За присъдите

И какво предлагате да е възмездието в крайна сметка?!
Как да бъда наказвани такива хора?

За убийство по особено жесток начин, както в случая с този Манчо - при пълни самопризнания от него - 25 години. Това да е минимума за такива престъпления. А, ако престъплението е срещу дете или деца, да не се взима, като смекчаващо вината обстоятелство признанието пред съда.

А, относно доказателствата, Рокси, затова имаме огромна структура от служащи към МВР, има и Прокуратура. Даже се говори, че са ни множко полицаите, та ще съкращават за n-ти път от МВР полицаи. За 10% чух.

Боже, аз ли грешно ти се моля или ти грешно ме разбираш!? Ами ти пак си противоречиш - аз ти писах, че законът си е хубав, а промяна трябва в съда, прокуратурата, полицията и най-вече в нас - обществото. От там трябва да тръгнат промените. И пак дойде на моето - върховния съд /ако знаеш колко са преди него, той е най-малкия проблем/. Хем искаш да внасяме промени на юруш, хем сега биеш отбой. Хайде - какъв ти е стимула - като не са 101 рози, пари ли искаш - кажи колко и да пишем! Но смъртното наказание недей да искаш да се връща - по-добре един престъпник на свобода, отколкото десет невинни в затвора - имаше навремето такава сентенция!
п.п. поне ако се беше замислила над ника ми щеше да се досетиш, че тази сфера ми е близичко. А и на бивш полицай, носил над 10 трупа в различно състояние, недей да говориш за правда и възмездие... много е сложна тази тема! Това за махленстването ще се направя, че не съм го чел! 

И сега правото се води точно от този принцип по отношение на смъртното наказание - предотвратяване на съдебни грешки и екзекутиране на невинни хора.

Осъдените за убийство (довършено престъпление + опит) във всичките му квалификации, представляват по-малко от 0,5% от осъдените лица въобще. При това положение смятате ли, че институтън на т.нар. "съкратено следствие" трябва да отпадне. В практиката се оказва, че немалък брой скъпоструващи дела (в т.ч. и икономически) се решават бързо и евтино (което би трябвало също пряко да ни касае като данъкоплатци) по този ред именно заради възможността за наказания под минимума. А в крайна сметка данъкоплатецът има интерес едно лице да получи 2 г. 10 м. условно при процес на стойност (да речем) 1000 лв вместо това, същото лице да бъде осъдено след 5 години на 3 години условно и процесът да е струвал 5 000 лв.

Уточнявам - при съкратеното производство лицето прави самопризнания, не се събират наново доказателства и цялата работа приключва в първото съдебно заседания. Припроизводствата по общ ред отлагания по 10 - 15 пъти не са изключения още в първата инстанция. Следват въззивно и касационно обжалване. Понякога делото се връща за ново разглеждане и почва отначало... Накрая му изтича давността.

Съдебната система не се занимава само с убийства по особено мъчителен начин или с особена жестокост. Тук имаме и кражби, противозаконни отнемания на МПС, хулиганства, шофиране в нетрезво състояния. При тия дела интересът на пострадалите е по-скоро да получат обезщетение за претърпените материални загуби, отколкото 3 - 4 - 5 месеца по-голямо наказание за извършителя.

Хич не си скандална. Така мисля и аз.
А в затвора има и разни неписани правила и там с убийците и насилници на деца се случват доста неприятни неща, доколкото знам. Мястото му е там.

напълно сагласна,само че напоследък такива изроди ги пускат предсрочно .няма гаранция ,че пак няма да извършат престъпление,както между впрочем и става

Sladka hapka, благодаря за компетентното изказване. Относно съкратената процедура - ставаше дума да се отнася за убийства по особено жесток начин. Не може ли за признание да се дава друга привилегия - например да не лежат при строг режим, а да им се дава право да работят. Така и за данъкоплатеца пак ще се мисли. Относно струването на един процес за убийство можем да направим сметка колко нищожни са разходите на база останалите престъпления в държавата. Сама пишеш, че са 0.5% от всички осъдени по всичките му членове. Скоро ми попадна статия в един вестник колко много пари са похарчени за ремонта на Съдебната палата - 9 млн.лева. За съпоставка - военното НДК, в което има 5 звезден хотел е струвало за всичките си години строеж 20 млн.лева на МО. Сега се говори за него, защото в крайна сметка щяло да бъде продадено, а не да се използва за срещи на военните. И сграда ще се строи на СГС - нова. Така, че май не парите са определящи специално за тези престъпления по чл.116 от НК.
И никога няма да разбера мотива на законодателя да направи това, защото не мога да проумея как един рецидивист измъчвал и накрая убил майка пред собственото й 2 годишно дете (психолозите да кажат как се възстановява дете от това) получава под 15 години затвор, а друг теглил куршума на някой, си признал  и съответно е получил същата присъда. Тежко си представям как онзи изрод Манчо е узмъртявал децата си

Това, което виждам като мнения тук във форума e следното:
едните са "за" смъртна присъда, другите "против", третите "за" това прословуто споразумение, което дава привилегията да се лежи под 15 години, а аз наивника искам по-голяма присъда от тези 15 год.
notar, верно съм много наивна, но това не ми пречи като си признавам, да не ти кажа, че верно си луд, както си се самоопределил. Вече те разбирам защо си такъв, имаш си причините

