Съвет за контролен преглед след рак на дебелото черво.

Би трябвало през 3м да му се прави скенер и ТМ. Баща ми е със същата диагноза от 2г и 3м, но направи рецидив.

Здравейте, видях че сте писали в темата и имам няколко въпроса:

1)Можете ли да ми обясните как се е процедирало при баща ви- скенер вие ли сте плащали или са били поемани от здравна каса? По пътя на логиката, може би се прибягва към скенер, ако се появи нещо след туморние маркери или всеки път е правен скенер на органите?
2)Освен тях какво друго сте правили като изследвания?
3)Поради това че е имало рецидив ли се е наложило да се правят двете неща по-горе или това е било преди да се установи рецидива?
4) В София ли се е провело самото лечение?


Благодаря!

Операцията беше извършена в Дървеница(умерено идентифициран аденокарцином като при вас, на 10см от ануса, съшивател). След самата операция е правеха химиотерапия в Русе, лъчетерапия той отказа. По Здравна каса трябва да ви се полага на 3м скенер и ТМ. Сега ги правим на 2м, но предполагам е за да следим рецидива. При баща ми ТМ почти не реагира- от 1г е с метастази, а чак сега едва минаха горната граница, досега бяха към долната.
Това/ скенер и ТМ/ са контролните, за които знам аз. Може и да греша или да има промяна. Попитай в темата за онкоболните дами, която е закачена по-горе. При контролен преглед разбрахме за рецидива.
  

Здравейте,

Ками, надявам се да държите положението под контрол

Дойде времето и аз да се включа в темата. Оперираха татко ми март месец тази година при проф. Димитров. Рак дебело черво, оказа се по време на операцията, че има метастази на черен дроб, както и увреден пикочен мехур и тънко черво. Стабилизира се бързо след това, с анус претер е. В ммомента провежда химиотерапия в болница Надежда тук в София. След първия скенер, резултатите не бяха добри, метастазите нарастват, смениха лекарствата. Появи се и друг проблем - червото му се показа много и запълва торбичката, както и създава неприятен дискомфорт. Днес бяхме на преглед при Димитров и той, без да гледа епикризитеот "Надежда" му насрочи дата за операция по връщане на червото. Обаче, Д-р Митева и проф. Тимчева от болница "Надежда" му казаха, че не било в негов интерес да прави операция сега, когато има метастази, било по-добре да не прекъсва курса си също така.

Въпроса ми е, какво да правим сега? Аз също знам, че не е желателно да се оперират хора с метастази, но и сегашното положение не е лесно, боли го, трудно спи.

Всякакви съвети ще са от полза!

Благодаря Ви! И бъдете здрави

Предполагам,че е лека операция...

Да, в сравнение с първата....
Но си е рязане, незнам до колко е вярно това, че разсейките се разпространяват по-бързо, при операция...
В крайна сметка изборът си е негов, но ...

Не знам колко е вярно. Знам, че при махане на първичен рак има опасност от разпространение на ракови клетки и поява на метастази.

Камалия, аз съжелявам, че не те послушах и не послушах проф. Димитров за повторна операция до месец -два след първичната, а нямахме разсейки, но туморът бил в 4-та фаза. Но докторите ни започнаха химиотерапията 6 м. след операцията
И сега 8-9 месеца след това сме отново пред операция, но вече с метастази в бял дроб и вече щем не щем при проф. Димитров. Той даваше успешност при операция за възстановяване до месец -два след първичната операция и изчистване на каквото е останало.
 rcvetanova при нас също излиза червото около 15 см. и пука и отлепя торбичките и изтичат фекалиите. Казаха ни , че след третата химия можело операция, а друг доктор ни казва да чакаме поне 6-тата. То и без това в момента за дроба не се прави нищо ( вливката и хапчетата са ни за дебелото черво).
Но ще слушам само и единствено проф. Димитров. От всички други мнения дето чух- неговото е било вярно.
И моля Ви, правете клизми, че при нас 6 м. след операцията при преглед в София ни казаха, че имало стари останали фекалии- бяха като камъчета в було и един слуз... Да не говорим, че няма кой дори и в София да направи такава клизма при оперирано дебело черво... (сами с Изиклин, сега го правим със сапунена вода и глицерин, но внимаваме за количеството течност, която може да поеме вързаното ни на сляпо черво)

Не е така. Химията си е баш и за дроба. Предполагам Капецитабин+авастин+ платина или още едно дето го забравих. При нас( да чукна на дърво) почти стопира растежа на метастазите в белия дроб вече година и половина.
Нас на първия курс химия ни насметоха, че химиотерапията е трябвало да се почне най-много до месец след първата операция. Тогава опасността от рецидив била по-малка. А ние направихме втора операция- оказа се , че бяха минали 5м от първата до химията.
На татко червото му се показваше само 1 см, никакви проблеми с това не сме имали. Но имай предвид, че ако направите втора операция за снаждане+ химиотерапия най-вероятно ще има адско разтройство, ще се изпуска... 

Да питам и тук
никой ли лекар не ви е предложил МАРКЕР М2-ПК ?
Много малко е инфото в нета , но от това което пише го дават за един от най достоверните инвазивни методи .
Ако ходите при гастроентеролози попитайте и моля ви споделете тяхното мнение тук , защото и аз искам да знам повече за този туморен маркер които е нов

п.п. на мен ми го предложи лекар , подчерта е дава висока доза достоверност НО не и на 100% и за това искам още мнения по въпроса
Благодаря !

В половината от случаи ТМ не реагира до махане на тумора. Така бях чела някъде. При нас и след рецидив стандартните маркери не реагираха. Аз на маркери не вярвам. При съмнения- колоноскопия 

Зная че не винаги реагират ТМ но този е бил някакъв нов и давал данни на база някакви ензими които се отделяли ОЩЕ ПРЕДИ ДА СТАНЕ ТУМОР - така каза лекаря , но - да на 100 % няма гаранция ,за това реших да попитам - все пак вие имате контакти в лекари гастроентеролози.

Камалия, Капецитабин, оксалиплатина- другото са дексаметазон, ранитидин, деган, ондазетрон, алергозан, физиологичен серум (взети от епикризата).
А в протокола, валиден 6 м. за изписани лекарства има: дексаметазон,  оксалиплатин, капецитабин, Ретакрит ампули, Нивестим флакон, Аранесп шприц, Неуласта флакон..
Разбираш, че не всичко това го слагат- дават обезболяваща инжекция, вливат някакъв малък флакон и после 6 ч. оксалиплатината и връчват хапчетата Капецитабин за 2 седмици след вливката. Последния път ни принудиха да си тръгнем и пуснаха Оксалиплатината бързо да тече, че да свърши в 16,30 - процедурата не позволявала легло и нощувка. . Да не говорим, че се отнасят като с кучета.

За друго освен туморния маркер- не знам. Нашият от 10, когато нямахме уж расейки, при разсейките в началото на август стана на 32. Сега на 21.10 ще видим колко е и има ли ефект изобщо от тези 3 химии и какво става с белия дроб-ще правим и КАТ и снимка на бял дроб за преди операцията. После уж със епикризата отново в Онкологията и при гастрото и при началника да видим как ще се продължи химията.

Всички са на мнение, че много късно ни е почнала химията- 6 м. след операцията. А онкокомисията си преценила така и нашите се разписали като попове (нали нямало разсейки след премахнат рак в 4-та фаза- ТМ 10 и КАТ без разсейки).
 Гастроентролога ни е гола вода- сестрата му върши работата, като дава някое направление за изследване и ехография. При оплакване за чувство за изхождане от ануса- даже няма и преглед. Та трябваше да стигнем през август до доц. Джонгов и после пак до Димитров, че да извършат анален преглед и да установят стари фекалии от преди операцията (нали сме с анус претер).

За втори път виждам 4 фаза без метастази.
По принцип 1стадий е малък тумор, 2ри стадий по-голям тумор(без разсейки), 3-ти стадий тумор с разсейки в близки органи, 4ти стадий с разсейки в далечни органи. И друга дама така като теб й бяха казали и това ме учудва.
Може би аз греша в разбирането си.
Така беше и първата химия на татко- капецирабин+ оксиплатина, физ. р-р за почистване на вените, деган, диазепам.