За предстоящия протест на инвалидите

  • 51 460
  • 607
# 150
Аз съм за отнемане на инвалидна пенсия на инвалиди-пушачи. 
В отговор на неадекватната простотия по-горе - аз пък съм за бой с пръчки на всякакви пушачи по улиците - рекламират опасно поведение и водят до постепенно пристрастяване и бъдещо инвалидизиране на здрави хора.
Trollface
Виж целия пост
# 151
Интересно, в кои държави се дава на работещите за здравословни проблеми само на онези, които имат инвалидност, а на останалите със здравословни проблеми - не. Ако се разболеят тежко - ОК, но ако продължат да работят, кое точно е онова законово основание? И в кои държави е точно така?
Иначе те работодателите не се наемат и бременни жени да вземат на работа, но никой не ги обезщетява заради това.
Несериозен е този аргумент с работодателите, но обезщетение се полага на всички безработни.

Аз съм за отнемане на инвалидна пенсия на инвалиди-пушачи. 
В депресия са, затова пушат.
Виж целия пост
# 152
Нямам точна статистика в коя държава как е, затова ще кажа как е по принцип. Принципно ТЕЛК се дава, когато става въпрос за здравословен проблем, който остава за цял живот. На това основание ти се дава пенсия. Пенсията предполага, че не можеш да работиш повече. Би трябвало всеки в това положение да си остане у дома и да се грижи за себе си.
Защо на практика не става винаги така? Кой работи и защо?
Работят най-често хората с ІІІ, понякога с ІІ група. Това са тези, при които болестта е една. Или все още не са стигнали последен стадий. Такива, които са в ремисия в момента. Дори такива, които са в тежко състояние, но имат малки деца и няма кой да ги издържа.
Работи всеки, който няма никакъв друг изход.
Защото размерът на пенсията е нищожно малък, независимо каква група си, какво си работил преди това.
Лекарствата са скъпи и се взимат всеки ден за цял живот. Плащат се постоянно допълнителни изследвания, рехабилитации, прегледи.
Парите изобщо не стигат. Най-често покриват лекарства и изследвания.
Дава се  право на всеки, който може да се държи на краката си, да работи по тази причина. С цял списък противопоказания  най-често. С предупреждения от лекуващия лекар. Всеки решава какво да прави за себе си. Всеки, който работи, го прави с риск. Причината е само една: няма кой да му осигури нужното, за да се държи между живите. Много често има задължения към деца или други болни в семейството.
Има една мантра:щом някой работи, защо да взима И пенсия? Той може сам да се грижи за себе си.
Да, ако заплатите започваха от друга цифра, не тези, които получават обичайно хората с ТЕЛК. Повечето са трудоустроени, или минават на по-малко стресова работа( и по-лошо платена), някои сменят напълно професията и естествено, новата няма как да е по-доходна.

Какво става с тези, които не работят, а имат същите, че и по-големи нужди?
Ами...в най-добрия случай висят на вратовете на близките си.
В по-кофти случаи си заминават по-бързо от другите.


Виж целия пост
# 153
Ако някой е получил ТЕЛК и му е противопоказно да работи, не трябва да работи. Или пенсия, или работи.Като му се работи, защо му този ТЕЛК?
Виж целия пост
# 154
Не му се работи,живее му се.
Виж целия пост
# 155
Ън, защо смяташ, че хората с психически заболявания са по-долна категория? По-нагоре писа, че тях ги наричали "с увреждания" и ти не искаш да те наричат така.

Глупаво е да се хващаме за думата. Аз съм за реформа, защото наистина има корупция в тази сфера. Трябва да се подпомагат хората, но да е някак регламентирано. Един работещ с хронично заболяване е редно да получава подпомагане за лекарствата, които трябва да приема например.

Един човек, загубил пръст да речем, който работи пълноценно, защото не е бил съдов хирург преди, защо да получава пенсия+заплата?

