Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 52

Точно при Горчева ходих и съм доволна
Но за биопсия не знам...иди при професор Лозанов, пак там, или друго светило

Не си стресирайте възлите с биопсия, това вече е редовна практика- намират възли и те пращат на биопсия, което не е редно

Аз ще кажа какво съм чела, пък вие си преценявайте:

Статистиката показва, че откакто се използват ехографи в медицината и особено откакто се правят профилактични прегледи - това са последните 20-30 години общо взето - се наблюдава 3-4 пъти по-висока заболеваемост от рак на щитовидната жлеза, което означава и 3-4 пъти повече направени операции с всичките им последствия. Да, но смъртността остава същата. Това означава, че се е повишил не броят на случаите, а броят на откритите. Да, но след като смъртността не се променя, изводът е, че голям процент от направените операции (чела съм, че са към 80%) са излишни - оперират се тумори, които формално се класифицират като злокачествени, но иначе са безвредни за пациентите и не биха довели до метастази и смърт. И дори има вече препоръка да се промени класификацията. Освен това има и проучване от финландска болница - правили аутопсии на починалите при тях и установили, че папилом на щ.жл. имат 35% от всички починали (интересното е, че мъжете били повече от жените). Но тези тумори не са били причината за смъртта на пациентите. Обаче ако тези хора приживе са били отишли на профилактична ехография, туморите са щели да бъдат открити и да се стигне до операция - очевидно напълно излишно. Затова вече започват да препоръчват да не се правят профилактични ехографии, а само ако има видима подутина или пациентът сам си е напипал възела и този възел след това нараства бързо. Дори на едно място един професор беше написал: "Изключете ехографите." Говори се за епидемия от рак на щитовидната жлеза в някои страни, най-яркият пример е Южна Корея, процентът е висок и в САЩ, Италия, но смъртността не се е повлияла, само са направени огромен брой ненужни операции. Така че наистина не се хвърляйте веднага на биопсия. Много се говори напоследък за хипердиагностициране в медицината - ракът на щ.жл. е един от най-типичните примери.

Момичета здрявейте ! Мнениеза тези резултати ,жена 63г. 2013 операция за премахване на маткаи яйчници

Лозанов е истинска катастрофа, категорично не препоръчвам, с лични наблюдения съм върху няколко негови пациента - не само в професионален, но и в човешко-етичен план. В темата за ендокринолозите също е коментиран и не в добра светлина. От Горчева съм със смесени чувства. Към една близка прояви доста внимание и гъвкав подход (присъствах на 2 нейни прегледа), а към друг роднина - престъпна небрежност, реши, че не й е важен случаят, че е твърде тежък или дори обречен... кой знае какво, но за мен това си е липса на професионализъм.

Аз ако съм бременна (а може би и не само), не бих си направила биопсия. При майка ми възел се разтопи от само себе си, не е правила биопсия, само я наблюдаваха. Разбира се, лекарите не знаят защо се е случило стопяването.  Напълно споделям написаното от Cioccolata, биопсия според мен е оправдана само при нарастващ възел, това съм го обсъждала и с няколко ендокринолози, които подкрепят този подход.

Мерси за мнението за Лозанов, аз се бях засилила за него, но попаднах на Горчева и в моя случай съм доволна, но да видим де. Що така тия хора...Всъщност не отидох при него,защото не гледал на ехограф. Възможно ли е такова нещо в наши дни? То аз смао ехограф не мога да си направя...ама да пускат в али-то ехографи и да почваме и това да правим сами....
Баба ми си гледа възел вече...сигурно 50 години. Горчева я натиска за биопсия, възелът не расте, хормона не мърда, и тя не си прави. И аз не бих направила на фона на бременност, но това си е мое непрофесионално мнение.

Само искам да внеса едно уточнение, че от една страна не е редно да се внушава такова обобщаване с тези проучвания от статии, че рак на щ.жлеза е като да имаш бенка, а от друга, че ракът на щ.жлеза бива няколко вида и те са с различна прогноза. Не ме разбирайте погрешно, не се заяждам. Просто е крайност и донякъде спекулация - както да се прави биопсия на всеки възел, така и да се твърди че ако карциномът се остави, няма да направи разсейки по л.възли или  в дробовете, които няма да се нуждаят от тежко лечение и лош изход.
Просто давам и своята гледна точка като  човек с карцином, открит случайно в напреднал стадий с големи размери и разсейки. Та ако бях минала профилактичен преглед преди години, операцията ми би била щадяща и оставяща половината от жлезата, а последващо лъчелечение нямаше да има. Та не съм съгласна с професора за 'изключете ехографите'.
Здраве и успех на всички!

Аника, съжалявам, че се е случило така. Това е статистиката, както казах, на много места в статиите за хипердиагностициране се споменават двата най-често срещани вида (защото има и трети, който е далеч по-опасен, но е и най-рядко срещан) и се посочват ужасяващо високи цифри. При всички положения не е коректно да се правят ненужни операции, а трябва да се преценява кога наистина има нужда.

