Един мит: бебетата получават антитела от майката чрез кърмата.

  • 2 892
  • 36
Замисляли ли сте се някога защо тези твърдения се разпространяват "от уста на уста", а в книгите, писани от медици, обикновено пише, че до около 3тия месец бебетата имат естествен имунитет, получен от майката още в утробата, но не и, че по - късно могат да се сдобиват с такъв перорално?
Замисляли ли сте се някога защо серумите НИКОГА не се приемат перорално?

Повод за това ми даде постът на един силно ошашкан тати с недоносено, но здраво бебче, който си мислеше, че едва ли не ако се случи майката да няма кърма, бебчето му ще боледува...

А истината е, че чуждите антитела, приети през устата, просто се разграждат в храносмилателната система и се превръщат в обикновена храна - може би малко по - трудно "смилаема" от обичайните съставки на млякото, но толкоз. И дори и свободно да преминават в млякото на майката, това не означава, че преминават "транзит" в кръвния поток на бебето. В противен случай свободно би следвало да преминават и всевъзможни бактерии и болестотворни организми. А докато кръвните клетки се справят с това да разпознават кое какво е, бебетата поголовно биха умирали от сепсис - все пак, в устите им попадат какви ли не вредни същества... мишките, които са доста ниски, немият гърдите си преди кърмене. Нито, впрочем, останалите бозайници. А бозайниците все пак са оцелели...


И в тази връзка, мисля си (без, обаче, да имам претенции, че тези разсъждения се базират на сериозни познания - не съм медик), че навярно неспецифичната имунна защита при бебетата и малките деца е много по - ефективна и засилена спрямо тази при възрастните. (Разбира се, те пък още не са изградили никаква специфична имунна реакция. Затова се разболяват от почти всичко - то е ново и трябва "общите" войници да се сражават яко, докато се обучат специфични такива специално за този тип битки). Но факт е, че бебетата и малките деца карат много по - леко от възрастните такива болести като различните шарки, например, за които още нямат специфична защита и трябва да вкарат в бой запасняците... А дали пък високите Т, с които са характерни болестите в детството, не са характерни именно а неспецифичните реакции?.. Честно казано, не знам дали е така. Просто си мисля, че може да има и такова нещо.


Във всеки случай, докато човешкото мляко безспорно е най - подходящата храна за човешките бебета, не мисля, че е нещо повече от това. Не смятам, че е възможно по такъв начин бебето да се сдобива със каквито и да било специфични антитела - във всеки случай не и по начин, който да ги направи използваеми за него.

Ако беше така, просто при всяка болест щяхме да папкаме съответните антитела с лъжица...
Виж целия пост
# 1
Открито е от Паул Ерлих, който има Нобелова награда за медицина и физиология, ама какво ли му разбира главата  Laughing
Виж целия пост
# 2
Паул Ерлих има Нобелова награда за медицина и физиология, 1908 г. (заедно с Иля Мечников)
(За работата му по теорията на имунитета). Но никъде не пише, че кърменето има роля при изграждането на имунитета...
 Поне аз не съм срещала такова  newsm78
Виж целия пост
# 3
"Работейки под ръководството на Кох, Ерлих продължава изследванията си в областта на имунологията. Той установява, че антителата при млекопитаещите могат да се предават с майчиното мляко, а това създава пасивен имунитет за потомството."

От тук.

Виж целия пост
# 4
Открито е от Паул Ерлих, който има Нобелова награда за медицина и физиология, ама какво ли му разбира главата  Laughing

http://www.pei.de/nn_163900/EN/institute-en/paul-ehrlich-en/paul … lications-en.html

Опитах се да намеря публикацията, в която се третира въпроса, но, покрай другото, немският не е сред езиците, които владея. Пък не мога да карам никого да ги изчете всичките, само за да ми ги преведе, та... в коя / кои е това изследване? Ако обичаш да ми кажеш, та да се боря само с нея / тях?

Не видях никъде да пише за изследване за антитела в кръвния поток на бозаещото млекопитаещо?..

Аз не твърдя, че антителата не попадат в млякото - само, че не попадат в кръвта на бебето непроменени.
Виж целия пост
# 5
Хм.....с риск да зачекна мноооого деликатната тема, ще кажа, че моите наблюдения върху кърмени и не кърмени деца, включително моите собствени, говорят за това, че до колко ще има силен имунитет детето зависи изцяло от генетичните фактори, каляването, но не и от кърменето.
Виж целия пост
# 6
katiABV, ако ще разбиваш този "мит", трябва да се потрудиш малко, намери си човек с немски Simple Smile нямам време, нито желание да се боря с вятъра, но ако знаеш английски, във всички медицински източници ще го видиш на почетно място за 1892 г., а щом след толкова години нито една умна глава не е намерила доказателства да го отхвърли, явно неговите са били и все още са доста солидни  Laughing

Нещата са много относителни, моето дете също не е кърмено и за сега е здраво, да чукам на глава, това, че моето и твоето са здрави (за сега), не мисля, че значи нещо, всяко правило си има изключения Peace а и поне аз (за теб не знам) нямам нито образованието, нито знанията, за да споря за нещо, признато от медицинските среди в целия свят.
Виж целия пост
# 7
Има хиляди изследвания, направени в тази област, които доказват полезността на майчиното мляко. Самите производители на адаптирано мляко признават, че кърмата е най-добрата храна за новороденото. Прилагам една малка статия от океана от информация, която можете да откриете относно кърменето: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=13562 .
Аз лично кърмих 8 месеца, далеч съм от мисълта, че детето ми ще е невероятно здраво поради тази причина, но съм и доволна, че му дадох по-доброто.
Виж целия пост
# 8
katiABV, темата ти е пълна със същите доказателствени материали като често пусканите в кърмаческия от сорта "кърмените са по-умни, по-здрави" и т.н. Добре, че тук няма чак толкова хорово пеене..
Виж целия пост
# 9
Лека вметка- до колкото разбирам темата е за наличието на антитела в кърмата и възможността за придобиване на имунитет при кърменето, а не за "полезността" по принцип на майчиното мляко. А производителите на АМ не "признават" нищо- пишат по задължение съответното отбелязване по кутиите си.
За мен би било интересно да прочета нещо по темата, независимо дали е "за" или "против" теорията- компетентно написано от специалист, с доказателства и мотиви.
Виж целия пост
# 10
Не че съм специалист, но се замислих... Намерих ето това по темата: http://www.bg-mamma.com/site/content/view/985/76/