Аз никъде не бих могъл да напиша и не съм писал, че съм луд, имам много да уча, докато кажа че мога да се "самоопределям", но и това ще го пропусна! Само че е време ти да си изясниш какво искаш по темата и да изразиш накрая едно окончателно и разумно виждане. Да не спамим повече!
А с тия съкратени производства, нещата придобиват кръчмарски вид - и престъпника има изгода, без това да е довело до някакъв ефект върху него, и пострадалите ако разберат изобщо за това споразумение не могат да получат в повечето случаи даже и материално възмездие и май пак държавичката ни е на плюс - спестила е пари, за да могат депутатите да си сменят колите. А и всички институции отчитат дейност, но безникакъв ефект за обществото.

Как да го формулирам по-точно!? Наистина не знам, ако не ме разбирате, значи грешката е в моя телевизор. Сигурно за 3-ти път ще кажа, че смятам, че не е правилно при убийство по особено жесток начин- с болка и страдание да се взима в предвид самопризнанието, като облекчаващо вината обстоятелство. Сега, ако искаш да го формулирам нормативно как би седяло по кодексите и преди казах, че ще ми отнеме време.
Ето нещо от чл.116:
(2) (Нова - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 153 от 1998 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г., доп. - ДВ, бр. 43 от 2005 г., в сила от 01.09.2005 г., изм. - ДВ, бр. 64 от 2007 г.) За убийство на съдия, прокурор, следовател, лице от състава на Министерството на вътрешните работи, държавен съдебен изпълнител, частен съдебен изпълнител и помощник-частен съдебен изпълнител, както и на митнически служител, на служител от данъчната администрация, на служител от Националното управление по горите или на служител на Министерството на околната среда и водите, осъществяващ контролна дейност при или по повод изпълнение на службата или функцията му наказанието е лишаване от свобода от двадесет до тридесет години, доживотен затвор или доживотен затвор без замяна.

Защо да има изключения за убийство на магистрат, а да няма за убийство на деца или пак се подесетвам - за убийство по особено жесток начин.
Нещо от сорта: Който умишлено е причинил смърт по особено жесток начин, причинявайки болка и страдание на жертвата, се наказва с лишаване от свобода от "двадесет до тридесет години, доживотен затвор или доживотен затвор без замяна", както и който причини умишлена смърт на дете се наказва със същото.

Чакай да си доспамя, под ника ти имаше нещо за луд с картечница, но не съм му обърнала достатъчно внимание, май някой друг е лудия с картечницата, ти си знаеш.
 

Това, което мен ме притеснява, е че престъпления, извършени по изключително жесток начин, умишлено подготвяни, а не афектни, се разглеждат по същия ред като кражбите, ПТПта без трагичен изход и т.н. Ето тове е страшното. Защото хора, способни да обмислят постъпателно жестокости, са склонни да повторят, този път без допуснатите грешки.

Каквото и да е извършил човек, друг човек не може да му вземе живота без сам да стане престъпник!

Не мога да разбера кое пък му е толкова страшното. Не смесвай наказателния ПРОЦЕС с материалния закон. Естествено, че процедурата ще е еднаква по всички наказателни дела, другото би противоречило на принципите на правораздаването.

Законодателят е направил разграничение за отделните категории деяния според т.на. "обществена опасност" и е предвидил различни санкции. Естествено, че за убийство по особено мъчителен начин или с особена жестокост наказанието ще е едно (ЛС от 15 до 20 год., доживотен затвор или доживотен без замяна), а съвсем друго - за този, който "при наличност на законен брак сключи друг (брак)" (ЛС до 3 години).

Да, права си, че хората, които "обмислят постъпателно жестокости", могат да повторят. Но това ще стане най-рано след 14 год. 11 месеца. Друг е въпросът, ако тези санкции ви се струват ниски - там нито съд, нито прокуратура, нито полиция, нито дори Бат Бойко имат думата. Законотворецът трябва да ги увеличи.

Всъщност, за цитираната алинея от мен, не съм сигурна дали има изключения, защото още май в историята на БГ няма такъв случай, но пък ми направи впечатление, че са изброени въпросните лица, а за децата - нищо, по този член. Защо за убийство на такъв служител се дава повече, отколкото за другите хора
В НПК чл. 381 визира в кои случаи не се решава делото със споразумение, защо да не се направи в чл.370 същото - да има изключение при такива тежки престъпления срещу личността и срещу деца, да не се решава делото задължително по съкратената процедура. Да се гледа според тежестта на извършеното, а тежестта да се определя от това дали е имало болка и страдание и дали жертвите са деца.

Сладка Хапка, а човек, който карайки пиян със превишена скорост, предуепреден междувременно за нарушението си, продължава да пиян да кара пак с превишена скорост /почти два пъти допустимата/ убива човек и причинява тежка телесна повреда? Добре ли схващам, че е получил даже по-малко от двуженец? Правосъдие? Не! Това не е правосъдие. Определено. Законът е такъв - неработещ, мерещ с двоен аршин, заключена врата в равно поле.