Промените в закона за осигуряването - дискриминация?

  • 2 533
  • 56
# 45
Изчетох доста жлъчни и заядливи коментари по темата и ми стана мъчно.   Cry Не бива така.

Не мисля, че става въпрос за дискриминация. Звучи ми пресилено.
Според мен всеки трябва да погледне реално на ситуацията, без да се ядосва, без да напада някой друг или голословно да обвинява тази или онази институция, че не е направила нещо повече, при положение че положителните промени относно майчинството са вече факт, за което още веднъж искам да благодаря на всички майки инициатори на промените  Hug

Погледнато реално: Промените влизат в сила от 01.01.2007 г. Щом е така би следвало да важат за всички майки, чийто болнични от 315 (не 135) не са изтекли към тази дата. От МТСП и НОИ тълкуват закона така, че щом е изтекъл срокът на отпуска по стария закон и е започнало ползването на друг вид отпуск, то тогава не може да се върне ползването на първия с дата 01.01.2007. Според тях това е действие на закона със задна дата. Но какво му е действието назад?
За майките, чийто 135 дни са изтекли примерно на 01.12.2007: за декемри ще важи стария закон и ще вземат 160 лв. Но от 01.01.2007 влиза в сила новия закон, според който имат право на още 150 дни (не съм изчислявала дали са точно толкова). И от 2007 до изтичане на 315 дни си получават обезщетението по новия закон. Лично аз не виждам действие на закона със задна дата.   newsm78

Наистина за теб няма дискриминация, защото не си от "ощипаните", искам да подчертая, че не се заяждам. Просто ми е гадно, защото аз наистина се чувствам дискриминирана.

Казваш, че не се заяждаш, но звучиш точно така - злобно и заядливо. Не те виня, сигурно и аз щях да се чуствам много гадно в тази ситуация. Но за да се постигне нещо наистина конструктивно, емоциите трябва да се оставят на заден план. Не бива да се нападат майките, които "не са от ощипаните", както ти се изразяваш, а да се действа.
Нееднократно съм заявявала, че подкрепям становището, че от новия закон трябва да се възползват всички майки, чийто 315 дни не са изтекли към 01.01.2007 и то за периода от 01.ян.07 до изтичане на 315-то дни. При това положение закона влиза в сила от определената дата и важи за всички от тази дата нататък! Предполагам, че всички ще ви подкрепят, независимо дали ги хваща завареното положение или не.
Аз не съм юрист, но когато ме интересува даден казус най-напред се поразравям из законите, прочитам точните текстове. С една дума опитвам се да събера колкото може повече информация. Та по този повод никъде - нито в КСО, нито в КТ не се говори за възраст на детето. Става въпрос за обезщетение на майката за бременност и раждане, чийто срок започва да тече 45 дни преди датата на термина.

Виж целия пост
# 46
изцяло подкрепям мнението на авторката на темата и бих се включила във всякаква форма на протест. още като приеха промените, написах тук, че това е дискриминация и никой не може да ме убеди в противното!
законът трябва или да важи само за излезлите в болничен СЛЕД 01.01.2007 (от когато влиза в сила законът) или за всички, чиито деца не са навършили 9 месеца към тази дата.
иначе се получава точно дискриминация по възраст - майката на дете на 3 месеца ще взема високо обезщетение, а майката на дете на 3 месеца и 1 седмица - минималното.

съгласна съм, че усилията на движението на майките не бива да се разпиляват, но от друга страна, като чета постоянната тема, виждам, че те се насочват към по-други въпроси за решаване и този със завареното положение остава малко встрана, независимо, че те са го повдигали неколкократно по срещи с управници и по интервюта.

кажете какво бихме могли да направим допълнително по нашия проблем? да напишем протестно писмо? на кого да го пратим?
давайте предложения...

Джем, Движението на българските майки и Сдружение Настоящи и бъдещи майки са две съвсем различни неща, така както и Зачатие е съвсем различна организация. Нека да не бъркаме нещата  bouquet Именно Сдружението Настоящи и бъдещи майки, от което претендирам да съм част, извоюва с много усилия сега приетите неща и продължаваме да работим по въпроса за завареното положение. Ето в края на септември, началото на октомври, ще организираме съвместно със Зачатие и Движението на българските майки и още няколко организации, кръгла маса по всички въпроси засягащи зататието, бременността, раждането, кърменето и отглеждането на деца. Там отново ще повдигнем въпроса за завареното положение.

Искам само да кажа, че ако ще правите протести е редно да се разграничите от нас, защото в момента сме вдигнали такъв джангър по медии и институции, че кой където чуе майки и веднага решава, че става въпрос за нас. А ние нямаме желание да протестираме за нещата, които сами извоювахме и за които водим преговори с парламентаристите и институциите. Смятам, че именно диалога е формата за оправяне на нещата и ние се опитваме да го водим.

За сведение ще кажа, че повечето от момичетата, да не кажа всички, които извоювахме промените, няма да се възползваме от тях по една или друга причина. И не страдаме от това, а се радваме за тези, които ще се възползват.

Успех в начинанието  bouquet
Виж целия пост
# 47
mishlenze, извинявай за неволната грешка, писано беше набързо и задъхано, та просто съм упоменала вашето сдружение (в което смятам да се включа, когато започнете прием) описателно, като "движението на майките".

колкото до протестите, не е задължително те да бъдат изразявани само от организирани формации, все пак!
петиции и протести се правят всякакви, какво значи "ако протестирате, разграничете се от нас"? първо, не знам дали "вие" все още сте регистрирани. второ, протестите, дефакто, започнаха като масова акция на отделни личности, сдружението дойде после. какво пречи завареното положение да бъде протестирано масово от отделни личности също? аз така или иначе нямам време да ходя на срещи при президента, нищо, че имам покана от 2 места за това. имам време да пращам гневни имейли и да подписвам електронни петиции, толкоз.

мисля, че този страх, който долавям, е меко казано, неоснователен и неприемлив.
Виж целия пост
# 48
Изчетох доста жлъчни и заядливи коментари по темата и ми стана мъчно.   Cry Не бива така.
Не мисля, че става въпрос за дискриминация. Звучи ми пресилено.
Според мен всеки трябва да погледне реално на ситуацията, без да се ядосва, без да напада някой друг или голословно да обвинява тази или онази институция, че не е направила нещо повече, при положение че положителните промени относно майчинството са вече факт, за което още веднъж искам да благодаря на всички майки инициатори на промените  Hug
Погледнато реално: Промените влизат в сила от 01.01.2007 г. Щом е така би следвало да важат за всички майки, чийто болнични от 315 (не 135) не са изтекли към тази дата. От МТСП и НОИ тълкуват закона така, че щом е изтекъл срокът на отпуска по стария закон и е започнало ползването на друг вид отпуск, то тогава не може да се върне ползването на първия с дата 01.01.2007. Според тях това е действие на закона със задна дата. Но какво му е действието назад?
За майките, чийто 135 дни са изтекли примерно на 01.12.2007: за декемри ще важи стария закон и ще вземат 160 лв. Но от 01.01.2007 влиза в сила новия закон, според който имат право на още 150 дни (не съм изчислявала дали са точно толкова). И от 2007 до изтичане на 315 дни си получават обезщетението по новия закон. Лично аз не виждам действие на закона със задна дата.   newsm78
Наистина за теб няма дискриминация, защото не си от "ощипаните", искам да подчертая, че не се заяждам. Просто ми е гадно, защото аз наистина се чувствам дискриминирана.
Казваш, че не се заяждаш, но звучиш точно така - злобно и заядливо. Не те виня, сигурно и аз щях да се чуствам много гадно в тази ситуация. Но за да се постигне нещо наистина конструктивно, емоциите трябва да се оставят на заден план. Не бива да се нападат майките, които "не са от ощипаните", както ти се изразяваш, а да се действа.
Нееднократно съм заявявала, че подкрепям становището, че от новия закон трябва да се възползват всички майки, чийто 315 дни не са изтекли към 01.01.2007 и то за периода от 01.ян.07 до изтичане на 315-то дни. При това положение закона влиза в сила от определената дата и важи за всички от тази дата нататък! Предполагам, че всички ще ви подкрепят, независимо дали ги хваща завареното положение или не.
Аз не съм юрист, но когато ме интересува даден казус най-напред се поразравям из законите, прочитам точните текстове. С една дума опитвам се да събера колкото може повече информация. Та по този повод никъде - нито в КСО, нито в КТ не се говори за възраст на детето. Става въпрос за обезщетение на майката за бременност и раждане, чийто срок започва да тече 45 дни преди датата на термина.
Жалко, че съм ти прозвучала така. Не се заяждам повтарям още веднъж, нито пък съм искала да бъда злобна и заядлива и с това приключвам дискусията от моя страна  Rolling Eyes Confused
Виж целия пост
# 49
mishlenze, извинявай за неволната грешка, писано беше набързо и задъхано, та просто съм упоменала вашето сдружение (в което смятам да се включа, когато започнете прием) описателно, като "движението на майките".

колкото до протестите, не е задължително те да бъдат изразявани само от организирани формации, все пак!
петиции и протести се правят всякакви, какво значи "ако протестирате, разграничете се от нас"? първо, не знам дали "вие" все още сте регистрирани. второ, протестите, дефакто, започнаха като масова акция на отделни личности, сдружението дойде после. какво пречи завареното положение да бъде протестирано масово от отделни личности също? аз така или иначе нямам време да ходя на срещи при президента, нищо, че имам покана от 2 места за това. имам време да пращам гневни имейли и да подписвам електронни петиции, толкоз.

мисля, че този страх, който долавям, е меко казано, неоснователен и неприемлив.


Аз пък мисля, че подобно слагане на етикети е некоректно.
Виж целия пост
# 50
Мисля, че момичетата, които имаха самочувствието и смелостта да се покажата на цяла България и безкористно да се борят за правата на всички майки заслужават само адмирации !!!  newsm10
Виж целия пост
# 51
мисля, че този страх, който долавям, е меко казано, неоснователен и неприемлив.


