Аглая, JP, Жаве, как не ви омръзна. Всъщност се радвам, че не ви, зщото чета интересни неща, но т. нар. спорещи се представиха подобаващо с обиди, нецензурен език и повтаряне до откат на глупости.
Виж целия пост
Турско иго / османско владичество, кръвен данък / набор, насилствено помохамеданчване...
- Публикувана: 7 юни 2018, 21:55 ч.
- Последно мнение: 29 май 2019, 20:44 ч.
# 1 231
21 юни 2018, 18:20 ч.
Помаците никога не са били потурчвани. Турско говорящите са го научили в Турция, където са се заселили и турският е официален език или в турско говорящи училища. Родните езици на всички помаци/торбеши са диалекти на балкански славянски езици. Диалекти на българския език. Българското правителство през 1913г, май беше, ги е квалифицирало като турци и даже са карани да вземат турски имена в миналото. Преживяли са доста насилие от българските власти.
Нещо си се объркала, помаците са население с български произход, изповядващи исляма. Повечето дори не знаят турски и повечето са насилствено помохамеданчени, което обективните потребителки ще опитат да оспорят.
Какво съм объркала? Ти пишеш, че "потурчените българи са помаци", не аз. Помаците никога не са били потурчени в Османската империя. Ако бяха, щяха да са турци. Доколкото съм чела, помаците са с балканско, подобно на траките ДНА, близко с нашето и това а останалите балканци. Говорят диалекти на българския език.
Турчин е политическо понятие. Селджукските турци са си били монголоиди. Съвременните турци са потомци на хора от източното средиземноморие, балканци, араби, малка част монголоиди и африканци. Смес са и доста разнообразни, като останалите в района.
Виж целия пост
Потурчените българи са помаци, те си се знаят и са отделни общности. Придошлите турци повечето също са се върнали след Руско - турската война и са останали тук, и за тях важи, че са родени и всичко, което са имали, е било тук, 5 века са това...
Помаците никога не са били потурчвани. Турско говорящите са го научили в Турция, където са се заселили и турският е официален език или в турско говорящи училища. Родните езици на всички помаци/торбеши са диалекти на балкански славянски езици. Диалекти на българския език. Българското правителство през 1913г, май беше, ги е квалифицирало като турци и даже са карани да вземат турски имена в миналото. Преживяли са доста насилие от българските власти.
Какво съм объркала? Ти пишеш, че "потурчените българи са помаци", не аз. Помаците никога не са били потурчени в Османската империя. Ако бяха, щяха да са турци. Доколкото съм чела, помаците са с балканско, подобно на траките ДНА, близко с нашето и това а останалите балканци. Говорят диалекти на българския език.
Турчин е политическо понятие. Селджукските турци са си били монголоиди. Съвременните турци са потомци на хора от източното средиземноморие, балканци, араби, малка част монголоиди и африканци. Смес са и доста разнообразни, като останалите в района.
# 1 232
21 юни 2018, 18:23 ч.
От споменатите единствено Аглая се опита да защити някаква теза. Вярно не с източници, цитати и факти, а със собствени интерпретации на мненията на разни професори, които не е ясно кой ги финансира 
Останалите са гола вода, с аргументи от сорта: строили сме ама в Истанбул, колили са ни, ама не постоянно, трепали са деца, ама те са били много.... Да не забравяме и комунизЪма..
Изобщо, повтарят едни и същи опорни точки до откат
Виж целия пост
Останалите са гола вода, с аргументи от сорта: строили сме ама в Истанбул, колили са ни, ама не постоянно, трепали са деца, ама те са били много.... Да не забравяме и комунизЪма..
Изобщо, повтарят едни и същи опорни точки до откат
# 1 233
21 юни 2018, 18:27 ч.
Аглая даде много източници и изобщо не интерпретира за разлика от други, които показаха безумен речник.
Виж целия пост
# 1 234
21 юни 2018, 18:28 ч.
Според най-разпространената версия българи мюсюлмани е обобщаващо название на всички българи приели исляма по време на османското владичество. В подкрепа на тази версия е огромният брой исторически източници, между които и пътеписите на прочутия Евлия Челеби из цялата Османска империя и големия държавник и велик везир Мидхат паша (който по произход е помак). Последният, в своята статия „Турция: Минало, настояще, бъдеще“, публикувана във френското списание „Научен преглед за Франция и чужбина“, No 49, 1878 г., с. 1152, пише:
„... Между българите има повече от един милион мохамедани. В това число не влизат нито татарите нито черкезите. Тези мохамедани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както обикновено се мисли. Това са потомци на същите тези българи, преобърнати в Исляма през епохата на завоеванията и следващите години. Това са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, и от същото това коляно. А между тях има една част, които не говорят друг език освен български.“
Мюсюлманите, които говорят само български, по думите на Мидхат паша, са именно помаците. За тях известният английски журналист Джеймс Баучер, живял в България от 1888 г. до смъртта си през 1920 г., като кореспондент на вестник „Таймс“, посещавал Родопите, срещал се с българи мохамедани, пише в своя статия: „Родопските помаци или по-точно – българите, приели насила исляма в епохата на завоеванията... са с по-чиста българска кръв, отколкото самите българи.“
Друго доказателство за българския корен на това население са народните песни. Видният български етнограф Христо Вакарелски пише:
„Чистотата на българския език, народните песни, приказки, пословици, гатанки и прочее у българите мохамедани прави впечатление на всички, които имат допир с тях. Дори запазеността на славянския тип у тях е много по-силен, отколкото у братовчедите им българи християни, които най-вече през 19 век са силно подвижни и общуващи.“
Виж целия пост
„... Между българите има повече от един милион мохамедани. В това число не влизат нито татарите нито черкезите. Тези мохамедани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както обикновено се мисли. Това са потомци на същите тези българи, преобърнати в Исляма през епохата на завоеванията и следващите години. Това са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, и от същото това коляно. А между тях има една част, които не говорят друг език освен български.“
Мюсюлманите, които говорят само български, по думите на Мидхат паша, са именно помаците. За тях известният английски журналист Джеймс Баучер, живял в България от 1888 г. до смъртта си през 1920 г., като кореспондент на вестник „Таймс“, посещавал Родопите, срещал се с българи мохамедани, пише в своя статия: „Родопските помаци или по-точно – българите, приели насила исляма в епохата на завоеванията... са с по-чиста българска кръв, отколкото самите българи.“
Друго доказателство за българския корен на това население са народните песни. Видният български етнограф Христо Вакарелски пише:
„Чистотата на българския език, народните песни, приказки, пословици, гатанки и прочее у българите мохамедани прави впечатление на всички, които имат допир с тях. Дори запазеността на славянския тип у тях е много по-силен, отколкото у братовчедите им българи християни, които най-вече през 19 век са силно подвижни и общуващи.“
# 1 235
21 юни 2018, 18:29 ч.
Речникът не винаги е най-важното. По-важното е да не се преиначава обективната истина.
Защо ли и теб те помня от темата за ИК
Виж целия пост
Аглая даде много източници и изобщо не интерпретира за разлика от други, които показаха безумен речник.
Речникът не винаги е най-важното. По-важното е да не се преиначава обективната истина.
Защо ли и теб те помня от темата за ИК
# 1 236
21 юни 2018, 18:30 ч.
Е, поомръзна ми, разбира се.
Троловете отминават, написаното остава.
Наистина заради включванията на Аглая си струва да се чете темата.
Виж целия пост
Аглая, JP, Жаве, как не ви омръзна. Всъщност се радвам, че не ви, зщото чета интересни неща, но т. нар. спорещи се представиха подобаващо с обиди, нецензурен език и повтаряне до откат на глупости.
Е, поомръзна ми, разбира се.
Троловете отминават, написаното остава.
Наистина заради включванията на Аглая си струва да се чете темата.
# 1 237
21 юни 2018, 18:30 ч.
Отдъхнах си! Само ти липсваше от неолибералната клика, но разгеле - записа се несъществено в темата на 84 страница.
Виж целия пост
Аглая, JP, Жаве, как не ви омръзна. Всъщност се радвам, че не ви, зщото чета интересни неща, но т. нар. спорещи се представиха подобаващо с обиди, нецензурен език и повтаряне до откат на глупости.
Отдъхнах си! Само ти липсваше от неолибералната клика, но разгеле - записа се несъществено в темата на 84 страница.
# 1 238
21 юни 2018, 18:34 ч.
Речникът не винаги е най-важното. По-важното е да не се преиначава обективната истина.
Защо ли и теб те помня от темата за ИК
Преиначаването идва от теб, и тебеподобните, както и нелицеприятния език. В тази тема не съм и припарила. Няма как от там да ме помниш.
Виж целия пост
Аглая даде много източници и изобщо не интерпретира за разлика от други, които показаха безумен речник.
Речникът не винаги е най-важното. По-важното е да не се преиначава обективната истина.
Защо ли и теб те помня от темата за ИК
Преиначаването идва от теб, и тебеподобните, както и нелицеприятния език. В тази тема не съм и припарила. Няма как от там да ме помниш.
# 1 239
21 юни 2018, 18:35 ч.
Напротив, има изследвания по този въпрос, какъв е произхода на турското накеление у нас и за динамиката в броя му.
Не става само с аз мисля, значи е така.
"има изледвания" е абсолютно равнозначно на "аз мисля".
Ако има дай линк, име, автор.
Виж целия пост
Напротив, има изследвания по този въпрос, какъв е произхода на турското накеление у нас и за динамиката в броя му.
Не става само с аз мисля, значи е така.
"има изледвания" е абсолютно равнозначно на "аз мисля".
Ако има дай линк, име, автор.
# 1 240
21 юни 2018, 18:46 ч.
Как ще са ни попиляли точно през 19 век, след като тогава се възраждаме и удвояваме населението си?
Това е времето на либерални реформи в Османската империя, проведени под западен натиск, когато се дават доста права и свободи на "раята".
Хатишерифът провъзгласява:
равноправие на всички поданици на империята, независимо от тяхната националност и вероизповедание;
свобода на религията;
гарантира неприкосновеността на живота, честта и имуществото им;
право на съдебен процес на основата на закона, недопускащ наказание без присъда;
справедливо разпределение и събиране на данъците, включващо и отмяна на илтизама – системата на откупуване на данъците;
нов начин на организиране на войската, както и ликвидиране на произвола.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8E%D0%BB%D1%85%D0%B0%D0% … D1%80%D0%B8%D1%84
Виж целия пост
В интерес на истината, не са ни клали 500 години непрекъснато. Имало е периоди на спокойствие по около век. Но 19 век са ни попилели, още преди Априлското.
Как ще са ни попиляли точно през 19 век, след като тогава се възраждаме и удвояваме населението си?
Това е времето на либерални реформи в Османската империя, проведени под западен натиск, когато се дават доста права и свободи на "раята".
Хатишерифът провъзгласява:
равноправие на всички поданици на империята, независимо от тяхната националност и вероизповедание;
свобода на религията;
гарантира неприкосновеността на живота, честта и имуществото им;
право на съдебен процес на основата на закона, недопускащ наказание без присъда;
справедливо разпределение и събиране на данъците, включващо и отмяна на илтизама – системата на откупуване на данъците;
нов начин на организиране на войската, както и ликвидиране на произвола.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8E%D0%BB%D1%85%D0%B0%D0% … D1%80%D0%B8%D1%84
# 1 241
21 юни 2018, 18:47 ч.
Помаците никога не са били потурчвани. Турско говорящите са го научили в Турция, където са се заселили и турският е официален език или в турско говорящи училища. Родните езици на всички помаци/торбеши са диалекти на балкански славянски езици. Диалекти на българския език. Българското правителство през 1913г, май беше, ги е квалифицирало като турци и даже са карани да вземат турски имена в миналото. Преживяли са доста насилие от българските власти.
Нещо си се объркала, помаците са население с български произход, изповядващи исляма. Повечето дори не знаят турски и повечето са насилствено помохамеданчени, което обективните потребителки ще опитат да оспорят.
Какво съм объркала? Ти пишеш, че "потурчените българи са помаци", не аз. Помаците никога не са били потурчени в Османската империя. Ако бяха, щяха да са турци. Доколкото съм чела, помаците са с балканско, подобно на траките ДНА, близко с нашето и това а останалите балканци. Говорят диалекти на българския език.
Турчин е политическо понятие. Селджукските турци са си били монголоиди. Съвременните турци са потомци на хора от източното средиземноморие, балканци, араби, малка част монголоиди и африканци. Смес са и доста разнообразни, като останалите в района.
Нищо различно не съм твърдяла, потурчване е равнозначно на помохамеданчване и няма как помаците да станат турци, защото са българи.
Виж целия пост
Потурчените българи са помаци, те си се знаят и са отделни общности. Придошлите турци повечето също са се върнали след Руско - турската война и са останали тук, и за тях важи, че са родени и всичко, което са имали, е било тук, 5 века са това...
Помаците никога не са били потурчвани. Турско говорящите са го научили в Турция, където са се заселили и турският е официален език или в турско говорящи училища. Родните езици на всички помаци/торбеши са диалекти на балкански славянски езици. Диалекти на българския език. Българското правителство през 1913г, май беше, ги е квалифицирало като турци и даже са карани да вземат турски имена в миналото. Преживяли са доста насилие от българските власти.
Какво съм объркала? Ти пишеш, че "потурчените българи са помаци", не аз. Помаците никога не са били потурчени в Османската империя. Ако бяха, щяха да са турци. Доколкото съм чела, помаците са с балканско, подобно на траките ДНА, близко с нашето и това а останалите балканци. Говорят диалекти на българския език.
Турчин е политическо понятие. Селджукските турци са си били монголоиди. Съвременните турци са потомци на хора от източното средиземноморие, балканци, араби, малка част монголоиди и африканци. Смес са и доста разнообразни, като останалите в района.
# 1 242
21 юни 2018, 18:51 ч.
Мисля, че това е ключовото изречение. Това, което възниква като приоритетна необходимост при обединяването на двете Германии и последващото разширяване е помиряването на вече твърде много конфликтни национални версии на историята и национални идентичности, които носят потенциал за конфликт. И тази теза "всеки има вина за нещо," - която иначе е правилна и отговаря на времето и целите си, води до тенденция да се преразглежда и османското иго при засегнатите народи. Поне аз така си го обяснявам.
Виж целия пост
И малка извадка от статията за не четящите:
"
Датата 24 април е повод отново да се напомни, че на митовете краката са къси и че eдна от основните ценности на Европа е обективният поглед към собствената история.
Дойчландрадио, Р. Хосфелд, Б. Емануилов, Редактор: М. Илчева"
"
Датата 24 април е повод отново да се напомни, че на митовете краката са къси и че eдна от основните ценности на Европа е обективният поглед към собствената история.
Дойчландрадио, Р. Хосфелд, Б. Емануилов, Редактор: М. Илчева"
Мисля, че това е ключовото изречение. Това, което възниква като приоритетна необходимост при обединяването на двете Германии и последващото разширяване е помиряването на вече твърде много конфликтни национални версии на историята и национални идентичности, които носят потенциал за конфликт. И тази теза "всеки има вина за нещо," - която иначе е правилна и отговаря на времето и целите си, води до тенденция да се преразглежда и османското иго при засегнатите народи. Поне аз така си го обяснявам.
# 1 243
21 юни 2018, 19:05 ч.
АБДУЛ МЕДЖИД (23.IV.1823-25.VI.1861)
султан Абдул Меджид
Османски султан, син на Махмуд II и брат на Абдул Азис, владетел на Османската империя (1839-1861). Стреми се да спре или поне да ограничи разложението на османската феодална система чрез укрепване на централизма и модернизиране на военното дело, но без успех. Поради изразеното от него слабоволие империята по същество се управлявала от една бюрократична върхушка начело с Мустафа Решид паша. За да притъпи съпротивата на поробеното българско население, издава два реформени акта - Гюлханския хатишериф (1839) и Хатихумаюна (1856), които обаче не възпират започналия процес на борба за извоюване на национално политическо освобождение.
http://www.znam.bg/com/action/showArticle;jsessionid=C42869992A3 … rticle=3625922994
Виж целия пост
Как ще са ни попиляли точно през 19 век, след като тогава се възраждаме и удвояваме населението си?
Това е времето на либерални реформи в Османската империя, проведени под западен натиск, когато се дават доста права и свободи на "раята".
Хатишерифът провъзгласява:
Това е времето на либерални реформи в Османската империя, проведени под западен натиск, когато се дават доста права и свободи на "раята".
Хатишерифът провъзгласява:
АБДУЛ МЕДЖИД (23.IV.1823-25.VI.1861)
султан Абдул Меджид
Османски султан, син на Махмуд II и брат на Абдул Азис, владетел на Османската империя (1839-1861). Стреми се да спре или поне да ограничи разложението на османската феодална система чрез укрепване на централизма и модернизиране на военното дело, но без успех. Поради изразеното от него слабоволие империята по същество се управлявала от една бюрократична върхушка начело с Мустафа Решид паша. За да притъпи съпротивата на поробеното българско население, издава два реформени акта - Гюлханския хатишериф (1839) и Хатихумаюна (1856), които обаче не възпират започналия процес на борба за извоюване на национално политическо освобождение.
http://www.znam.bg/com/action/showArticle;jsessionid=C42869992A3 … rticle=3625922994
# 1 244
21 юни 2018, 19:15 ч.
АБДУЛ МЕДЖИД (23.IV.1823-25.VI.1861)
султан Абдул Меджид
Османски султан, син на Махмуд II и брат на Абдул Азис, владетел на Османската империя (1839-1861). Стреми се да спре или поне да ограничи разложението на османската феодална система чрез укрепване на централизма и модернизиране на военното дело, но без успех. Поради изразеното от него слабоволие империята по същество се управлявала от една бюрократична върхушка начело с Мустафа Решид паша. За да притъпи съпротивата на поробеното българско население, издава два реформени акта - Гюлханския хатишериф (1839) и Хатихумаюна (1856), които обаче не възпират започналия процес на борба за извоюване на национално политическо освобождение.
http://www.znam.bg/com/action/showArticle;jsessionid=C42869992A3 … rticle=3625922994
Ерата на Танзимата изобщо не започва, "за да притъпи съпротивата на поробеното българско население", най-малкото, защото такава няма....Османската империя включва десетки народности и сред тях българите са комай най-малко съпротивляващите се.
Виж целия пост
Как ще са ни попиляли точно през 19 век, след като тогава се възраждаме и удвояваме населението си?
Това е времето на либерални реформи в Османската империя, проведени под западен натиск, когато се дават доста права и свободи на "раята".
Хатишерифът провъзгласява:
Това е времето на либерални реформи в Османската империя, проведени под западен натиск, когато се дават доста права и свободи на "раята".
Хатишерифът провъзгласява:
АБДУЛ МЕДЖИД (23.IV.1823-25.VI.1861)
султан Абдул Меджид
Османски султан, син на Махмуд II и брат на Абдул Азис, владетел на Османската империя (1839-1861). Стреми се да спре или поне да ограничи разложението на османската феодална система чрез укрепване на централизма и модернизиране на военното дело, но без успех. Поради изразеното от него слабоволие империята по същество се управлявала от една бюрократична върхушка начело с Мустафа Решид паша. За да притъпи съпротивата на поробеното българско население, издава два реформени акта - Гюлханския хатишериф (1839) и Хатихумаюна (1856), които обаче не възпират започналия процес на борба за извоюване на национално политическо освобождение.
http://www.znam.bg/com/action/showArticle;jsessionid=C42869992A3 … rticle=3625922994
Ерата на Танзимата изобщо не започва, "за да притъпи съпротивата на поробеното българско население", най-малкото, защото такава няма....Османската империя включва десетки народности и сред тях българите са комай най-малко съпротивляващите се.
Препоръчани теми