За Лозанов и аз съм с резерви. Ходих веднъж на преглед и след това дори не се върнах да ми погледне изследванията за жлезата. А колкото до финландските доктори (по мои преживявания) - дори и при бременост има само 2 или 3 ултразвука, като последния преди раждане. Това е. Смятат, че също влияе на бебетата.

Това мнение за прегледите на бременните се споделя и от британските лекари например, а и от шведските. И като тръгнеш да раждаш в Швеция, те поема само акушерка, не лекар, а чак ако настъпят усложнения, тогава се появява лекар, иначе може да родиш, без въобще да си видяла лекар. Но това не означава, че не могат да правят аутопсии и да диагностицират тумори. Горе съм писала папилом - моя грешка: става въпрос за папиларен карцином.

Cioccolata,

Аз съм за ранно диагностициране. Всеки човек е уникален и никога не се знае в каква посока може да "завият нещата". Да не забравя и притесненията от неизвестността, така че, според мен най - разумно е да се разбере възможно най - рано за какво точно става въпрос.

Соул, имам предвид трупове, на които са правени аутопсии. Това са хора, които не са били диагностицирани с рак на щ. ж., а са починали от други неща, но след смъртта при аутопсията се оказва, че 1 от 3-ма има този вид рак, който обаче не е бил причина за смъртта им. Аутопсиите са правени заради проучването, така е било замислено.

Но наистина всеки има право да решава за себе си. Има и други видове рак, при които има много висок процент хипердиагностициране и това се отчита през последните години. Проблемът е, че не може да се знае предварително кой случай как ще се развие.

Днес ходих до Токуда, защото исках лично да откажа  биопсията утре. Смятам утре да си пусна едни хормони TSH, FT3, FT4 да видя как са стойностите, а след три месеца да отида отново да погледнат тези възелчета как я карат. В крайна сметка се отказах, защото реших че ако се случи така, че резултатите не са добри, то /доколкото разбрах/ не се предприема нищо до раждането, а предполагам и първите месеци след това, т.е. това ще е стрес месеци наред. Та аз още не съм отишла на първи преглед да ми кажат дали всичко е ок, а за мен това сега наистина е най-важно.
Иначе и аз имам не много добри впечатления от Лозанов.

Здравейте, може ли да погледнете за коментар- щитовидните хормони/ИР? Да уточня че съм ден/дни преди цикъл.

Име на теста (изследване)   Резултат   Единици   Референтни стойности
Гликиран Хемоглобин ( HbA1c )   5.30   % (NGSP)   4.0 - 6.0 (6.0 - 6.5 повишен риск за диабет)
Холестерол профил ( Cholesterol Panel )   Профил   *   *
Холестерол - общ ( Total Cholesterol )   4.08   mmol/l   Препоръчителна стойност до 5.2
Холестерол - HDL-Cholesterol   1.59   mmol/l   Препоръчителна стойност над 1.55
Холестерол - LDL-Cholesterol calc.   2.13   mmol/l   Препоръчителна стойност до 3.0
Холестерол VLDL-Cholesterol   0.36   mmol/l   Препоръчителна стойност до 1.1
Триглицериди (Triglyceride )   0.80   mmol/l   Препоръчителна стойност до 1.70
Желязо (Fe)   23.55   µmol/l   6.60 - 34.00


Име на теста (изследване)   Резултат   Единици   Референтни стойности
Феритин ( Ferritin )   42.40   µg/L   13.00 - 150.00
Хормонален анализ
Забележка:
Име на теста (изследване)   Резултат   Единици   Референтни стойности
FT3+FT4+TSH   Профил   *   *
FT 3 ( свободен Т3 )   4.97   pmol/l   3.20 - 6.80
FT 4 ( свободен Т4 )   16.63   pmol/l   12.00 - 22.00
TSH ( Тиреотропен Хормон )   1.340   mIU/l   0.300 - 4.200
anti Tg и anti TPO ( ТАТ и МАТ )   Профил   *   *
anti Tg ( TAT )   <10.00   IU/ml   < 115
anti TPO ( MAT )   16.08   IU/ml   < 34
TSH рецепторни антитела ( TRAC )   <0.30   IU/l   < 1.5 отр; 1.5 - 1.75 граничeн; > 1.75 пол.
HOMA ( IR ) Инсулинова резистентност индекс   Профил   *   *
Глюкоза ( Glucose )   4.50   mmol/l   3.60 - 6.10
Insulin ( Серумен Инсулин )   7.42   mU/l   2.60 - 25.00
HOMA ( IR ) индекс   1.48   индекс   < 2.5 норма; 2.5 - 5 рискова IR ; >5 висока IR
Туморни маркери
Забележка:
Име на теста (изследване)   Резултат   Единици   Референтни стойности
маркер CEA   0.216   µg/l   непушачи:20-69г. < 3.8, над 70г. < 5.0; пушачи: 20-69г. < 5.5; над 70г. < 6.5;
Лекарствено мониториране и витамини
Забележка:
Име на теста (изследване)   Резултат   Единици   Референтни/Терапевтични граници
Витамин В12 ( Vit. B12 )   498.00   pmol/l   141 - 489
Витамин D total (25-OH Vitamin D)   69.43   nmol/l   50 - 120