Застрахователните полици между другото имат подобно оценяване на щетите. Колко би загубил, ако... Т.е, ако си бил чистач, няма да ти дадат обезщетение, като за лекар или адвокат.
Виж целия пост
# 156
Няколко пъти се намекна да се намалят клетвите и емоционалните изблици и да се посочат повече факти и цифри. Много хора са засегнати по един или друг начин и "против" инвалидите няма. Но трудно се чете и пише нещо след дълъг и напоителен пост с клетви и политически разсъждения. Няма смисъл от тях, а от конкретни факти за действителната ситуация, със суми и факти, и как конкретно ще се променят. Например цитираните добавки за транспорт са към социалните, а не към пенсиите. И т.н. Те по коя наредба са и как и защо ще се пипат. Има ли проект на промените. И т.н.
Просто би било добре да насочваш темата по същество и конкретно.


Добавките за транспорт и за диетично хранене са към социалните и се наричат интеграционни добавки. Сумата е 9.50 на месец за всяко от тях и до този месец не е променяно. Получавам такива. Не е ясно какво ще стане с тях. Всички казват, че трябва да се увеличат, но дали ще стане, на кого ще се увеличат и с колко, не е ясно.
За конкретни суми и по пенсиите още не се говори. Не е постигнато споразумение кой да получава пенсия изобщо. Конфликтен е начинът, по който да се разглеждат болните хора. Досега се определяше процент работоспособност и според процентът, определен като загуба, хората влизаха в една от трите групи, които подлежат на пенсиониране. От групата пък зависеше размерът на самата пенсия, както и от заплатата, получавана преди пенсиониране. Така, ако си бил със заплата 500лв и ти дадат ІІІ група, ще вземеш 150 лв май беше. Ако си ІІ група ще вземеш към 200 лв, ако си І, към 230 лв. Това е грубо казано, като пример.
Това, което се мисли сега, е след като се мине на лекарска комисия и ти определят групата, да идеш на втора комисия. Тя ще се състои от лекари по трудова медицина, които пък да решат дали си в състояние да работиш нещо. Ако в момента си работиш, няма причина да си и пенсионер, можеш да се грижиш за себе си и го правиш и в момента. Ако не работиш, се решава дали можеш да го правиш. Ако имаш някаква остатъчна работоспособност ,тоест не си 100% инвалид, то най-вероятно ще бъдеш отпратен към Бюрото по труда, за да ти търсят работа на пълен работен ден, на половин или поне да доработваш нещо, като съответно цялата,  половината  или някаква част от пенсията ще бъде отнета, тъй като ти ще си заработиш тези пари. Иначе няма  причина да се пипа нищо и в момента. И в момента лекарската комисия ти упоменава какво не трябва да работиш, защото е противопоказно за теб.
Какви са недомислиците на това предложение?
Най-напред лекарите по трудова медицина не са компетентни за редица болести. Какво представляват, как протичат, как се чувстват хората, които страдат от тях? Има огромен брой редки  заболявания, аз съм с такова, за които често лекари по обща медицина не знаят нищо. Какво да очакваш от тези комисии по трудова медицина?
В лекарските комисии, на които ходя сега, задължително има лекар-специалист, който задължително е работил минимум 5 години с такива като мен и няма нужда аз да му обяснявам за какво става въпрос.
Второто нещо е, че няма създадена никаква база, на която да се изгради тази система за интегриране на хората, които не са напълно здрави. Няма достъпна среда, инфраструктура, пригодени работни места. Няма разбиране от страна на работодателите към нуждите на такива хора. Няма желание да се направи нещо, всеки е зает да печели. Трябват програми, трябва работа на много нива, за да се подготвят условията за такава реформа. Защото в момента болните хора ще бъдат просто изпратени в бюрата по труда, където дори на здравите рядко намират работа.

Хората искат:
Истинска реформа, която да помогне на изпадналите в беда да не бъдат воденичен камък за близките си.
Да не се спират пенсиите на тези, които работят. Обикновено работещи са хора от ІІІ група, с по 1 заболяване, в по-добро здравословно състояние, но не и здрави. За да се задържат на някакво физическо ниво, те постоянно дават пари за какво ли не. Пенсиите им са само помощ за това да се държат над блатото, образно казано.
Да не се спират пенсиите на хора от по-горни групи, които не работят най-често. Те  са отпаднали от трудовия пазар, защото не могат вече да изпълняват трудовите си задължения. Заради цял букет от болести и увреждания. Шансът да се впишат отново в него е почти нулев, особено в ситуация на пълно безхаберие и никаква подготовка на пазара на труда да поеме хора със специфични нужди. Оставайки ги без никакви средства и отнемайки им другите привилегии, които вървят с пенсията, ги обричат или да бъдат проблем изцяло на семействата им, или да изчезнат от числото на живите. Някои от тези хора имат деца, за които се грижат. Tired Безчовечно е. 



Всички добавки от СП се наричат интеграционни добавки и са м/у 15%-20% от ГМД , които в момента е 75лв. Т.е  интеграционна добавка за транспорт няма как да е 9,75лв. Ето  http://pomosti.oneinform.com/pomosti-za-invalidi/90-2/
Пенсиите... тях ги определя НОИ  http://www.nssi.bg/pensions/grantpensions/422-pi
Размерът на пенсията за инвалидност поради общо заболяване не може да бъде по-малък, според степента на трайно намалената работоспособност/вид и степен на увреждане, както следва:

над 90 на сто – 115 на сто от минималния размер на пенсията за осигурителен стаж и възраст - от 1 януари 2018 г. - 230,00 лв., а от 1 юли 2018 г. - 238,74 лв.;

от 71 до 90 на сто – 105 на сто от минималния размер на пенсията за осигурителен стаж и възраст - от 1 януари 2018 г. - 210,00 лв., а от 1 юли 2018 г. - 217,98 лв.;

от 50 до 70,99 на сто – 85 на сто от минималния размер на пенсията за осигурителен стаж и възраст - от 1 януари 2018 г. - 170,00 лв., а от 1 юли 2018 г. - 176,46 лв.

Минималният размер на пенсията за осигурителен стаж и възраст по чл. 68, ал. 1 от КСО от 1 юли 2018 г. е 207,60 лв., а размерът на социалната пенсия за старост от 1 януари 2018 г. е 120,98 лв.
социална пансия за инвалидност-тази, която получават хората с увреждане по рождение

за лицата с трайно намалена работоспособност/вид и степен на увреждане над 90 на сто е 120 на сто от социалната пенсия за старост – от 1 януари 2018 г. - 145,18 лв.;
Да, хората с увреждане искат справедливи промени, не това, което е написала ,ЪН.  Да оставим пенсията и заплатата на работещите, пък другите, които имат нужда от денонощни грижи съдбата ще се погрижи за тях.

Виж целия пост
# 157
Доун, може и така, да се плащат лекарства, изследвания и рехабилитации, на този, който работи. Щяха отдавна да го приемат, ако можеха да спестят от това положение. Но както писах неведнъж, пенсиите покриват тези необходими суми невинаги. В повечето случаи болните си доплащат от себе си за това, което касата не поема. А касата не поема скъпите неща. По тази причина хвърлят там някаква сума и се оправяш. Ако ти стига, добре. Ако не стига, намираш начин да си доплащаш, или караш както можеш и докъдето можеш.
Всички трябва да бъдат сигурни, че ако се плаща всичко, което е за лечението, то парите, които се дават на инвалидите, ще са в най-добрия случай същите. Освен това няма изработени все още механизми, за да се запази касата от източване при подобна схема. А дали парите ще се наричат пенсия, социална помощ, добавки или нещо друго, си е все тая. 200 лв пенсия или 200 лв социално подпомагане на болен човек за държавата е все едно. Парите идват от бюджета в крайна сметка. Всичко е направено, за да е лесно на държавата, а не на този, който се нуждае.

За Лиляна ще обясня специално.
Новата концепция е още по-драстична от Лилянините тежнения.
Целта е да се обявят болшинството болни за работоспособни. На работоспособен човек държавата не му е длъжна вече. Губят привилегиите, които са имали. Естествено няма кой да ги наеме, никой няма да се е излекувал, нито ще са му пораснали липсващите органи, но щом е обявен за работоспособен, държавата не му дължи нищо. Засегнатите протестират. На 11.04.
ПП Що се отнася до хората с психически заболявания, дето били по-долна категория, не си ме разбрала. Под хора, които не са наред с главата, имам предвид тези, дето главата не ги слуша. Не болните, а тъпите. С извинение. Mr. Green

На горния пост -не по врат, ами по шия. Средният размер на пенсията е 200лв. Който погледне изнесената таблица, ще види, че е толкова.
Интеграционните добавки са за транспорт и диетично хранене. 15% от 75 лв колко е? Тъй като ги получавам на карта, където пък ми взимат пари за поддръжка на това улеснение на цивилизацията, може да не съм забелязала гигантското увеличение от 1- 2лв, моля да бъда извинена, не съм забелязала, че съм забогатяла толкова чувствително. Mr. Green
Виж целия пост
# 158
Ън, няма как всичко да се покрива и аз съм по-склонна да има пари за родители на деца със заболявания, защото те наистина няма как да работят. Тъпо е да се противопоставят всички нуждаещи се.  Начина по който ти представяш нещата, не е в услуга на каузата.

И един човек със сенна хрема е хронично болен и дава пари за лекарства постоянно. По скъпи са от стенокардина например.
Виж целия пост
# 159
Самите болни хора не се противопоставят едни на други. Видя ли някъде да напиша, че болните деца не трябва да бъдат подпомагани от държавата? Противопоставят ги законодателите. Аз пиша само за предстоящата реформа, която засяга основно хората в работоспособна възраст.
Пари за родителите на болни деца в момента има. Мисля, че за най-тежките случаи е около 1000лв месечно. Те протестират обаче за това, че щом децата им навършат 18, минават в групата на възрастните и парите падат драстично, а може да ги ударят и новите правила сега, кой знае....И при тях става същото, навършва 18 и законодателите започват да се държат сякаш нещо се е променило. Болните деца и болните възрастни са свързани, няма как да е иначе.
Виж целия пост
# 160
Бях си обещала да не влизам в тази тема, но ето че днес се изкуших.
Та да питам протестиращите къде са им исканията за хората с увреждане по-рождение? Онази шепа пораснали деца, които са с 90-100% ТЕЛК, не защото родителите  им са платили, а защото са приковани на инвалидния стол от години, защото някои като моят 20+г син вече могат само да говорят , а обгрижването му налага единият родител да остане в къщи. Апарата му за дишане струва над 15000лв, за откашляне над 12000лв  ежедневните консумативи са повече от пенсията му, която е около 150лв, не знам точно, да не говорим, че няма право на рехабилитация по ЗК, а ако се наложи да влезе в болница за изследвания, то някои се отнасят с него като с животно. Чула съм 2345678900000 пъти, ама защо продължавате да се грижите за него или пък той е в тежест на болницата, от него сме вътре с бюджета. Мога да пиша още, но различният ми син с когото се гордея има нужда от мен.
Виж целия пост
# 161
Мама Раче, има все по-настоятелни искания от хората, които ще протестират срещу реформата, двата протеста да се обединят и да излязат с общи искания. Надявам се да стане, но но не знам какво и как обсъждат, за какво се разправят.
Що се отнася до порасналите деца, които пак са си със същите проблеми, виж горния ми пост. Протестът е за реформата, която ще засегне всички болни хора в работоспособна възраст. Това засяга и 20+ годишния ваш син и много други като него. Те вече са във възраст, когато се работи, и към тях отношението е като към всички други в диапазона 18 - 65г, с по-големи или по-малки здравословни проблеми. Реформата най-вероятно ще удари и по вас в някаква степен. Протестира се за всички. За вас също. Заповядайте на протеста!
Виж целия пост
# 162

Пари за родителите на болни деца в момента има. Мисля, че за най-тежките случаи е около 1000лв месечно. Те протестират обаче за това, че щом децата им навършат 18, минават в групата на възрастните и парите падат драстично, а може да ги ударят и новите правила сега, кой знае....И при тях става същото, навършва 18 и законодателите започват да се държат сякаш нещо се е променило. Болните деца и болните възрастни са свързани, няма как да е иначе.
Тук мога да поспоря, защото масово в населението се насади твърдението, че при най-тежките случаи сумата е висока.
Дъщеря ми е на 17 с много диагнози- хидроцефалия, епилепсия, аутистично поведение, тежка умствена изостаналост. Така е от раждането си. В годините е била с проценти от 70 до 100, явяваме се на ТЕЛК през 2-3 години.
Дъщеря ми учи в Помощно училище, където над 90 процента от децата са като нея, макар и с различни диагнози. Повярвайте ми, над половината от тях са с проценти по-малко от 90 и съответно не взимат така големите пари. Говорим за много тежки деца- Синдром на Даун, аутизъм, дори ДЦП, епилепсия. Самата система на определяне на инвалидност е сбъркана в основата си. Съвсем малка част от тежите деца взимат тези гооолеми пари. До 18г. А тези пари ги извоювахме с 5 национални протеста. Но идеята далеч не ни беше да се дадат на малка част от хората някакви пари. Идеята ни е за Закон за личната помощ, за индивидуална преценка на състоянието на всеки човек с увреждане.
Аз на протеста на 11 април няма да отида. Ще отида на протеста, който е отдавна обявен за 18 април и чиито основни искания са Закон за личната помощ и промени в ТЕЛК. Протестът на 11 април е организиран от НПО-та, които, признавам,  са обект на отрицателни чувства от моя страна. За 17 г неведнъж съм търсила помощ от тях и не съм я получавала. По стечение на обстоятелствата в социалния ми кръг са основно родители на големи и малки деца с увреждания и до този момент не съм чула някой от тях да каже : Аз получих морална или материална подкрепа от НПО!  Не всички организации са така, разбира се.
НПО-тата получават много сериозни държавни субсидии. Ако се създаде Закон за личната помощ, има вероятност голяма част от тези организации просто да прекратят дейност.
Протестът на 18 беше обявен отдавна. Никой от организаторите на протеста на 11 април не е потърсил съдействие и желание за обединение преди наскоро да се обяви този протест на 11.
Разделяй и владей! Тази максима действа с пълна сила в случая!
Виж целия пост
# 163
Валенце, и вашият случай е като на сина на мама Раче. Догодина вашето момиченце ще стане възрастен човек и ще бъде подложена на изискванията към хората 18-65 г.
Идете на протеста на 18, но стискайте палци и за тези на 11.  Ако постигнат нещо, ще е добре и за вашето дете още от догодина. Peace
ПП Протестите се организират от разни НПО-та, така е, но излизат болните. Правят го за себе си.
Виж целия пост
# 164
Не подкрепям НПО. Там са хора, които искат да се облагодетелстват, те и тези около тях. Подкрепям алтернативния протест на 18.04. Ще кажа и защо.
Искам закон за личната помощ.
Искам адекватна грижа за хората с увреждане по рождение.
 Не искам, председателя на НПО, в което на хартия членувам да вдига скандали на майка, която е харесала исканията на алтернативният протест. Не искам НПО да богатеят върху гърба на хората с увреждане, които уж представят.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия