Частни детски градини - София (7)

Който е с по-големи деца, ще ми каже ли горе-долу кога проговарят разбираемо, защото нашия ще го даваме от 2 годишен на ясла и също ще ме притеснява, ако не говори, че няма да разбера какво му се е случвало през деня. На две годинки дали ще говори?
И друго, вярно ли е наистина, че в частната по-добре ги гледат, защото ние сме приети и на държавна и все пак сме се ориентирали към частната, но ако ги гледат горе-долу еднакво, то наистина тогава поне за яслата и градината струва ли си частната?

Кога проговарят разбираемо си зависи от детето. Синът ми говореше много добре на година и половина, дъщеря ми на 2 години казваше само да, не, мама, тати и баба.
Дали си струва частната градина никой не може да ти каже, това ти трябва сам да решиш в зависимост от своите виждания, разбирания и не на последно място ситуацията в конкретната частна  и конкретната държавна градина.
Понеже ми прави впечатление и в тази тема, а и в другата - за частните училища, че въртиш-сучеш и сякаш все ти се иска някой да ти каже, че частните учебни заведения са просто една изгъзица за хора с малко излишни пари..... точно в тези теми това едва ли ще се случи. Нищо не пречи да се запишеш детето в държавната ясла, щом сте приети, може пък да си доволен и ще си спестиш една не малка сума. Ако не ти хареса - премести го в частна градина.

Татко Мецан,

За проговорянето - това е много индивидуален процес. Принципно има времеви граници, в които детето трябва да проговори. На около 2 години би трябвало вече да има експресивна реч и определен набор от думи. Но малко деца могат да разкажат за ежедневието си в градината на тази възраст, а и много не може да им се вярва ; ) Например детето може да каже, че нищо не е яло или че не имало например следобедна закуска и това да не отговоря на истината. Идеята ми е, че на 2 години не може да ти бъде много надежден източник това, което дете казва.
За частните градини - първо от градина до градина има разлика, както при частните, така и при държавните. Иска ми се да вярвам, че и при държавните градини има все още места, където ще се грижат добре за детето, въпреки, че моя личен опит не показва това.
Ние също бяхме прието в държавна градина, но се отказахме от нея. В момента детето ми посещава частна градина, от която съм много доволна като грижа и внимание към децата. Детото свикна и изглежда спокойно там, съответно и аз съм спокойна : ) И за да ти отговоря - да, за мен си струва частната детска градина.

Вече са ти отговорили, но да си кажа и аз.

Проговарянето (както и прохождането) е строго индивидуално. Синът ми на около 2г. започна да говори всичко и не спира. Има деца, които проговарят на 1г и нещо, други на 3г. Зависи от детето. Вие не може да не разбирате какво се случва на детето. Не е само до говорене. Действията му, игрите му у дома, всичко ще ви говори, какво правят в градината 


За държавното и частното- аз ти писах и в предната тема. Ходихме в частните, отидохме и в държавната, седнахме и преценихме "+" и "-". Зависи от частната градина, зависи и от държавната. Ние лично преценихме, че за момента обстановката в държавната градина не е за нашето дете и там няма как да получи това, на което ние държим. Има хора, които са доволни от държавната и детето им получава това, което те искат. Затова родителите и децата сме различни  Вие си познавате най-добре детето и вие знаете, какво искате детето ви да получи като образование  Това не важи само за ДГ, а изобщо занапред.

Успех!

Ааа, грешиш, Onna-bugeisha, че съм искал някой да ми каже, че е изгъзица. Точно тук много грешиш. Напротив, за училището твърдо съм решил, че ще бъде частно. Форумът е много полезен, защото се запознавам с различни възгледи и идеи на различни родители, затова питам, а ясно е, че накрая решението си вземам аз.
По отношение на училището нямам никакво съмнение, че трябва да бъде частно. Известна е и липсата на достатъчно дисциплина и заинтересованост в държавните, както и други техни минуси, а и много силен аргумент са класациите след четвърти и седми клас на НВО - в първите места са почти изцяло само частни училища.

Въпросът беше за градината, и да ти кажа, за градината в момента съм на 90% мнение да е частна и около 10% се колебая за държавната. Защото точно в градината, в тази възраст, не научават кой знае какво, не научават и кой знае колко език, а аз отначало мислех твърдо за частна точно заради езика. Посетих няколко частни и видях нивото по език на децата в предучилищната група, която синтезира всичко научено в градината - еми меко казано, не бях впечатлен. Затова се чудя струва ли си!

А именно относно говоренето, в частна градина ще ми е много по-спокойно, ако не говори, защото съм сигурен, че там няма да ги бият или да се държат грубо, докато за държавните съм чел, че ги бият! Най-вече затова ми е зора за говоренето, за да може да си каже дали го бият.

Ясно е, че е индивидуално, но все пак, кога горе-долу проговарят, защото сега на 1 год. и 3 месеца изобщо не говори, дори мама не казва - казва обаче "тате"!
Изобщо не говори все още - нормално ли е? Та като го гледам, струва ми се, че и на 2 годинки няма да говори, а в държавната кой знае кво им правят, дали не дърпат уши, пляскат и т.н. Докато в частната ще съм много по-сигурен, че няма такива работи.

Като човек, който говори езици (и работи с тях), мога да ти кажа, че на тази възраст се натрупва т.нар. "пасивен речник", който не е за подценяване. Едно време нямахме такава възможност и после в езиковата гимназия ни идваше множко   На този етап е важно да свикне слухово с въпросния език, да започне да разбира смислово изреченията, дори и да не може да си преведе всяка казана дума   Ученето на чужд език преминава през доста етапи и колкото по-рано се "тренира" мозъка, толкова по-лесно е след това   т.нар. "бариера на говорене" ( т.е. да започнеш да мислиш на съответния език, без да си превеждаш на ум) се преминава на доста по-късен етап   Това е т. нар. процес "Sprachbarrieren überwinden" или "Overcoming Language Barriers"  

Ако се интересуваш, потърси в нет-а инфо (има и стратегии за този процес)   Не е толкова лесно, колкото повечето си мислят. Отиваш в езикова гимназия и ти наливат думичките и граматиката с кофата в главата  

С всичко това искам да ти кажа, че хич не е безмислено едно учене на език от ранна възраст  

А, за езиковата гимназия, винаги съм се чудил как успявате да научите език за 1 година. Аз съм завършил математическа. На вашето усилие, дето сте учили по 100 думи на ден, сигурно нямаше да издържа. Че и граматика и пр. Изцяло съм съгласен с теб, затова и исках от малък да учи език. И научни статии изчетох по въпроса, че колкото по-рано, толкова по-добре. Явно много високи са ми били очакванията обаче, защото очаквах да говорят чуждия език поне на 50% от българския, а то дори и това не можеха. Казах си, леле, пет години да плащаш и накрая да получиш такова ниво по език, не си струва:) Ами нали затова питам тук, защото може и това да е нормално, знам ли. На нашето време беше друго, аз например бях в една от най-престижните детски градини /тогава всички бяха държавни/ и имахме руски, е със сигурност не можех да говоря на руски на 6 години, а пък и не разбирах.
 Е, пасивният им речник нямаше как да преценя.

Ами....какво да ти кажа. Напън як   Аз лично подготвителната година си я спомням с непрестанно учене - денем, нощем, уикенди, ваканции   Луда работа беше, а и учиш 6 часа език на ден + по 1 час редуваш литература, математика, рисуване и музика. Това е. Следобед до 16ч. занималня пак по езика   Нямаш друг избор. После се започват (2-та година) и другите предмети на съответния език и се пречупваш (мразя тази дума)  

Точно този стрес ми се иска да спестя на детето си чрез натрупване на "пасивен речник", свикване постепенно с езика и т.н. 

Точно така. Изцяло споделям. Ама достатъчно ли пасивен речник се натрупва? Става въпрос за езикови детски градини, които си имат училища после, където си се учи език. Такива ме интересуват и такива съм посещавал. В училище сигурно доста учат, но не бях доволен от това, които видях като знания в предучилищните им на 6 годишна възраст.

Пасивният речник не е нещо, което можеш "да видиш" при 6-годишните. Как точно очакваш да се прояви пред теб пасивният им речник? Това са неща, които ще изплуват в един по-късен етап и ще подпомогнат формирането на активен речник, който ти вече ще можеш да гледаш
За мен говоренето на чужд език в частната градина е едно наистина важно нещо, но далеч не е само то. По-важно е това, че на децата се обръща индивидуално внимамие, че се уважават като личности и се учат да живеят и да комуникират без агресия, която за жалост е неразделна част от пренаселените държавни градини.

Е, това също е много индивидуално. Зависи от изискванията и представите на родителя, от детето, от учителите, от начина на поднасяне на езика, ако искаж даже от начина на събуждане на интереса на детето към езика и т.н. Освен това пасивният речник не е нещо, което можеш да оцениш за 5мин по време на посещение  
След като в градините, в които сте ходили, нещо ви притеснява и не ви харесва, значи това не са вашите заведения   Продължавайте да обикаляте  

Когато обикаляте, говорите ли с учителките или само с директорките? Аз говорех и с учителките, казвах открито какво искам, как си представям нещата, на какво държа и т.н. При един такъв разговор веднага разбираш, дали това може да ти се предложи или те гледат неразбиращо  

п.с. Сега виждам, че Onna-bugeisha е отговорила същото И за останалите важни неща съм съгласна (освен за езика) 

Татко Мецан, познавам деца, които говорят английски на 4-5 год. възраст след 1-2 години в английска ДГ. Дори това, което научава дъщеря ми за 2-3 занимания седмично не е хич малко. Примерно вече прави - не съвсем правилни и много елементарни - но изречения от 2-3 думи. Говоря не за повтаряне на заучени фрази, а за образуване на изречение. Пасивният й речник със сигурност надвишава 100-200 думи. На този етап съм доволна и смятам, че не е малко за 4годишно дете, което е от година на ДГ и то с няколко часа по английски.

За гледането - ще ти дам едно сравнение, което съвсем случайно направихме с една позната, която живее в квартала и детето й е било до скоро в едната близка до дома ни общинска ДГ. Та съвсем случайно двете бяхме заедно, когато тел. ми звънна и директорката на нашата ЧДГ ми обясни, че малката се е напишкала, пом.възпитателката изпрала дрешките, но понеже не съм оставила резервни, а може тези да не изсъхнат - ако ми е удобно да мина и да взема нещо от вкъщи, защото сега си е с пижамката. Та позната ми каза "Леле, ама това верно ли? На мен н.с..н са ми го връщали и никой нищо не е видял.".
Уточнявам, че не слагам нито всички частни, нито всички държавни под един знаменател, но с 30 деца факири да са - няма как да обърнат това внимание.

Иначе колежката ми е много доволна от държавната ясла на детето си.

Tатко Мецан...много е хубаво да има толкова заинтерсован баща. Но какво казва майката, какво е нейното мнение...все пак до 7 годишната възраст тя е основн фактор в развитието на детето.
За езика в ЧДГ, зависи от очакванията. Ако човек никога не е учил език , няма как да разбере как той се учи при децата и какво те натрупват като речник.
Зависи и от самото дете разбира се. Имам позната с дете било в нашата ДГ мисля, че 3 години. За тези три години е научило една песен на немски.
Сина ми за 1 знае - 7-8 песни и 10 стихотворения. Така, че да не подценявам и фактора самото дете.
За мен възраста в ДГ е времето в което децата са най-податливи и са като попивателна. Научават страшно много неща. И не е време в което само, играят, хранят се и ходят по-голяма нужда.
Сина ми играе с дете с 2 месеца по-голямо от него което е в ДГ. И с дете по-голямо 4 месеца което е гледано у дома. Знанията на моя са в пъти в повече. Може да разкаже около 20 приказки, брой до 100, познава всички букви, в момента се опитва да ги свързва в срички. Изключително самостоятелен е. Храни се, облича се и се обува сам. Ходи до тоалетната сам. Говори като голям човек. Отскоро казва Р и се поправя сам. Та детето в ДГ - е все още с памперс. Казва изречение от 3 думи, непознава букви и цифри. Знае 4 цвята. За детето гледано у дома - просто не ми се говори. В момнта се опитват да махнат памперса....

Абсолютно  Започнах да чета подфорума, за да се ориенттирам в обстановката. Доста говорех и с познати майки.
Има много доволни от държавните градини, но са наясно, че с над 30 деца, няма как да има индивидуален подход, да няма агресия, няма как учителките да виждат всичко и т.н. Това е! Не можеш да ги обвиняваш. Е, сигурно има и изключения, но в общия случай, е така. Моята приятелка напр. това изобщо не я дразни и е супер доволна. Вика: "за 60лв си е супер"  Пак ще кажа (за 100-тен път), всичко зависи от вашите изисквания и виждания   

Мине не мине и се появи тема за отхапано ухо, насинено око, дете извън оградата на детската градина и т.н. Кого да виниш? На площадката се съберат 10 деца и пак намерят за какво да се сдърпат и хем са с родителите си (т.е. по родител на дете), а си представи 30 деца и само 2 очи  (или 4 очи) Физически не е възможно 

Понеже имам близка, която работи като лелка в общинска ДГ и съм говорила с нея. Тя казва, ако не им викне учителката,за  да въдвори ред, ще настане анархия  Като се замислиш, не е далече от истината 

Благодаря на всички за мненията, много са полезни.
В никакъв случай не мога да подходя "за 60 лв -толкова", защото става дума за дете, а не за предмет. Ако наистина в държавните се случва отхапано ухо /?!?!?!?/, насинено око и пр., то естествено, че си струва парите да е в частна и такова нещо да не му се случва.
Относно обикалянето на още градини - ами аз не искам какви да е, а например такива с немски. Те не са безкраен брой, а май са само 4. И тази Киндероазе, асоциираната с посолството, където не съм ходил.

Значи казвате, че от самото дете зависи, т.е. тези деца, дето не са знаели достатъчно немски според мен, си е до тях, а не че не е преподавано достатъчно. Защото наистина имаше 2-3 деца, които много знаеха, а просто масата не знаеха много. Но може би с тези, които много знаеха, е работено и в къщи? Откъде да знам.(