История с момиче!

Аха, ясно. Това за "годината" съм го пропуснала.

qrye
Вече 2-ти забравям да отговоря на въпроса ти, не е нарочно. Последното виждане изобщо контактуване беше пред тях когато я изпратих след киното. С точност не мога да ти кажа дата но мисля, че беше преди около 15-16 дена.
Ще ми е крещящо трудно да ти кажа как усещам, че ме лъже, но ще се опитам: Общо взето когато искарам повече време с даден човек и виждам реакциите му в различни ситуации запомням поведението, изражението на лицето, начина по който говори и т.н. Има въпроси на който ти е ясен отговора дали е лъжа или не, съвсем прости, и от там създавам една база за сравнение. Освен това имам много силно развито шесто чувство. Знам че звучи като оправдание но за примери с точност ми е много трудно. Лъже защо е закъсняла, хващал съм я да лъже дори какво й се яде в момента, лъже за чувствата си(веднъж казва едно, после точно обратното). Сега се сетих например казва ми трябва да се прибера до 10 защото майка ми и баща ми са вкъщи и искам да ги видя, и после в разговор изкача как имала уговорка с някакъв да играят някаква виртуална игра 2-та и как трябвало да бърза да се прибере, че той я чакал.
desperate_housewife_
Да, като цяло е странен човек, но аз самият никога не съм проявявал интерес да се запознавам нито с приятелите й(според мен са шантави) нито с роднините й(по разбираеми причини). И да шантаво е, и сега като го пиша си давам сметка колко още по шантаво е. По принцип аз съм човек който съди много по приятелите на хората какви са те и т.н.( и все пак твърдя, че не е нужно да ги познаваш за да познаваш и човека) Даже по принцип за мен голямо мерило когато започвам някакви отношения с момиче/жена какви са били отношенията с предните/бившите и как са свършили там нещата, защото е много вероятно и с мен да свършат по същия начин.
П.С.
qrye
Благодаря, че отговори вместо мен.

Драко, от личен опит ти казвам, че няма нещо по-досадно от това един мъж, към когото нямаш чувства, да те преследва и да се опитва многословно да ти обяснява някакви неща, свързани с вас двамата, при положение, че няма такова нещо като "вас двамата".

След като отсрещната страна не дава индикации за влизане в обяснителен режим, дръж се мъжки и спри да я търсиш и да й досаждаш. Защото точно това правиш - досаждаш. Според мен си от типа мрънкащи мъже, извинявай, но такова усещане ми оставяш.

И между другото щях да падна като прочетох, че бившата ти приятелка сега ти е като сестра. WTF?!?!

Тук съм в обяснителен режим за да дам най-пълна оценка на случката. По принцип съм разговорлив, но ако има за какво да се говори, не съм много добър в започването на разговор или тема за него. Но от написаното от всички може и аз да не осъзнавам, че наистина съм прекалено многословен и мрънкало. Ще пробвам в различни ситуации да си мълча повече и да видя какво ще стане.
А какво толкова учудващо има в това бившата да ми е като сестра. Както казах във всичките ми връзки началото и основата е едно силно приятелство. Докато съм бил с нея съм споделял всичко, познава ме много добре. След като скъсахме сме имали трудни моменти(о боже колко абсурдно звучи това:sweat_smile: ), но след като се оталожиха нещата останахме страшно близки, и наистина в момента това е най-близкия ми човек.

Тъй като не я познаваш в нейната собствена среда, сред приятелите ѝ, няма как да прецениш дали тя лъже по този начин с всички или само ти я провокираш към подобно поведение. А някои по-лабилни и меки хора като нищо можеш да ги провокираш към постоянни лъжи с настоятелността си. Какъв е смисълът да лъже какво ѝ се яде примерно? Какво печели с тази лъжа?

Лъжите за чувствата са особени крехка материя, защото хората могат да изпитват противоречиви чувства, да са объркани, да не са наясно със себе си или с другия към момента. Тогава отговарят според моментното настроение. Това не означава, че лъжат. Тъй като си пристрастен, няма как да си обективен при този тип лъжи, ако ти се иска да чуеш определено нещо - ще го чуеш, а това, което не ти допада, ще обявиш за лъжа.

Изключително дразнещо е друг човек да ти обяснява какво чувстваш към него, имало е такива мъже и в моя живот, които са се опитвали да ме вкарат насила в някаква представа и да ми казват кога какво чувствам към тях. Ако пък се стигне до обвинения в лъжа - това е много силно омаловажаване на личната преценка за нещата. Няма как външен човек да е по-наясно с нечии чувства.

След този гаф с киното не сте се потърсили 2 седмици - това също ми се вижда странно, не общувате редовно, а само като ви хване самотата... Вие нямате връзка де факто. Толкова много се стремиш към нея, искаш връзка, семейство, а даже не общуваш с нея. Нямаш интерес да се запознаеш с приятелите ѝ, с роднините... Когато човек е влюбен, иска да е с някого, се старае да го опознае, да стане част от света му. При теб го няма този интерес към нейния свят, въпреки всичките ти писания тя остава безплътна, описана почти само с някакви негативи и с желанието ти да е друга. Каква е причината за тази дистанция? Сещам се за само една - възприемаш я като фантазен, неистински образ и трябва да си остане фантазия, а не истинска жена.

Щом бившата ти е толкова добра приятелка, какво мисли за тази история?

Точно заради този тип лъжи за какво й се яде, аз смятам, че е станала патологичен лъжец( и аз не виждам какво печели)
Връзката аз я наричам приятелска защото я чувствам като приятел, иначе има хора с който не съм се виждал или чувал далеч повече време и ги смятам за приятели.За фантазния и неистински образ си абсолютно права, аз и някъде на горе го бях казал, аз съм влюбен и искам семейство и т.н. в това което тя може един ден да стане. Ако я приемем за константа и тя не би се променила по никакъв начин и остане това което е в момента съм категоричен, че семейство и по сериозни отношения от приятелство и секс по приятелски не искам с нея. Бившата ми пристрастна, тъй като аз се запознах с това момиче покрай нея. Те двете бяха добри приятелки до един момент в който се скараха жестоко, започнаха едни обиди и т.н.(аз тогава бях още с бившата ми) И въпреки всичко това тя ми казва ако си щастлив с нея бъде с нея, дори ми е казвала, че ако стане нещо само заради мен ще я търпи и ще я приеме за да може да се събираме по семейно(тъй като тя вече е омъжена).

И на мен ми се е случвало мъж да ми обяснява какво чувствам към него. Аз се чудя как да се махна по най-любезен начин без да бъда груба, той ми се дзвери: ''Ти отричаш чувствата си, но не си достатъчно силна да бъдеш себе си '' - високопарни слова от този род, на които хем ме е напушвал смях , хем се старая да не обиждам все пак.

В никакъв случай не внушавам какво мисли другият, сами го казахте той знае най-добре. Още повече едно от най-омразните ми неща е да съм някъде където не ме искат, и усетя ли дори малко, че не съм приятен на някого си заминавам. Много мразя мъжете лепки, който отричат истината, и цял живот съм се стремял да не се превърна в такъв.

А има ли причина да се променя в посока семейство? В смисъл ти как й показа, че ако скочи с двата крака, то ще падне на меко?

Може да не й изглеждаш надежден за семейство, или пък да я плашиш с тия искания.

Ами сам си си отговорил. Цялата история се базира на вярата ти, че тя може да стане някой друг и да се промени. Само че никой не е длъжен (а вероятно и способен) да се променя според калъпа, който сме приготвили за него. Затова и не се стремиш да я опознаеш по-добре, просто знаеш, че ще се разочароваш, а идеята за нея те държи над водата и те осмисля. От какво бягаш в тази фантазия - ти си знаеш. Съвсем приятелски ти казвам, че решението е вътре в теб и тя не може да ти помогне.

Помисли малко - ако някоя жена дойде и ти каже "трябва да се промениш заради мен и да станеш съвсем различен", каква ще е реакцията ти? Ще плюеш ли на всичко, което си бил до момента? В края на краищата какво се разбира от това изискване - че не те харесва в момента, но може би някой ден ще те хареса. Какъв е смисълът? Нали се събираш с някого заради нещата, които е, а не за да го ремонтираш, докато направиш от трабант ферари? Ти дори не харесваш и не приемаш това момиче...

Наистина няма да е зле и да си преговориш какво е приятел, какво дружка за секс, какво любима. Така няма да те разочароват. Дружката за секс служи за секс, не за подкрепа и утешаване. Подкрепа и утешаване получаваш от приятелите, с които не спиш...

Следиш лицето ѝ за знаци, задаваш въпроси, за които обикновено човек не се замисля как да реагира, но щом веднъж си обявил, че лъже- твърде вероятно да е започнала да лъже, просто защото не ѝ вярваш и вече е все едно. Може да ти е споделила нещо твърде лично и да си го разтълкувал грешно, а от там нататък..Сигурно внимава как се държи, за да не си помислиш нещо. Според мен наистина те харесва много, но не я разбираш, ами направо я виждаш като друг човек. И винаги мислиш за край, а не за развитие, което е огромен проблем.

А колко пък е приятно някой да те следи какво говориш и да нарича някакви дреболии "лъжа", че и да драматизира...ами хората виждат реалността съвсем различно...

The Siren of Titan
Мисля, че с нищо.Аз самият ако се погледна отстрани не бих искал да имам семейни отношения със себе си, но това е заради медицински проблеми.
По втория пост: Не мисля, че следеното го правя толкова явно за да пречи, но натрапването от моя страна, че лъже сигурно е кофти и неприятно, поредна моя грешка която едва ли мога да поправя след 7 години.
qrye
Ако някой дойде и ми го каже така, няма да се променя и няма да имаме нищо. Но аз казах, аз не искам АЗ да я променям, а живота, да порасне, аз просто чакам.За мен щом е приятел за секс, значи все пак е приятел и мога да очаквам рамо и утеха, ако е забежка за една нощ или наистина никакви други отношения освен секс, тогава не мога.
Анонимен: Напълно възможно, но едва ли след 7 години мога да променя нещо.

Наистина с тази тема виждам много мои грешки в общуването и с нея и като цяло.

Добре, но това е само голо твърдение- след всичко, което прочетох за отношенията ви.
Тя те лъже за всичко, дори какво ѝ се яде, а внушаваш на публиката, че го правела, защото била много наранявана и ѝ било защитна реакция.

На нея също си го внушавал явно, като извинение да го приемеш, а не да ѝ кажеш в прав ред че е патология и че така връзка не може да има.
Но пък, пак от това, което си описал, тя не иска връзка, а просто те изтърпя около себе си за кратко, след което се изнизва.
Може да си мислиш, че не си такъв- мъж- лепка и че си заминаваш, ако не си приятен на някого, но точно като такъв се обрисуваш тук.

Тя сигурно е отдавна пораснала. Съдя от начина, по който се държи с теб. Внимава и се пази, никак не е наивна. Изградил си стена с очакванията си, всичките условности, намираш много дефекти в нея и вече се е отказала да се доказва. Дори добротата, която ѝ приписваш отблъсква, никой не иска да има връзка с някой, който го смята за дете в развитие, за сестра дори.