Вероятно все пак кърмата наистина "защитава" детето, дали това са антитела в традиционния смисъл или по друг биохимичен начин едва ли има значение.

Посочените линкове по-долу от Кати на немски език са от доста отдавна и затова може би (а и заради гимназиалния ми немски) не можах да разбера какви точно доказателства са приложили учените тогава в подкрепа на теорията си - единствено схванах, че са предположили, че кърмата предава 'антитела', защото няма друг начин имунитетът на новороденото да расте и да достигне по-големи или равни нива на тези на родителите си (и в частност на майката), тъй като имунитетът по наследство е по-малък от този на майката (което е доказано с лабораторни наблюдения и опити).

Но продължавам да си мисля, че кърмата в никакъв случай не е панацея...
Виж целия пост
# 11
Лека вметка- до колкото разбирам темата е за наличието на антитела в кърмата и възможността за придобиване на имунитет при кърменето, а не за "полезността" по принцип на майчиното мляко. А производителите на АМ не "признават" нищо- пишат по задължение съответното отбелязване по кутиите си.
За мен би било интересно да прочета нещо по темата, независимо дали е "за" или "против" теорията- компетентно написано от специалист, с доказателства и мотиви.

И дори не за наличието им в кърмата, а за възможността да преминат от стомаха и червата в кръвния поток на бебето.
Изобщо не споря по въпроса дали именно човешкото мляко е най - подходящото за човешките бебета - аз лично вярвам, че е именно така.

И много се чудя защо не са  правени (или защо не са добили популярност, ако ги има) изследвания (върху мишки и зайци, не върху човешки бебета), като, примерно, се зарази майката с някаква миша или зайчиа болест (не такава с летален изход) и да се изследва млякото и кръвта на бебето след хранене на определени интервали от време за наличието на специфични антитела... Не ми звучи като особено сложно изследване - е, времеемко е, трудоемко и скъпо, но все пак... ми се струва, че си заслужава. Не познавам биолози, иначе бих го предложила като идея за изследване...
Виж целия пост
# 12
Очаквам включването на Хедра (надявам се да се включи).
Открито е от Паул Ерлих, който има Нобелова награда за медицина и физиология, ама какво ли му разбира главата  Laughing

Иначе бих написала това  Laughing
Виж целия пост
# 13
Кати, просто трябва човек да е наясно с малко елементарни неща от физиологията на новороденото. Антителата могат да преминават неувредени през храносмилателния тракт, защото стомахът на новороденото не разполага нито с киселинността, нито с ензимите, с които действа този на възрастните поне докъм 6-тия месец след раждането - което е една от причините 6 месеца да се приема за възраст, в която е подходящо да започне захранването, след като тези промени са налице, за ад осигурят нужното разграждане на храните. От друга страна, луменът в червата на новороденото е пропусклив - между клетките има големи пространства, през които свободно могат да преминават големи молекули. Около 6-тия месец тези пространства се затварят и преносът на хран. в-ва, соли и т.н. се осъществява само през клетъчната стена по разнообразни механизми, които изключват свободното навлизане на вещества, които могат да причинят проблеми. Т.е. ако преди това в храната на бебето се включва напр. краве мляко, протеините му могат да преминат свободно в кръвотока на бебето и да предизвикат силна алергична реакция - след затварянето на междуклетъчните пространства това е много по-малко вероятно, освен ако възникне възпаление или инфекция, което да позволи нахлуването им в голямо количество.
Освен това, макар че изглежда малко странно, цялата имунна система на човек е съсредоточена не другаде, а точно в храносмилателната система. Така че антителата пристигат точно там, където е нужно Laughing И протективният им ефект е свързан и със създаването на протективен слой върху лигавицата на червата, както и с улавянето и неутрализирането на вирусни и бактериални частици пак там.
А изследването относно наличието на специфични антитела срещу дадено заболяване е правено - за наличието им в кърмата на майката говоря. Когато майката се разболее от даден вирус, в кърмата се откриват специфични антитела срещу конкретната инфекция, които се предават на бебето. Не е нужно антителата в неговия организъм да се увеличат, това става само ако и то се зарази и собственият му организъм ги произвежда - въпросът е, че специфичните антитела са пристигнали точно там, където има нужда от тях, за да предотвратят заболяването и това не е непременно в кръвта на бебето Laughing
И още едно уточнение - в книгите за медици пише, че пасивният имунитет, получен от майката, трае до средата на първата година, а не първите 3 месеца.
Виж целия пост
# 14
Освен това, макар че изглежда малко странно, цялата имунна система на човек е съсредоточена не другаде, а точно в храносмилателната система.

Малко уточнение:
Имунната система не се намира в храносмилателната.
Ерлих получава Нобелова награда за първата сериозна теория за синтеза на АТ, но тя не е единствена. Има и матрична теория , теория на клоналния отбор и т.н теории.

ПС: Ето тук има много приятен онлайн курс по биология, за заинтересованите:
http://www.mayamarkova.com/biology/home.htm
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия