на общите части, нито за чистачка, нито за асансьор, а за парно да не говорим. Е, как става тази работа? Давам примера за центъра, защото показва контраста най-силно, но така е в много блокове в много квартали. Време е социалното разделение да си каже думата. Който може да си позволи да живее в скъп имот, значи ще може да си позволи да плаща и всички разходи по него, включително и сметките за парно. Който не може - продава имота и си купува жилище в блок или квартал, където  е по-евтино и толкова.

Топлофикация може да стане изрядна, стига да се вземе съответното решение.
Виж целия пост
# 196 19 септ. 2008, 16:27 ч.
Цитат на: Jarrita в пт, 19 сеп 2008, 16:13
Цитат на: Бо_ в пт, 19 сеп 2008, 15:46
Всичко това е при условие, че Топлофикация е изрядна!

Ако Топлофикация беше изрядна, нямаше да има хора, които да се отказват от нея и да карат на ток, съответно всички пак ще бъдем на парно и даже ще ни излиза по-евтино.

Не мисля така! Има хора не са свикнали да си плащат /очакват социалния президент и социалния министър ... да им помогне/ и се знае, че пак няма да искат да плащат.
Виж целия пост
# 197 19 септ. 2008, 16:28 ч.
Цитат на: RadostinaHZ в пт, 19 сеп 2008, 16:27
Ако Топлофикация е изрядна от какво да се отказвам? Колкото и кощунствено да звучи, не е задължително всеки да е собственик на жилището си или да живее в скъп имот, който не може да поддържа. Например, в центъра е пълно със собственици на жилища за стотици хиляди левове от по 3-4-5 и повече стаи, които живеят с ниски доходи и не могат нито да поддържат имота, нито да го ползват пълноценно, а цяла зима се тъпчат в една стая и нямат пари нито за ремонти на общите части, нито за чистачка, нито за асансьор, а за парно да не говорим. Е, как става тази работа? Давам примера за центъра, защото показва контраста най-силно, но така е в много блокове в много квартали. Време е социалното разделение да си каже думата. Който може да си позволи да живее в скъп имот, значи ще може да си позволи да плаща и всички разходи по него, включително и сметките за парно. Който не може - продава имота и си купува жилище в блок или квартал, където  е по-евтино и толкова.

Топлофикация може да стане изрядна, стига да се вземе съответното решение.

Ето това имах предвид!  Hug
Виж целия пост
# 198 19 септ. 2008, 16:32 ч.
Бе, Радостинке, нервиш ме вече бе!
Аз и всичките ми съседи живеем в двустайни панелки от 68ма!
Кое й е скъпото ми кажи????
И много хора живеят в смотани панелки! И нямат пари да платят шибаното парно. Много от тях правят избор между хляб и топло. И логично избират хляб.

Съжалявам, че го казвам, но се надявам скоро и ти да бъдеш поставена пред този избор.
Виж целия пост
# 199 19 септ. 2008, 16:43 ч.
Аз вече съм била на този избор и много добре зная какво говоря. Няма какво да ми кобиш, защото най-малкото не е етично. А и нали знаеш, който копае гроб другиму...
СоциализЪмА свърши още преди 20 години. Живяла съм на места, които съм можела да си позволя финансово - и без парно, че и без топла вода, по тавани, стайчета с откачени хазяи и всичко, каквото можеш да се сетиш, къде ли не в София. Не съм се оплаквала, защото толкова съм можела да си позволя и точка. И без хляб съм оставала, и на студено, защото не съм можела тока да си платя, да не говорим за парно. Затова хич не ми ги пробутвай разни заплахи, защото тази попара вече съм я сърбала и няма как да ме уплашиш.
Може да се нервиш, но написаното от мен си е живата истина навсякъде по света. Социално разделение му викат. И то важи за всичко - от жилището, до образованието и приятелите.
Виж целия пост
# 200 19 септ. 2008, 16:48 ч.
Социалното разделение у нас е следното: Много богати (малко са), такива като тебе (изкарват прилични пари, стигат им, не може да се каже, че са богати). И такива като мен, чиито сметки са 50% от доходите им. Ние сме най-много. Да, има и доста по-зле от мен.

