Понятието българин е много разтегливо понятие.
Тъпомерът удари в десятката.
Турско иго / османско владичество, кръвен данък / набор, насилствено помохамеданчване...
- Публикувана: 7 юни 2018, 21:55 ч.
- Последно мнение: 29 май 2019, 20:44 ч.
# 450
12 юни 2018, 06:38 ч.
Тъпомерът удари в десятката.
Виж целия пост
Тъпомерът удари в десятката.
# 451
12 юни 2018, 07:11 ч.
Определям себе си за българка, въпреки, че може би нося и малко арменска кръв (има нещо неясно около едната ми баба). Гордея се с корените си и не се срамувам от нищо в миналото на нашата държава. Приемам го такова,каквото е, което не означава, че ако имах възможност да променя нещо в него не бих го направила. И едното нещо със сигурност е, че ако можех бих предотвратила завладяването на българските земи и българския народ от османските нашественици. С ясното съзнание, че това би променило хода на историята.
Виж целия пост
# 452
12 юни 2018, 07:28 ч.
Да , и аз не мога да мразя тези хора които обачат моите песни .
Такива са били времената . Жестокст е имало , но така сме оплетени и навързани
че ние използваме турцизми , а те играят на Митро ле митре сиво гълъбче .
Искам да имам камера и свободно време и да ида да ги разпитвам и снимам ..да ги питам какво изпитват
Най-вероятно чувстват тези места, на които се връщат, като родина. Аз съм говорила с турци, прогонени по време на възродителния процес, и са ми казвали, че имат две родини: и България, и Турция; едната дама, с която говорих, дори ходи по училища в Турция, където учат деца на преселници, и им носи български буквари. Честват и техните, и нашите празници. Винаги съм се чудела как в тези хора няма грам озлобление.
Ние знаем за прогонването на българите от Източна Тракия и Мала Азия през 1913-1914 г. Но много малко се знае за прогонените от българите турци: по време на Руско-турската война и особено по време на Балканските войни.
Ще добавя само, че има вълна гонения и по време на комунизма, даже на няколко пъти. Възродителният процес е последен и ни е най-пресен, но има и преди това. И като илюстрация, защото обичате художествени произведения, филмът “След края на света” . В него добре е илюстрирана нашата политика към малцинствата.
Виж целия пост
***vasilena***, това, че тези хора не са озлобени и фиксирани в травмата (защото и на тях никак не им е било лесно), би трябвало да е пример за нас.
Такива са били времената . Жестокст е имало , но така сме оплетени и навързани
че ние използваме турцизми , а те играят на Митро ле митре сиво гълъбче .
Искам да имам камера и свободно време и да ида да ги разпитвам и снимам ..да ги питам какво изпитват
Най-вероятно чувстват тези места, на които се връщат, като родина. Аз съм говорила с турци, прогонени по време на възродителния процес, и са ми казвали, че имат две родини: и България, и Турция; едната дама, с която говорих, дори ходи по училища в Турция, където учат деца на преселници, и им носи български буквари. Честват и техните, и нашите празници. Винаги съм се чудела как в тези хора няма грам озлобление.
Ние знаем за прогонването на българите от Източна Тракия и Мала Азия през 1913-1914 г. Но много малко се знае за прогонените от българите турци: по време на Руско-турската война и особено по време на Балканските войни.
# 453
12 юни 2018, 08:28 ч.
И отношенията на българите към турците са били едно към едно като техните - изнасилвания, кланета и пр. подобия на културни особености? Щом намесихте и Възродителния процес, ясно какво мислите.
Виж целия пост
# 454
12 юни 2018, 08:58 ч.
О, да, на няколко пъти са им отваряни вратите към Турция. Кадъните ходили при прабаба ми да им шие поли, щото Турция е светска република, Ататюрк не дава с шалвари и потури. После се върнали наобратно с шалварите.
Виж целия пост
# 455
12 юни 2018, 09:17 ч.
В интерес на истината, по време на Голямата екскурзия през 1989 г. е имало и изнасилвания. Само че на турска територия.
Върнаха се набързо някои семейства, разказваха...
Виж целия пост
И отношенията на българите към турците са били едно към едно като техните - изнасилвания, кланета и пр. подобия на културни особености? Щом намесихте и Възродителния процес, ясно какво мислите.
В интерес на истината, по време на Голямата екскурзия през 1989 г. е имало и изнасилвания. Само че на турска територия.
Върнаха се набързо някои семейства, разказваха...
# 456
12 юни 2018, 09:20 ч.
Специално при нас цялата история с турското "робство" беше изкуствено доразкрасена, за да сме по-благодарни на руснаците. Иначе досега да сме го попреживели и да не е повод за чак такива драми.