Аз пък мисля, че подобно слагане на етикети е некоректно.

извинявай, mishlentze, но това не е етикет. не може да се забранява изказването на мнение, оценка и становище по чуждите такива, под предлог, че е етикет! защо да е некоректно, прощавай? би ли ми обяснила?
Виж целия пост
# 52
Не мисля, че трябва да нападаме и да се обиждаме. Не вярвам да има някоя от вас, която да не иска най-доброто за детето си/децата си. За съжаление, колкото и банално да звучи повечето неща опират до пари. Така, че е естествено желанието ни да искаме по- дълго време да имаме доходите, с които сме свикнали. Все пак от гледна точка на държавния бюджет нашите искания няма да фалират държавата, ако хората, които сме избрали и с нашите гласове се лишат от малко екстри /нови коли, малко не особено ефективни пътувания /разходки в чужбина/, намаляване на парите за избори и т.н. и т.н.
А да се надскачаме кой е дискриминиран и кой не е, е смешно. Всяка една от нас може да твърди /и не без основание/, че детето й е дискриминирано- дали заради тези прословути 315 дни, дали заради детските .... Нека не забравяме, че от детските /вярно, че не са много като пари/ се облагодетелстват и деца, чиито родители получават доходи изцяло от т.нар. сива икономика. Тогава децата от семействата с високите доходи / имено те са засегнати от новите промени/ също са дискриминирани. Как ще убедите тези родители, че трябва да плащат данъци, да се осигуряват, да имат легални доходи.  За това считам, че да се нападаме е безмислено и глупаво.

А що се касае до майките, които извоюваха тези промени и участваха на срещите с правителството, всички ние, тези които не участвахме директно в борбата сме им много благодарни, но не е редно да нападате тези, които искат промените да продължават. Все пак и вашата цел и целта на тези майки е спокойни и подсигурени материално да отглеждаме децата си!!! 
Виж целия пост
# 53
мисля, че този страх, който долавям, е меко казано, неоснователен и неприемлив.


Аз пък мисля, че подобно слагане на етикети е некоректно.

извинявай, mishlentze, но това не е етикет. не може да се забранява изказването на мнение, оценка и становище по чуждите такива, под предлог, че е етикет! защо да е некоректно, прощавай? би ли ми обяснила?

Защото за теб може и да е неоснователно и неприемливо нещо, но за мен може да не е.  Не можеш така да лепиш етикети. Уважавай чуждото мнение, ако искаш да се уважава твоето.

Нищо лично, нито съм се изказвала против желанието на когото и да било за протест, камо ли да забранявам  #Crazy , даже пожелах успех.
Виж целия пост
# 54
Мисля, че момичетата, които имаха самочувствието и смелостта да се покажата на цяла България и безкористно да се борят за правата на всички майки заслужават само адмирации !!!  newsm10


Благодаря ти, мила  bouquet  От сърце Heart Eyes
Виж целия пост
# 55
А що се касае до майките, които извоюваха тези промени и участваха на срещите с правителството, всички ние, тези които не участвахме директно в борбата сме им много благодарни, но не е редно да нападате тези, които искат промените да продължават. Все пак и вашата цел и целта на тези майки е спокойни и подсигурени материално да отглеждаме децата си!!! 

Не смятам, че съм нападнала някого. Просто помолих ако организирате нещо да е ясно, че сте различни от нас, защото доста хора вече ни питат - Абе, нали вие участвахте при разискването на промените и именно заради вас приеха да са 315 дни, а не 200. Сега от какво сте недоволни и какво, аджеба, искате?

Ние също смятаме, че завареното положение е проблем, но просто не смятаме, че протест би решил проблема, а сме намерили други начини да търсим решение, а именно чрез натиск върху институциите- непрекъснат и силен. Ето сега планираме кръгла маса, с подкрепата на президента, до когото са добрахме със собствени усилия. Ако той не накара институциите да дискутират с нас, кой друг?

Не мога и никога не съм искала да ви спирам, нито да  #Crazy забранявам  #Crazy протести. Напротив, смятам, че всеки трябва да отстоява правата си по всички въпроси, не само по въпросите на майчинството. Също и за цената на парното, за вдигането на цената на билетите за градски транспорт и за цената на президентските избори, въобще за всичко. Така че искрено ви желая успех и ако искате информация за нещо, свързано с протеста съм налице. Тъй като активно участвах в организацията на предходните 2 протеста, мога да съм полезна с информация и опит.

Още веднъж успех  bouquet
Виж целия пост
# 56
mishlentze, означава ли това, че се прави нещо по въпроса със завареното положение и има шанс законът да бъде променен? Има ли някаква подписка или нещо такова?

И аз като предните мами искам да ви изкажа огромна благодарност за това, което направихте. Това е страхотен пример, как при наличието на желание и организация нещата в България все пак могат да се променят към по-добро.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия