Натура 2000 - собственици на земи VS еколози

Ковачева, не си глупава жена, четеш , интересуваш се , браво! Но на моменти просто, не зная защо , правиш смешни изводи!
Много неправителствени природозащитни организации застават зад Натура 2000, това че министерството не си е свършило работата и не се е постарало до хората да стигно по-подробно инфо е друг въпрос, тук може да говориш за интереси!
И моля стига с тази Ботаническа градина във Варна! Тук става въпрос за естествени местообитания!  

какво общо имат естествените местобитания с промишлена зона варна

Кои се тези неправтилествени организации които застват зад натура, останаха само зелени балкани, другите искат преразглеждане.

Виждам, че Ковачева и природозащитниците умора нямат.
Лая продължава.
Мислех си нещо преди малко за казузса "Ковачева" и това, което ми дойде на ум беше " Много хубаво не е на хубаво".
В тая държава, в която всичко се поставая под съмнение, където е факт, че всичко се 'побългарява', и където няма никакво гражданско общество, а когато има и минимални наченки на такова то се тика в ъгъла и му се слагат етикети - наркомани, нудисти и тн... Та, мисля си че никой, ама никой няма да разреши на Х. да прави каквото и да е със земята си. И то земя, която е във висящо положение. На това място!
Да не са луди бееее, тая държава е абсолютен разграден двор. Само мангизите играят. Нищо друго.
Подкупните кметове, подкупните зам. министри и тн. Тия неща изобщо не са на нивото на Х , който иска да си вземе нивата и да забогатее. На кой му дреме, като има власт и подкрепа и може той да вземе печалбите.

Кой ще  даде на някакви потомствени селяци да си вземат нивите. Наивно ми е.

Дори и да си я вземе, ще дойдат момчетата и ще му  направят оферта, на която няма да може да откаже.
Хора, като Ковачева са в пълен шах и даже .. мат.
И парадоксално, но само многото информация, и нудистите могат да я защитят.

И не случайно са се разлаяли един срещу друг - просто в това време г-н Петров си опича положението някъде в някой кабинет. Тия политики са познати от римско време. Жалко, че хората никога не се научиха.

Ми извинявай, Деси, ама във форума няма видове, които са застрашени от изчезване и за чието запазване се борим, така че това сравненийце нещо ми издиша малко.
Не претендирам изобщо, ама изобщо да съм интелигентна по някакви си форумски критерии за интелигентност. И не ми говори, че синът на вицепрезидента е случайно лице, моля. Защо, например, не са сложили теб или втори, трети, пети незнаен? Не съм на 25, а на 35, и съм свидетел как за почти 18 години вече демокрация всякаква положителна инициатива, която е идвала в България, се е ПОБЪЛГАРЯВАЛА. Не вярвам на НИКОГО на 100%,  съмнявам се във всичко и всички.Нима можеш да ме обвиниш за това? В такъв случай си просто перфектният идеалист, но тук вече навлизаме в друга сфера и не искам излишно да спамя.
Признавам, че като попрочетох повечко по темата, наистина почнах да се замислям здраво.
Аз се уморих да споря.
За ЛЕНИ - гражданско общество няма, защото никой НЕ МЕ Е ВЪЗПИТАВАЛ  да бъда гражданин. А това не се случва от днес за утре, нали, съгласна си? В една Франция има, в Германия има, но там хората имат ТРАДИЦИЯ в това отношение.

Можем да си спорим тука вечно. Едни са на едно мнение, други на друго, трети с времето си го променят и в крайна сметка нищо.

Дайте да направим нещо съществено, от което всеки да е доволен.

Предлагам кампания за набиране на средства, чрез която да се закупят всички частни земи, които попадат в натура /2%/ на пазарна цена.

Само се опасявам, че хората които сега са за опазването природата на България и пръста няма да си мръднат да дарят средства, но ако става дума за подписи ще са и бяха първи.


Тази част от защитниците /подписници/, които казаха че няма да оставят собствениците да си карат мерцедесите и да ги мачкат също няма да дадат пари, защото по този начин собствениците пак ще карат мерцедесите, те отпадат.

Тази част, които с 40 лв карат цял месец на палатки в предвидените защитени и вече защите зони също няма да дадат пари, защото няма да им излезе сметката лятото и те отпадат.

И още много примери.

Остават тези, на които наистина му пука за природата и те ще дадат 10-20 лв.

И после какво беше - "природата няма цена".

Ами няма за нас собственците и има за вас защитниците.

Мдаа, права е Лени.

Ковачева, ти не помниш от къде тръгна спора май. От твоите земи и от това, че някой щял да ти ги вземе и от принципните положения в Натура, както и това какво трябвало или не да се прави на земите.  Не защитавам Зелени Балкани конкретно, нито някой от правителството или МОСВ. Защитавам това, че трябва да има Натура. Бъди сигурна, че аз ще съжалявам повече от теб, ако някоя недотам подходяща зона влезе вместо друга. Защото ти се вкарваш в тия филми не защото ти пука за зоните, а само за твоите 100дка. Аз нямам материален интерес от цялата тази работа, ти си твърди каквото си искаш, проучи ме, виж дали някой ми плаща, ела ми на гости ако искаш. Много ще се радвам в крайна сметка вече да се обявят зоните, които ще влизат окончателно, болно ще ми е ако почнат и Странджа да изсичат, там има не само орли. В една от подписките се говори и за Странджа и за Пирин и за Рила, не всичко е Иракли.

Така че не виждам какво има още да спорим, явно сме единодушни, че трябва да има прозрачност и правилата да се спазват и сега и в последствие.

А чухте ли за Трявна? Ски писта искали да правят под 1000м.н.в. Болни мозъци. Засега Трявна е любимото ми място за разходки, събиране с добри приятели. Вече доста хора печелят там от алтернативен туризъм, дано запазят горите си наоколо.

А за това какво ще се реши в Брюксел. Силно ме съмнява, че ще уважат я птици, я собственици, я природозащитници. Много пари и инвеститорски интереси вероятно играят тука. Силно се надявам да са обективни и внимателни.

Разбира се, че ми пука за моите 100 декара, кога съм казала че не ми пука. Те влизат в натура, ако ще да се тръшкам, да рева, това е положението. Просто спора премина през много етапи и в крайна сметка взехме да обсъждаме друго, управниците, екоорганизации, натура като цяло.

Дадох предложение, очаквам включване.

Това в подписа ми е гражданско общество, това, което правят и Ковачева и природозащитниците също е гражданско общество. И доста неща постигнахме като такива нали? Много неща в тая държава все пак се промениха към хубаво, други много се сговниха.  Това, че поколението на 30-40 годишните си носи някакви товари от миналото и натрупвания от прехода и клюма песимистично понякога, е нормално. Обвинявали са ме, че съм наивна, когато  правих анкети в Университета и убеждавах разни състуденти да искаме промяна на някои неща, после наистина заради тия, които повярваха катедрата ни направи разни положителни промени. Ако бяхме спали нищо нямаше да се промени. В Плевен като раздавах флаиери и организирах почти сама протеста на майките направо ми се присмиваха в лицето, че нищо сме нямали да постигнем. Обаче имаше след това хубави промени и на място и като цяло знаете- майчинството, завареното положение - последното си е личен успех точно на гражданското общество и на това, че не спахме и реагирахме навреме. А знаеш ли колко потребителски искания са удовлетворени и колко много е постигнала Асоциацията за защита на потребителите? Това, че по медиите не се говори за гражданско общество изобщо не значи, че то не съществува. Аре стига патетика.

Деси, дано сме живи след повечко годинки.....и да помним за какво сме спорили един ден. И искрено се надявам аз да се окажа "песимистично натоварената 30-40 годишна". Честно ти го заявявам това, защото аз съм стигнала до турската граница почти в търсене на минимално застроено кътче по Черноморието ни и не по-малко ме боли от тебе или който да било природозащитник. В това бъди убедена.
Това ми бяха наистина заключителните думи. 

С тази Испания се уляхте, подшушна ви някой и юрююш всеки втори природозащитник сочи Испания, още не съм проверила колко е достоверно това и какви са били истинските причини, но както и да е, то и без това няма значение.

Момичета искам да ви пусна снимки на остров Крит, който е защитен от програмата Натура 2000. Само незнам от какво за го защитили, вижте моля

А вие искате плажове да останат пустеещи. Поне натура в Гърция не е позволила това.

Остров Крит:

http://www.svali.ru/pic/pictures/27/r_p_f7a7ede1f26dcd7f2da04ff11bed7f76.jpg

http://www.marin.ru/greece/image/images/beach6.jpg

http://www.oldis.ru/i/spaw/crete.jpg

http://www.sodis.ru/web_images/p283253_big.jpg

http://foto.mail.ru/mail/nadiachechetina/40/i-45.jpg

http://www.olimpus.com.ua/spaw/user/i/crete-bay.jpg

...всеки може да си извади каквито снимки му харесват.

Доходи ми се там.... Имах щастието да пътувам като ученичка в Гърция, до места в близост до плажове - нямаше го това, което е на нашето Черноморие.

На първата снимка в далечината се вижда нещо като град, незнам какво е но постройки има, пътя минава точно до морето, вижда се че там няма терен за строителство, но където е имало, както в далечината се вижда..........
Втората снимка не ми се отваря.
Третата снимка ми прилича нещо подобно на езеро. И нашите езера тука никой не ги е пипнал.
На четвъртата снимка не мога да разбера какво точно е, но определено терена не става за строеж и за това гърците не са го застроили.
Следващата снимка е снимана много отдалече и се скрива брега, и ако въобще има плаж.
На последната снимка отново няма предпоставки за строене.

И ние го имаме това, високи скали, море, невероятна зеленина, общо казано природа, но там няма плаж или почвата не е подходяща за застрояване, тип скалиста.

Така, че издишаш.

Въпреки, че целта на моите снимки беше друга. Да се види гъстотата на сградите и че въпросните сгради са построени на плажа и дори някои във водата.

Също така имам снимки на нови курорити с много красиви хотели, също на плажа.