Специално ти, дали имаш поне една останала прабаба жива, за да ти разкаже нещо, което на нея ѝ е разказвала баба ѝ, например?
Нямаш, явно, пък си силно уверена, че просто си се плашим с миналото, че да заобичаме Русия.
Явно е и, че четенето не ти е силната страна- ако беше, нямаше да се плъзгаш по повърхността и да сравняваш възродителен процес с изгонване на турците след Освобождението и на българите от Източна Тракия.
Хората са го казали, че който не си знае и помни миналото, няма бъдеще- дотук, точно това забелязвам.
Безпросветно възхваляване на всичко чуждо и неглижиране на всичко българско.
Комунистическият Интернационал в действие.
Виж целия пост
Специално при нас цялата история с турското "робство" беше изкуствено доразкрасена, за да сме по-благодарни на руснаците. Иначе досега да сме го попреживели и да не е повод за чак такива драми.
Специално ти, дали имаш поне една останала прабаба жива, за да ти разкаже нещо, което на нея ѝ е разказвала баба ѝ, например?
Нямаш, явно, пък си силно уверена, че просто си се плашим с миналото, че да заобичаме Русия.
Явно е и, че четенето не ти е силната страна- ако беше, нямаше да се плъзгаш по повърхността и да сравняваш възродителен процес с изгонване на турците след Освобождението и на българите от Източна Тракия.
Хората са го казали, че който не си знае и помни миналото, няма бъдеще- дотук, точно това забелязвам.
Безпросветно възхваляване на всичко чуждо и неглижиране на всичко българско.
Комунистическият Интернационал в действие.
# 457
12 юни 2018, 09:32 ч.
Ще добавя само, че има вълна гонения и по време на комунизма, даже на няколко пъти. Възродителният процес е последен и ни е най-пресен, но има и преди това. И като илюстрация, защото обичате художествени произведения, филмът “След края на света” . В него добре е илюстрирана нашата политика към малцинствата.
А, освен филми, нещо по- сериозно, с което да се обясни защо е имало " гонения" на турския етнос още от 1912г., да си намерила?
Защото има и то достатъчно много- не литература, а документи.
От които се вижда, че нито арменците, нито евреите, че и циганите не са били пипани с пръст.
Дори първите два етноса имаха право да кръщават децата си с изконните арменски и еврейски имена, докато българите кръщавахме по списък.
Политиката ни към малцинствата също е добре илюстрирана и с факта, че след Освобождението, независимо, че над 80% от турците са напуснали страната, в училищата пак се е учил турски.
А, по соц. време, имаше специални квоти за малцинствата в университетите- влизаха с тройка от окръзите с преобладаващо турско население, докато ние се състезавахме с отличните си успехи за едно място, куп народ.
За причината, довела до възродителния процес, също има документи, не само приказки на едро.
Виж целия пост
Ще добавя само, че има вълна гонения и по време на комунизма, даже на няколко пъти. Възродителният процес е последен и ни е най-пресен, но има и преди това. И като илюстрация, защото обичате художествени произведения, филмът “След края на света” . В него добре е илюстрирана нашата политика към малцинствата.
А, освен филми, нещо по- сериозно, с което да се обясни защо е имало " гонения" на турския етнос още от 1912г., да си намерила?
Защото има и то достатъчно много- не литература, а документи.
От които се вижда, че нито арменците, нито евреите, че и циганите не са били пипани с пръст.
Дори първите два етноса имаха право да кръщават децата си с изконните арменски и еврейски имена, докато българите кръщавахме по списък.
Политиката ни към малцинствата също е добре илюстрирана и с факта, че след Освобождението, независимо, че над 80% от турците са напуснали страната, в училищата пак се е учил турски.
А, по соц. време, имаше специални квоти за малцинствата в университетите- влизаха с тройка от окръзите с преобладаващо турско население, докато ние се състезавахме с отличните си успехи за едно място, куп народ.
За причината, довела до възродителния процес, също има документи, не само приказки на едро.
# 458
12 юни 2018, 09:34 ч.
Няколко потребителя говорят така, сякаш ей сега като забравим турското иго и ще зацъфтим и вържем и всичко ще е цветя и рози. Сякаш то е причината за ниското ни национално самочувствие и желание да омаскарим всичко родно. Причината за невъзможността ни да вървим напред.
Че то малко да попрегледаш за този период и разбираш, че не срам за това, че си поробен и 5 века си мачкан, а невероятна гордост трябва да имаш. Този малък народ при тези зверски кланета не се е спрял да се опитва да се освободи. Съхранил е културата, традициите си, етноса си и всеки път се е надигал за борба. Страхотен народ сме!
Относно липсата на озлобление на турците след Възродителния процес ... Трябва да си голяма наивница на средна възраст да приказваш подобни глупости. За справка - моля заповядай в Исперих, Разград, Омуртаг и околиите.
Виж целия пост
Че то малко да попрегледаш за този период и разбираш, че не срам за това, че си поробен и 5 века си мачкан, а невероятна гордост трябва да имаш. Този малък народ при тези зверски кланета не се е спрял да се опитва да се освободи. Съхранил е културата, традициите си, етноса си и всеки път се е надигал за борба. Страхотен народ сме!
Относно липсата на озлобление на турците след Възродителния процес ... Трябва да си голяма наивница на средна възраст да приказваш подобни глупости. За справка - моля заповядай в Исперих, Разград, Омуртаг и околиите.
# 459
12 юни 2018, 10:37 ч.
Че то малко да попрегледаш за този период и разбираш, че не срам за това, че си поробен и 5 века си мачкан, а невероятна гордост трябва да имаш. Този малък народ при тези зверски кланета не се е спрял да се опитва да се освободи. Съхранил е културата, традициите си, етноса си и всеки път се е надигал за борба. Страхотен народ сме!
Аз не се сещам за много народи, които са се претопили в Османската империя. Предполагам, в Римската повече са били асимилирани. Така че не съм сигурна колко сме изключителни в това отношение.
По дефиниция империите са мултиетнически държави и за да са успешни, трябва да намерят начин да съществуват като такива без гигантски напрежения и недоволство.
Виж целия пост
Че то малко да попрегледаш за този период и разбираш, че не срам за това, че си поробен и 5 века си мачкан, а невероятна гордост трябва да имаш. Този малък народ при тези зверски кланета не се е спрял да се опитва да се освободи. Съхранил е културата, традициите си, етноса си и всеки път се е надигал за борба. Страхотен народ сме!
Аз не се сещам за много народи, които са се претопили в Османската империя. Предполагам, в Римската повече са били асимилирани. Така че не съм сигурна колко сме изключителни в това отношение.
По дефиниция империите са мултиетнически държави и за да са успешни, трябва да намерят начин да съществуват като такива без гигантски напрежения и недоволство.
# 460
12 юни 2018, 10:56 ч.
Само че пропускаш маловажния факт, че в Римската империя не се е изповядала най-мирната религия.
Оставете одата за толерантността. Поне хората, с които съм контактувала, ако доброволно бяха приели исляма, нямаше да си пазят оброците с кръстове, а щяхада са ги унищожили преди поколения.
Виж целия пост
Оставете одата за толерантността. Поне хората, с които съм контактувала, ако доброволно бяха приели исляма, нямаше да си пазят оброците с кръстове, а щяхада са ги унищожили преди поколения.
# 461
12 юни 2018, 11:10 ч.
Че то малко да попрегледаш за този период и разбираш, че не срам за това, че си поробен и 5 века си мачкан, а невероятна гордост трябва да имаш. Този малък народ при тези зверски кланета не се е спрял да се опитва да се освободи. Съхранил е културата, традициите си, етноса си и всеки път се е надигал за борба. Страхотен народ сме!
Аз не се сещам за много народи, които са се претопили в Османската империя. Предполагам, в Римската повече са били асимилирани. Така че не съм сигурна колко сме изключителни в това отношение.
По дефиниция империите са мултиетнически държави и за да са успешни, трябва да намерят начин да съществуват като такива без гигантски напрежения и недоволство.
А бе я вземи и почети малко история на Османска империя, че ми се чини, че смяташ днешна Турция за Османската империя. Виж кои са османците и кога са нахлупи по земите на сегашна турция.
Виж целия пост
Че то малко да попрегледаш за този период и разбираш, че не срам за това, че си поробен и 5 века си мачкан, а невероятна гордост трябва да имаш. Този малък народ при тези зверски кланета не се е спрял да се опитва да се освободи. Съхранил е културата, традициите си, етноса си и всеки път се е надигал за борба. Страхотен народ сме!
Аз не се сещам за много народи, които са се претопили в Османската империя. Предполагам, в Римската повече са били асимилирани. Така че не съм сигурна колко сме изключителни в това отношение.
По дефиниция империите са мултиетнически държави и за да са успешни, трябва да намерят начин да съществуват като такива без гигантски напрежения и недоволство.
А бе я вземи и почети малко история на Османска империя, че ми се чини, че смяташ днешна Турция за Османската империя. Виж кои са османците и кога са нахлупи по земите на сегашна турция.
# 462
12 юни 2018, 11:15 ч.
Не знам колко е била мирна религията, ама Римската империя е потушавало с не по-малко кръв бунтовете.
Самото християнство има обширна история с насилствено налагане - вкл. и в България. Или кръвта на прабългарската аристокрация нищо не струва?
Иначе е исторически факт, че е имало немалко хора, приели исляма заради облагите. Особено по-заможните, които са имали какво да губят.
the Дорис, без да съм специалист, смятам, че доста съм почела по въпроса - не само за Османската империя, а по принцип за историята на хората. Пробвай и ти. Ще забележиш, че няма нищо кой знае колко уникално във възникването, разцвета и разпада на една империя - освен субективната ни гледна точка на участвали в събитията.
Виж целия пост
Само че пропускаш маловажния факт, че в Римската империя не се е изповядала най-мирната религия.
Оставете одата за толерантността. Поне хората, с които съм контактувала, ако доброволно бяха приели исляма, нямаше да си пазят оброците с кръстове, а щяхада са ги унищожили преди поколения.
Оставете одата за толерантността. Поне хората, с които съм контактувала, ако доброволно бяха приели исляма, нямаше да си пазят оброците с кръстове, а щяхада са ги унищожили преди поколения.
Не знам колко е била мирна религията, ама Римската империя е потушавало с не по-малко кръв бунтовете.
Самото християнство има обширна история с насилствено налагане - вкл. и в България. Или кръвта на прабългарската аристокрация нищо не струва?
Иначе е исторически факт, че е имало немалко хора, приели исляма заради облагите. Особено по-заможните, които са имали какво да губят.
the Дорис, без да съм специалист, смятам, че доста съм почела по въпроса - не само за Османската империя, а по принцип за историята на хората. Пробвай и ти. Ще забележиш, че няма нищо кой знае колко уникално във възникването, разцвета и разпада на една империя - освен субективната ни гледна точка на участвали в събитията.
# 463
12 юни 2018, 12:02 ч.
Самото християнство има обширна история с насилствено налагане - вкл. и в България. Или кръвта на прабългарската аристокрация нищо не струва?
Иначе е исторически факт, че е имало немалко хора, приели исляма заради облагите. Особено по-заможните, които са имали какво да губят.
the Дорис, без да съм специалист, смятам, че доста съм почела по въпроса - не само за Османската империя, а по принцип за историята на хората. Пробвай и ти. Ще забележиш, че няма нищо кой знае колко уникално във възникването, разцвета и разпада на една империя - освен субективната ни гледна точка на участвали в събитията.
И какво следва от всичко това, че пак се отнесе в мерака си да покажеш, как всички религии са налагани със сила, поради което не трябва да се впечатляваме, че исляма е налаган също със сила и кланета по нашите земи?
Да четеш " по принцип" за историята на хората и да вникнеш в историята на собствения си народ, са две различни неща.
Тук никой не твърди, че има нещо уникално във възникването, разцвета и упадъка на Османската империя.
Тук говорим за съдбата на един от народите, поробени от османлиите, но успели и след 5 века да запазят автентичността си, религията си и писмеността си.
Що се отнася до субективната гледна точка- ти и още 2- 3 тук сте представителна извадка за субективизъм, подплатен от силен негативизъм, до степен да игнорирате факти и събития, подробно документирани.
Виж целия пост
Самото християнство има обширна история с насилствено налагане - вкл. и в България. Или кръвта на прабългарската аристокрация нищо не струва?
Иначе е исторически факт, че е имало немалко хора, приели исляма заради облагите. Особено по-заможните, които са имали какво да губят.
the Дорис, без да съм специалист, смятам, че доста съм почела по въпроса - не само за Османската империя, а по принцип за историята на хората. Пробвай и ти. Ще забележиш, че няма нищо кой знае колко уникално във възникването, разцвета и разпада на една империя - освен субективната ни гледна точка на участвали в събитията.
И какво следва от всичко това, че пак се отнесе в мерака си да покажеш, как всички религии са налагани със сила, поради което не трябва да се впечатляваме, че исляма е налаган също със сила и кланета по нашите земи?
Да четеш " по принцип" за историята на хората и да вникнеш в историята на собствения си народ, са две различни неща.
Тук никой не твърди, че има нещо уникално във възникването, разцвета и упадъка на Османската империя.
Тук говорим за съдбата на един от народите, поробени от османлиите, но успели и след 5 века да запазят автентичността си, религията си и писмеността си.
Що се отнася до субективната гледна точка- ти и още 2- 3 тук сте представителна извадка за субективизъм, подплатен от силен негативизъм, до степен да игнорирате факти и събития, подробно документирани.
# 464
12 юни 2018, 12:33 ч.
Каквото и лошо да се каже за периода на османското владичество над българските земи ще е грешно. По-лошо е било. 5 века под властта на тази изостанала, червясала и вмирисана империя .... Радвам се, че въпреки всичко оставаме толкова далеч по манталитет от османците. Олио и вода. Радвам се, че и българските турци са толкова далеч по манталитет от ердогановите поданици /колкото и да се блазнят от великите и тежкарски думи/. Европа си е Европа.
Виж целия пост
Препоръчани теми