Живея в такова жилище, което АЗ съм си купила, което е по моите възможности и на което можех да плащам сметките заедно с парното до преди известно време. Вече не мога, щото паре нема. И варианта да го спра не върви, защото стана ясно, че не е възможно. Аз ще го спра, ама пак ще плащам безбожни суми. Така че, след като милата ми държава ме поставя в положение на потенциален социално слаб, аз пък смятам е те тоя път да не плащам за именно това сирене. И не ща такива като тебе да ми обясняват, че сиренето е с пари. Щото ми писна някви имбецили да ме крадат.
Виж целия пост
# 201 19 септ. 2008, 16:55 ч.
Ако ме караше насила да плащам за това, което не ползвам, щях да му се сърдя. Проблема не е, дали е монополист или не, а в това какво прави.

еди.

Цитат на: elanca в пт, 19 сеп 2008, 14:46
А на монополиста Булгаргаз защо никой не се сърди?
Виж целия пост
# 202 19 септ. 2008, 17:03 ч.
Холограмата го е казал точно, макар да е леко поудавено в много думи.

За някои от вас, които от скоро сте в градовете, може и да е имало избор, при който сте били наясно, при какви условия ще ви (го) сложат парното.

За много от хората в панелките, които са в София от повече време или са родени тук, обаче, това не е така. Никой по никакъв начин не ни е давал право на избор.

Пример, още по-фрапиращ, съвсем от първа ръка: формално и де-факто аз съм със спряно парно още преди да започне цялата тази простотия. Плащах САМО за топлата вода, радиаторите бяха пломбирани честно и почтено много преди появата на това, топлинно както му казват счетоводство.

Познайте как съм сега, въпреки че в срок си откачих радиаторите и занесох протокол.

Сега, тепърва, се вижда скритата уловка в цялата система. А тя е, да се настроят съсед срещу съседа, да се стигне до крайности и да последват крайни решения.

еди.
ПС ако пак ми се спука тръбата в блока, познайте кой ще я ремонтира, и кой ще си оправя сам щетите.
Виж целия пост
# 203 19 септ. 2008, 17:14 ч.
Не, не съм от тия, които са имали избор. Избор са имали родителите ми.
Добре, ще дам друг пример - живея в центъра на Варна, в блок. Таксите смет и други такива са доста солени, особено за тухла и т.н. Знаете ги! Във входа периодично се събират пари - я, за покрив, я за боядисване на входа и други.
Считам за напълно нормално, ако не мога да си плащам такса сгради и такса смет, също така и другите разходи, да си потърся друго жилище. Ако в града ми е скъпо, мога да се преместя на село и да си гледам доматите /не е шега, говоря напълно сериозно и не искам да обидя никого, давам пример със себе си/.
Това имах предвид и когато споменавах, че всеки сам може да реши, кое е по-добре за него.
Виж целия пост
# 204 19 септ. 2008, 17:26 ч.
Джули,
И какво, да не би да сме закрепостени към имотите, които са придобили родителите ни или ние самите? Имот се продава и се купува. Животът е динамичен във всяко отношение и всеки живее така, както може да си позволи. Какво сега, ще преоткриваме основните характеристики на капитализЪмА ли? Навсякъде по света хората живеят хо сходни неписани правила и сменят по повече от едно жилище, да не говорим за географско местоживеене. Като се замогнат живеят в скъпо жилище, като пообеднеят продават скъпото и се местят в по-евтино и така. Като са били зле са живяли там, където са можели да си покриват разходите, като си увеличат доходите се местят в по-добър квартал или жилище. Какво толкова има за чудене?

Не разбирам защо толкова злобно се обръщаш към мен, все едно аз съм виновна за това, че сега положението ти е по-лошо от времето, когато си купувала жилището. Нито аз нося отговорност за твоя живот, нито ти за моя. Аз просто нямам проблем с "миграцията" из социалните слоеве, защото зная, че не съм застрахована нито от бедност, нито от богатство. Колкото мога - толкова правя. Разбира се, не ми е особено приятно, че съм била на дъното, нито че мога пак да се озова там, но това е положението. Донякъде е въпрос на доказване, донякъде е въпрос на късмет. Както се казва, палачинката може да се обърне във всеки един момент.
Виж целия пост
# 205 19 септ. 2008, 18:11 ч.
Радостинче, това с "навсякъде по света" е много общо казано. Аз не съм била там, "навсякъде", имам само бегла представа за "някъде" по света, другите представи за "възход и падение" са ми от филмите. Там хората като не са вързани за жилището в един момент остават бездомни и отиват да живея на улиците, бездомници ги наричат.
Виж целия пост
# 206 19 септ. 2008, 18:15 ч.
Bo, родителите ти не са имали избор, освен ако, разбира се, не са ти купили жилището през последните няколко години.

Т.е. те са имали избор, но сегашната простотийка не е била в опциите, и за това въобще не е избирана.

еди.
Виж целия пост
# 207 19 септ. 2008, 18:48 ч.
Под "навсякъде по света" имам предвид изобщо как се разпределят материално и социално хората. Винаги и навсякъде е имало хора с различна степен на богатство или бедност. Дори в БГ по време на соца имаше хора, които бяха относително по-заможни и живееха в по-хубави и скъпи жилища (например тухлени кооперации или панелки), караха по-скъпи коли (запорожци и лади или вносни коли) и всякакви разлики, каквито се сетиш. Изобщо не сме живяли в равенство, а в относително задоволително положение като все пак бездомни и гладни нямаше.
Хората са свързани с едно жилище докато могат да му поемат харчовете, независимо дали е ипотека, режийни разходи или данъци. В момента, в който започне да им издиша сметката и да задлъжняват се принуждават да направят избор. Защо трябва да обяснявам неща, които са известни и всеки от нас ги знае? Просто е по-удобно да замижваме и да се правим, че всички сме равни ли? Или още не може да се преглътне хапа, че и тук нещата се променят?!
Виж целия пост
# 208 19 септ. 2008, 19:06 ч.
Цитат на: T3-M4 в пт, 19 сеп 2008, 18:15
Bo, родителите ти не са имали избор, освен ако, разбира се, не са ти купили жилището през последните няколко години.

Т.е. те са имали избор, но сегашната простотийка не е била в опциите, и за това въобще не е избирана.

еди.

Да, едва ли са предполагали, че аз може и да не мога /хипотетично/, един ден да си платя таксите/правя аналогия между парно и такси/, нали? Това означава ли, че аз непременно трябва да остана да живея в този блок, при условие, че не мога да си го позволя? Защото си е лукс да живееш в центъра! Лукс е и парното.
Дано съм разбрана, че тая вечер нещо не ме разбират какво искам да кажа.  Confused
Виж целия пост
# 209 19 септ. 2008, 19:15 ч.
А, не.
Не казвам нищо за липса на избор. Напротив.

Всъщност казвам само това:
Цитат на: T3-M4 в пт, 19 сеп 2008, 18:15
Т.е. те са имали избор, но сегашната простотийка не е била в опциите, и за това въобще не е избирана.

еди.

Парното е било въпрос на добра социална и икономическа политика, когато са го измисляли.

По онова време е било супер екстра - защото е нещо много добро като енергийно решение.
А в същото време - почти без пари.
Всъщност вземали са от хората толкова - колкото им е струвало да го прокарат и да поддържат инсталациите.

Тъй че! всеки е имал възможност ДА "ИЗБЕРЕ" ЖИЛИЩЕ БЕЗ ПАРНО.
А който е избирал с парно (ако и когато това е било възможно в съответния район) е платил  заедно със съкооператорите си за инсталацията на абонатната и на тръбите.

Жилищата "с парно" се продаваха много по-скъпо - в строеж и с перспектива за включване към Топлофикация. Както и, ако са готови и са топлофицирани.

ТЕЗИ ЖИЛИЩА СЕ ПРОДАВАХА ПО-СКЪПО, ЗАЩОТО ГАРАНТИРАХА ЕВТИНО ОТОПЛЕНИЕ.
Такава беше и икономическата, и социалната политика.
СОБСТВЕНИЦИТЕ НА ЖИЛИЩА С ПАРНО НЯМАТ НЕУРЕДЕНИ СМЕТКИ С ТОПЛОФИКАЦИЯ В БИВШАТА НИ ДЪРЖАВА.

Настоящата държава и тези, които я приватизират, заварват една вече изградена система, мислена за икономически и социално изгодна. Искат обаче да я превърнат в бизнес - в нещо, от което някой да печели.

Видяхме, че това вече се случи. Досега печелеха крадци отвътре, в самото дружество, тип Вальо.
В бъдеще искат да печелят частни собственици.
Именно затова тази система (топлофикацията) трябва да изглежда в колапс, неспасяема, в дългове.
Затова са абсурдите и целия батак там.
Да стигнем до познатата история - тип Балкан и Кремиковци. Или другия тип - БТК.

Едните "купени" "губещи" за 1 лев, за да се обърне наличността им в печалба.
Другото купено печелившо, за да продължи не държавата, а някой си частник да печели от него.


ПП Това беше уточнение  Simple Smile
Иначе в тази тема вече всичко е казано много ясно, но явно има дежурни, които повтарят една и съща нелепост, ей тъй, "да пролази време" и на всеки нормален да му се завие свят, да му писне на манерката и да забрави за какво въобще става дума.
А става дума за това, което пише в подписа ми.



Виж целия пост
# 210 19 септ. 2008, 20:36 ч.
Цитат на: T3-M4 в пт, 19 сеп 2008, 17:03
Холограмата го е казал точно, макар да е леко поудавено в много думи.

За някои от вас, които от скоро сте в градовете, може и да е имало избор, при който сте били наясно, при какви условия ще ви (го) сложат парното.

За много от хората в панелките, които са в София от повече време или са родени тук, обаче, това не е така. Никой по никакъв начин не ни е давал право на избор.

Пример, още по-фрапиращ, съвсем от първа ръка: формално и де-факто аз съм със спряно парно още преди да започне цялата тази простотия. Плащах САМО за топлата вода, радиаторите бяха пломбирани честно и почтено много преди появата на това, топлинно както му казват счетоводство.

Познайте как съм сега, въпреки че в срок си откачих радиаторите и занесох протокол.

Сега, тепърва, се вижда скритата уловка в цялата система. А тя е, да се настроят съсед срещу съседа, да се стигне до крайности и да последват крайни решения.

еди.
ПС ако пак ми се спука тръбата в блока, познайте кой ще я ремонтира, и кой ще си оправя сам щетите.

Абсолютно съм съгласна с Еди. Дума по дума.

Искам да добавя, че в миналогодишната ни сметка (както и от няколко години насам) допълнително сме платили 50% на сметката ни за цялото парно за сезона. Аз направих една проста калкулация. Тъй като в блока сме 90% с парно, всеки един от тези хора да е платил с 50% повече на собствената си сметка за общи разходи чисто и просто означава, че ние сме платили за 50% повече апартаменти в нашия вход.

Когато ти дойде освен това сметка за 350 лв. месец декември миналата година, когато беше 20 градуса навън, ходиш 4 месеца по разни служби и събереш дебела папка с документи, а накрая отговорът е - "няма да ти преизчислим сметката", то тогава и без останалата информация за кражбите лъсва простата истина, че си мамен. Когато в друг апартамент, независимо от изрядните пломби, трупат по 1000 лв. сметки на сезон и отказват да се коригират, независимо, че дори си събрал подписа на 50+1% от живеещите там съседи.

Не можеш да плащаш когато в сметката са калкулирани загуби, ПРЕДСТАВИТЕЛНИ на шефовете на всякакви нива и какво ли още не.

Не можеш да не се запиташ как ще им позволиш на тези произволно да ти вдигат цената веднъж на три месеца.

Не можеш и да си представиш, че ще ходиш и ще се навикаш на съседа защо не е платил, защото и той не е идиот, и той ги мисли и калкулира същите тези простички сметки.

И няма да обяснявам на никого защо остатъка аз нямам намерение да плащам дори, при условие, че те са си вързали гащите с простото изречение, че "един да не плати от блока ви парното ще е спряно". Той, този един, няма да плати, те ще си приберат парите ми и ще кажат както и на хората в пострадавшите вече градове - "сори, за вас порядъчните няма".

Сметката ми не е справедлива, не ми оставят дори избор догодина, когато ще ми поискат да дам още 300 лв. за нови датчици, нищо че и старите са си ок (новите със сигурност ще са със също толкова неразбираеми стойности).

АЗ ИСКАМ ВСИЧКИТЕ ДО ЕДИН ДА СЕ РАЗКАРАТ ОТ ТАМ, ДА ФАЛИРАТ И ДА СЕ ПОЯВЯТ ПОНЕ 5-6 НОВИ ДРУЖЕСТВА С НОВИ ЛИЦА, КОИТО ДА СЪМ УБЕДЕНА, ЧЕ ДЕЙСТВАТ КАТО КОНКУРЕНТИ, А НЕ СЕ СДУШАТ ПОНАЧАЛО, ЗА ДА СИ НАПРАВЯТ УГОВОРКАТА ДА НИ ЛЪЖАТ. И понеже не вярвам, че ще се случи, ще потърся друг вариант за отопление.
Виж целия пост
# 211 19 септ. 2008, 20:48 ч.
Цитат на: RadostinaHZ в пт, 19 сеп 2008, 18:48
Под "навсякъде по света" имам предвид изобщо как се разпределят материално и социално хората. Винаги и навсякъде е имало хора с различна степен на богатство или бедност. Дори в БГ по време на соца имаше хора, които бяха относително по-заможни и живееха в по-хубави и скъпи жилища (например тухлени кооперации или панелки), караха по-скъпи коли (запорожци и лади или вносни коли) и всякакви разлики, каквито се сетиш. Изобщо не сме живяли в равенство, а в относително задоволително положение като все пак бездомни и гладни нямаше.
Хората са свързани с едно жилище докато могат да му поемат харчовете, независимо дали е ипотека, режийни разходи или данъци. В момента, в който започне да им издиша сметката и да задлъжняват се принуждават да направят избор. Защо трябва да обяснявам неща, които са известни и всеки от нас ги знае? Просто е по-удобно да замижваме и да се правим, че всички сме равни ли? Или още не може да се преглътне хапа, че и тук нещата се променят?!

Не съм съгласна с теб. Причината ( при финансови проблеми) за продажба на даден имот ТУК е свръзана с ипотеката, която хората не могат да платят. За толкова години не съм чула някой да продаде, защото не може да си плати парното.  newsm78

Нямало е избор при нашите родители. Живеех в кооперация, в която на най-горният етаж имате активен борец. Всяко едно негово решение минаваше ( включително за построяването на Булгартабак в София, когато изрично се е искало съгласието на всички, които ще имат прозорци към сградата). Излишно е да казвам дали някой ни е питал тогава, а и за парното.

Абсурндното е, че аз плащам Х пари за двуетажна къща 110кв. и топла вода, която майка ми плаща за 50кв. и е имало периоди, когато сме зъзнали, тъй като парното ту го имаше, ту го нямаше.   
Виж целия пост
# 212 19 септ. 2008, 21:10 ч.
Не искам да разводнявам темата и затова само ще уточня нещо. В БГ все още хората не могат да си представят как, ако не могат да си плащат ипотеката ще сменят жилището или ще го продадат. Напротив, те са готови да отричат очевидното и да мизерстват години наред, но да са в това жилище. И по този повод, тепърва ще има да се чува за плоблеми с изплащането на ипотеките.
 Примерът, който дадох в предишния си пост засяга принципното положение, което включва и поддържане на собствеността, а не само парното. Парното е само една подробност на фона на общата картина.  Peace

Виж целия пост
# 213 19 септ. 2008, 21:19 ч.
Има начин на мислене: да. Но хората в България не са подпомогнати по никакъв начин. Тук дори има помощ за плащане на наем.
Пак казвам, че ипотеката е много по-страшна от плащането на сметки и това е причина номер 1 за продажби на имоти с ипотека.
Виж целия пост
# 214 19 септ. 2008, 21:54 ч.
Аз пък съм много съгласна с Радостина.  Peace
Как  се подържа жилище от 100 квадрата от сам пенсионер, например? Продава/ипотекира/пуска наематели или се мести някъде, където може да си позволи разходите по жилището.
Виж целия пост
# 215 19 септ. 2008, 21:58 ч.
защо в никоя тема няма анкетка: "искате ли да се махне топлофикация или не" , или нещо подобно?
Виж целия пост
# 216 19 септ. 2008, 22:22 ч.
Или за и против парното?

Анкетата е безсмислена, защото всеки влага различно тълкувание на "топлофикация и парно" и е възможно да се припокрият като понятия, а са две различни неща.
Виж целия пост
# 217 19 септ. 2008, 22:33 ч.
Цитат на: Таира в пт, 19 сеп 2008, 21:54
Аз пък съм много съгласна с Радостина.  Peace
Как  се подържа жилище от 100 квадрата от сам пенсионер, например? Продава/ипотекира/пуска наематели или се мести някъде, където може да си позволи разходите по жилището.

Всъщност, пенсионерите са от най-съвестните платци.
Длъжници се оказват хора с пари, в това число депутати и общински съветници. http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=118561

За какво говорим. Парното е била по-скоро социална услуга. Да хубаво би било, да има българско народно парно, но палачинката се обърна и следва продажба и навлизане в пазарна среда на топлофикациите.
Въпреки жалейките по отминалата хубавина, нещата няма как да се спрат, защото Булгаргаз си искат парите.
Виж целия пост
# 218 19 септ. 2008, 22:48 ч.
А на тях дали ще им спрат топлата вода?
Виж целия пост
# 219 20 септ. 2008, 01:32 ч.
Интересно, как решавате че Топлофикация ви лъжи? Това, че не можете да си покриете сметките не означава, че ви лъжат.  Топлофикация, не е социлано дружество, щом не можете да плащате, спирате да изпозлвате услугите им. Толкоз. Не мога да разбера мисленето, те ме лъжат по дифолт и аз няма да плащам. Не мога. И още нещо, живяла съм в блок в без парно има огромна разлика.
Виж целия пост
# 220 20 септ. 2008, 07:29 ч.
Цитат на: бананка в сб, 20 сеп 2008, 01:32
Това, че не можете да си покриете сметките не означава, че ви лъжат.  Топлофикация, не е социлано дружество, щом не можете да плащате, спирате да изпозлвате услугите им.

Аз си покривам сметките, както и много други хора, и пак смятам, че ме лъжат. А относно спирането на ползването на услугите им, много хора се опитват да го направят - отрязват си радиаторите, зазиждат тръбите, слагат климатици и бойлери, и пак са принудени да плащат по 300 лв. на месец, въпреки че не ползват услугите на Топлофикация.
Виж целия пост
# 221 20 септ. 2008, 08:27 ч.
ОЙ то на кой  не му писна да го крадът ама ...........тва е баба ми не си е плащала парното 6 г жената щото е сама не иска нито при вуичо  нито при мене да дойде.И сега тези 6 г с лихвите незнам колко са станали Cry
Виж целия пост
# 222 20 септ. 2008, 09:58 ч.
Цитат на: DIVA_ORHIDEQ в сб, 20 сеп 2008, 08:27
ОЙ то на кой  не му писна да го крадът ама ...........тва е баба ми не си е плащала парното 6 г жената щото е сама не иска нито при вуичо  нито при мене да дойде.И сега тези 6 г с лихвите незнам колко са станали Cry

Бабата дължи само за 3 години, давност...
Виж целия пост
# 223 20 септ. 2008, 10:01 ч.
Цитат на: бананка в сб, 20 сеп 2008, 01:32
Интересно, как решавате че Топлофикация ви лъжи? Това, че не можете да си покриете сметките не означава, че ви лъжат.  Топлофикация, не е социлано дружество, щом не можете да плащате, спирате да изпозлвате услугите им. Толкоз. Не мога да разбера мисленето, те ме лъжат по дифолт и аз няма да плащам. Не мога. И още нещо, живяла съм в блок в без парно има огромна разлика.

Ти не разбра ли,  че не може човек да се разведе с топлофикация.
Виж целия пост
# 224 20 септ. 2008, 10:01 ч.
Можем да обобщим:
Тези които имат пари и са избрали жилища според "джоба им" ще са добре,тези които нямат- да продават жилищата си,да ходят на село,да си продават органите,да ги бият комшиите им с пари и платено парно или от снощи по BTV новините стана ясно,че вече ще им влизат в домовете частните съдебни изпълнители/които вече имат тези права/и ще им описват имуществото,а ако ги няма собствениците,достатъчно е да има свидетели и разбиват вратата и почват описа.....е,ако намерят злато ,то се конфискува,а другото може да бъде продадено на търг,даже и пред вратата на съшото жилище.
В тази държава винаги са разчитали на комфронтацията между хората/така най-лесно държ.си върши работата/,както е видно и от форума тук.
...И лошото е ,че като съм самотна майка с 500 лв.заплата и тинейджър на 15,стар баща на 76,който горкия е вече почти сенилен,без село и роднини,щото съм" Софианка",а апартамента който имах в центъра ми го взеха с измама....а къщата която купихме 78г. я събориха и построиха едииинннн блооок 4 входа по 14 етажа и по 6 апартамента на етаж... трябва да се самоубия....
Виж целия пост
# 225 20 септ. 2008, 10:05 ч.
Цитат на: MinaVali в сб, 20 сеп 2008, 10:01
Можем да обобщим:
Тези които имат пари и са избрали жилища според "джоба им" ще са добре,тези които нямат- да продават жилищата си,да ходят на село,да си продават органите,да ги бият комшиите им с пари и платено парно или от снощи по BTV новините стана ясно,че вече ще им влизат в домовете частните съдебни изпълнители/които вече имат тези права/и ще им описват имуществото,а ако ги няма собствениците,достатъчно е да има свидетели и разбиват вратата и почват описа.....е,ако намерят злато ,то се конфискува,а другото може да бъде продадено на търг,даже и пред вратата на съшото жилище.
В тази държава винаги са разчитали на комфронтацията между хората/така най-лесно държ.си върши работата/,както е видно и от форума тук.
...И лошото е ,че като съм самотна майка с 500 лв.заплата и тинейджър на 15,стар баща на 76,който горкия е вече почти сенилен,без село и роднини,щото съм" Софианка",а апартамента който имах в центъра ми го взеха с измама....а къщата която купихме 78г. я събориха и построиха едииинннн блооок 4 входа по 14 етажа и по 6 апартамента на етаж... трябва да се самоубия....

Това е поредната лъжа, няма такъв филм! Нямат право да влизат, пак номера за сплашване ...
Виж целия пост
# 226 20 септ. 2008, 10:36 ч.
Цитат на: Таира в пт, 19 сеп 2008, 21:54
Аз пък съм много съгласна с Радостина.  Peace
Как  се подържа жилище от 100 квадрата от сам пенсионер, например? Продава/ипотекира/пуска наематели или се мести някъде, където може да си позволи разходите по жилището.

Преди пенсионерите можеха спокойно да живеят и в 120 квадрата...
Как ви се иска да им вземете набързо правото да живеят в дома, който са платили с живота си.
Виж целия пост
# 227 20 септ. 2008, 10:48 ч.
Цитат на: Zanda Ksurik в сб, 20 сеп 2008, 10:36
Цитат на: Таира в пт, 19 сеп 2008, 21:54
Аз пък съм много съгласна с Радостина.  Peace
Как  се подържа жилище от 100 квадрата от сам пенсионер, например? Продава/ипотекира/пуска наематели или се мести някъде, където може да си позволи разходите по жилището.

Преди пенсионерите можеха спокойно да живеят и в 120 квадрата...
Как ви се иска да им вземете набързо правото да живеят в дома, който са платили с живота си.

Боже, чак сега го видях това изказване.

Какво като е пенсионер? При идеални условия, т.е. да не се налага да плаща измислени сметки, ако не ползва парно или ако ограничава ползването, не би трябвало да има проблеми и в 200 квадрата да живее. Пенсионерите най-добре могат да си правят сметка на парите и да преценяват какво и колко да ползват, и биха могли да живеят прекрасно, стига да не бяха тези лъжи и измами с парното.
Виж целия пост
# 228 20 септ. 2008, 11:08 ч.
Цитат на: Jarrita в сб, 20 сеп 2008, 07:29
Цитат на: бананка в сб, 20 сеп 2008, 01:32
Това, че не можете да си покриете сметките не означава, че ви лъжат.  Топлофикация, не е социлано дружество, щом не можете да плащате, спирате да изпозлвате услугите им.

Аз си покривам сметките, както и много други хора, и пак смятам, че ме лъжат. А относно спирането на ползването на услугите им, много хора се опитват да го направят - отрязват си радиаторите, зазиждат тръбите, слагат климатици и бойлери, и пак са принудени да плащат по 300 лв. на месец, въпреки че не ползват услугите на Топлофикация.
  Ако бях на мястото на тези хора,с чиста съвест не бих платила нито стотинка. Ама че доживотен абонамент! Mr. Green
Виж целия пост
# 229 20 септ. 2008, 11:21 ч.
Защо пишете глупости? Къде са тези пенсионери, които спокойно могат да живеят на 120 квадрата с една пенсия, колкото и голяма да е тя? Още по време на соца пенсиите не бяха като за издръжка на такова голямо жилище (като изключим пенсиите на някои "другари"). Който е бил студент в чужд град много добре знае, че пенсионерите и с двустайните жилища даваха стаи под наем, за да вземат някой лев отгоре. Жилища от по 120 квадрата имаха само "другарите", а всички останали семейства можеха при голям късмет да се надяват на тристаен (от 80 квадрата) и то ако са били отчуждени.

Посмалете  малко с идеализирането на времето на соца.  Колкото и относително добре да са живяли хората, пак не са били потънали в багополучие. Просто пенсиите по онова време в общи линии са стигали за издръжката на живота, стига да не се живее твърде нашироко. Те и тогава са били по-малки от една заплата. Спомням си, че моята баба, която беше пенсионирана учителка вземаше максимум 120 лева пенсия (имам такъв смътен спомен) по времето, когато аз вземах 180 лева в производството (без стаж и опит). И тогава жилищата не бяха евтини, а хората ги изплащаха по над 20 години и заплатата на единия от семейството отиваше за покриване на заема. Просто парното беше много евтино.
Виж целия пост
# 230 20 септ. 2008, 11:23 ч.
Цитат на: RadostinaHZ в сб, 20 сеп 2008, 11:21
Просто парното беше много евтино.

Aaaaa, именно!
А защо?
Виж целия пост
# 231 20 септ. 2008, 11:29 ч.
Защо ли? Защото така бяха решили от Партията и защото по онова време бяхме към СИВ, а в СИВ бившият СССР даваше горивото на мижави цени по политически причини. Това е част от най-новата ни история.
Виж целия пост
# 232 20 септ. 2008, 11:30 ч.
Явно не си чела предишната тема (която ти пусна) внимателно.
Виж целия пост
# 233 20 септ. 2008, 11:31 ч.
Какво съм пропуснала? Парното в цяла БГ беше на дотации по време на соца. Всъщност, чувала съм, че в София са били най-големите дотации и след `89, но може и само клюка да е.
Виж целия пост
# 234 20 септ. 2008, 11:39 ч.
Цитат на: бананка в сб, 20 сеп 2008, 01:32
Интересно, как решавате че Топлофикация ви лъжи? Това, че не можете да си покриете сметките не означава, че ви лъжат.  Топлофикация, не е социлано дружество, щом не можете да плащате, спирате да изпозлвате услугите им. Толкоз. 
Как, по-точно, става това?! Спираш да ползваш услугите им, но продължаваш да плащаш.
Възможно ли е наистина да разбият врата ти или продължават да плашат?
Виж целия пост
# 235 20 септ. 2008, 11:41 ч.
Каквото и да си говорим, фактите са:1. хората нямат пари, 2.топлофикация се възползва по всички начини от положението на монополист и допуска големи злоупотреби.
Вече не сме соца, но не сме и в каменната ера. Защо да се наливат още пари в една губеща кауза, след като явно нещата няма да се оправят, недоволните стават все повече и скоро ще станат сигурно повече от доволните по различни причини?Като се сумират неплащащите и отказалите се, дали ще са повече от ползващите, доволни и редовно плащащи хора?
Парите, които сега се наливат в топлофикациите, да се използват за обновяване на електрическата мрежа и да се премине на отопление с ток. При него наистина може да има кономия(като изключиш уреда, не потребява ток), а като не платиш сметката, те режат само тебе и съседите не страдат.
Виж целия пост
# 236 20 септ. 2008, 11:45 ч.
Обаче, ако вчера сте слушали и гледави новините, сигурно сте забелязали какво каза шефката на новия енергиен холдинг - има технически възможности Топлофикация да подава вода и парно на болници, училища и т.н. организации (в които сигурно се включват и всички държавни институции). От това единствено мога да направя извод, че Топлофикация няма да бъде закрита (защото няма кой да отоплява изброените организации, нали). Така че, от цялата работа без парно ще остане населението, което няма да е никак добре. Тук се абстрахирам от това, че съм ползвател на парното и топлата вода, а представям нещата възможно най-неутрално.
Виж целия пост
# 237 20 септ. 2008, 12:05 ч.
Докато си плюем по топлофикациите, БКП си направиха енергиен мегахолдинг. Laughing
Сега вече и това, което сме си мислили, че е ясно, ще потъне в  мъгла во веки веков.
Да здраствует, а докато си ръкостискат с братушките, спасявайте се някак.
Като начало, може да се основе клуб  в Хоби за плетене на терлъци и жилетки от сурова вълна.
.
Виж целия пост
# 238 20 септ. 2008, 12:05 ч.
Вчера за пореден пък се възхитих на изключително "бляскавия" мозъчен напън на новото тъпо в българската политика. Нещото, което е назначено да е министър на енергетиката. На това същество икономическото му развитие е свършило нейде из априлските дебри на партийната линия. Човекът се бори сериозно за наградата чрез колективизация към светлото минало.  Close
За който не е разбрал - и плащалите, и неплащалите сами са си виновни ако им се спре парното, защото не се дебнат достатъчно един друг.
Но пък от няколко дни ми прави и друго впечатление - проблеми и риск за спиране има за топлофикациите, които са собственост на енергийният бизнесмен Ковашки - Враца, Плевен и Бургас. Софийското топло също се спрягаше за приватизиране от него, но нещо не стана работата. Rolling Eyes
Вчера някой беше сложил бележка със задълженията, надлежно адресирана до човекът от входа, който има ангажимент да си общува с топлинния счетоводител. Странното беше, че длъжниците от бележката не живеят в нашия вход.  Laughing
Виж целия пост
# 239 20 септ. 2008, 12:32 ч.
Цитат на: бананка в сб, 20 сеп 2008, 01:32
Интересно, как решавате че Топлофикация ви лъжи? Това, че не можете да си покриете сметките не означава, че ви лъжат. 

В апартамента на майка ми се водят 4 радиатора, а са 2. Преди години, когато са правили парното е имало някаква грешка и така си е останало. От много време се опитваме да се оправим на този фронт, но няма надежда. На практика, всичко платено в миналото е в пъти повече, отколкото е трябвало и сме предплатили за години напред.
Няма оправия....
Виж целия пост
# 240