Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем - исторически и костюмни драми №10

  • 19 685
  • 747
# 180
Здравейте!  Hug
Днес реших да разгледам още малко „досиетата“ на двамата „състезатели“ от нашия сериал.
И да се опитам да видя какво по-общо ни представят чрез двата образа.
Дотук видяхме кои са хората, които са техни съюзници (Дженго, Фекели),
дават им съвети за поведението (Дженго, Фекели),
и които определят целите и стратегиите им (Демир сам; Фекели).
Някои директни съпоставки Демир – Йълмаз:
(Съответно първо ще пиша за Демир, след „тире“ за Йълмаз;
редът не е оценъчен, а защото действието се развива в Чукурова.)
Местен, дълбок корен в Чукурова   -   от Истанбул.
Жива майка, убит баща, единствен син   -   сирак, единствено дете.
Европейско образование   -   без образование, отличен майстор и познавач на двигатели.
Носител на местната традиционна култура, по време на образованието си живял и сега поддържащ връзки с Европа,  върху тази смесена културна принадлежност израстват идеите за промяна в Чукурова в две направления: в живота му движеща роля започва да играе любовта и модернизация на стопанството и управлението   -   носител на градската култура от Истанбул на съответната прослойка, към която там е принадлежал.



Интересно е това, че докато в Демир преобладава местното и традиционното, самият той иска да се откъсне от него, по-точно да го промени като запази връзката си с него (и по отношение на любовта, и по отношение на модернизацията, майка и син са олицетворение на двете сили в местното: консервативната и носещата промяната), да го доближи до модерното.
Докато Йълмаз като носител на модерната градска култура се насочва заради любовната история първоначално към традиционното: кръвното отмъщение. „Само смъртта може да ме прибере оттук, докато не взема душата на Демир Яман.“
И тук сега трябва да погледнем малко по-подробно към намесата на Фекели.
С цел да обедини двете отмъщения: своето за старото време и актуалното на Йълмаз, Фекели слага вето на кръвното отмъщение към Демир. Такава смърт би приключила интереса за отмъщение за старото и би върнала Йълмаз отново в затвора. Идеята на Фекели е не ликвидиране на Демир, а ликвидиране на рода на Демир. „Ще пресушим рода им...Ще направим така, че да не могат да предават повече.“ Предателството е обединяващото между отмъщенията на двамата мъже. И Фекели, който търси това обединяващо нещо, излага съответната тактика за такава цел. Стратегиите още не сме видели в цялост, но някои от тях вече са пред нас: убийството отпада, насочване към земята – купеният парцел, както и бизнес с памук.
 
Ако човек се замисли, с такава платформа отмъщението приема съдържанието на конкуренция.
 
Кръвното отмъщение, което Йълмаз замисляше, е трансформирано от Фекели в конкуренция, която е здравословна за промяната и прогреса. Върху хода и резултатите от тази стопанска конкуренция между нейните лица в Чукурова: Демир и Йълмаз, ще влияят всички фактори, присъщи на единия и на другия, изредени по-горе в техните „досиета“. Вероятно и още други, които не сме забелязали или не са ни показани. Така в общи линии ще се конкурират един местен с образование и познаване на тукашната действителност с един дошъл от големия турски град, който е отежнен с проблематиката на местното поколение преди него.

Тук основното е,
че чрез тази трансформация на личната вражда между Демир и Йълмаз,
съперничеството между тях се изнася на полето на икономиката и промяната.
И това е нов етап в драмата, която следим.
Демир няма да прави промяната сам.

Въпросът сега ще бъде за съюзниците и враговете на всеки от двамата. И най-важната от тях – Зюлейха. Тя държи едната от линиите на промяната у Демир – любовта, но това е важно в същата степен и за Йълмаз. Успехът на тази линия е важен не само заради самата любов, колкото като стимул за другата основна дейност, която сега в момента при Демир виждаме да страда тъкмо от неуспеха в любовта. Зюлейха обаче е важна и като носеща културата на големия град и от това, на чия страна ще бъде тя, ще зависи тежестта като модернизатор на този, за когото тя ще работи. Демир е дърпан много силно надолу и назад от собствената си майка и той се нуждае от контрасила, каквато може да е единствено Зюлейха. Не се и съмнявам, че тя ще бъде включена в стопанската война. Йълмаз няма такова нещо, което да го дърпа назад, но той трябва да запълни нишата от отсъствие на познаване на местното, да подсили модерното, което той носи, и той има нужда от такъв много доверен близък човек от неговото поколение, какъвто той няма, а Фекели не е.

Нарочно не ни оставиха да чуем историята за миналото, която Фекели разказа на Йълмаз.
Не сме чули тази история и от страната на Демир, по-точно от Хюнкяр.
Явно са оставили да ни разкажат какво се е случило в миналото в някакъв следващ подходящ момент, даже не бих се учудила, ако това направят на финала.
Но ни направиха една много ясна подсказка.
Тя е картина,
окачена в дневната в конака на Яман, като същата виждаме и в дневната на Фекели.
Две дървета, близкостоящи, могат да минат и за „прегърнали се“, нещо като „Явор и Калина“ на бряг, границата между водата и сушата, а над дърветата гори огън. В дома на Фекели картината се намира над огнището, в което също виждаме да гори огън,  и в момента, когато той разказва старата история пред Йълмаз, двамата са застанали пред огнището и тази картина. Това може да се види в еп. 8, на около 2.14.39 във видеото с бг. суб.
Също специално камерата минава през картината в следващия еп., когато Хюнкяр замислена чете некролога във вестника за смъртта на Фекели.
Не са случайни тези моменти, те свързват мислено в съзнанието ни героите и техните домове и явно ни насочват към история между Хюнкяр и Фекели в миналото, но каква е тя, засега не знаем. Прави впечатление използването от Фекели на израза „да изсушим рода им“ , който прави асоциация с нещо живо – дърво? и огън, пожар, които изсушават. И двете виждаме на картината.  

Виж целия пост
# 181
Привет,
Ваня Hug...какво да кажа...четох поста ти с удоволствие, дори няколко пъти! Адмирации! bouquet Много точно анализирано!
Цитат
Йълмаз няма такова нещо, което да го дърпа назад, но той трябва да запълни нишата от отсъствие на познаване на местното, да подсили модерното, което той носи, и той има нужда от такъв много доверен близък човек от неговото поколение, какъвто той няма, а Фекели не е.
Дали ще се появи такъв доверен приятел и съмишленик на Йълмаз, който да подсили модерното, но и да познава местното? newsm78 Дали няма да е Саббахатин или някой друг, нов...или няма да се появи, а Йълмаз ще трябва да запълни това сам. Ще видим.
За Фекели - отначало си мислех, че може да е истинският баща на Демир, но сега се разколебах и си мисля, че може би е бил влюбен в Хюнкяр или да са имали взаимни чувства, но да се е намесил Аднан, който е прекратил връзката им. Фекели гледаше Хюнкяр с особен поглед през стъклото на колата...сякаш с носталгия, замечтано...май очите му се просълзиха. Помня и смехът на Хюнкяр по повод на брака по любов. Може би ще има нещо там. Thinking  Стари тайни и стари истории. Ще се преплетат надпреварата в стопанската сфера с надпреварата за Зюлейха. Надявам се, всичко да ни го представят по интересен и нетрадиционен начин. Радвам се, че имаме и ние хъс за коментари. Wink

Виж целия пост
# 182
Привет! Hug
Ваня bouquet, Дана bouquet, благодаря ви!
Аз съм 99% сигурна, че конфликтът между Аднан и Фекели не е бил заради земя и старото му отмъщение се припокрива с това, новото на Йълмаз. След толкова много години само отнетата любов може да поражда жажда за мъст. Яман и Фекели са враждували дълго след това и земята е повод чашата да прелее - стигнало се е до убийството на Аднан.

"Aşk...
Bıraktığı yerde ama bıraktığı gibi değil!"



https://scontent-sof1-1.cdninstagram.com/vp/195255643b590e1ff79f … 22277473385_n.mp4
Виж целия пост
# 183
И от мен привет!
Ваня, Дана, Лучия Flowers Hibiscus

Имам да наваксвам с последния епизод, ама захванах РАЗБИТИ ДУШИ и ми хареса за сега. Малко противовес на 70 години, да разнообразя с нещо съвременно.

Само не мога да разбера защо са му на Йълмаз пари, като той си иска Зюлейха, пък тя не се интересува от пари, а си иска любовта на Йълмаз. Как мисли той, че ще я спечели като има нов костюм и имоти.
Сега ще кажете, ама той видя усмихната Зюлейха в присъствието на Демир и край - вече реши, че го е отписала. Е, ми тогава защо ще се бори за нея?!
Друг е въпросът, ако той иска не Зюлейха, а да отмъсти на Демир. Тогава ще му трябват пари /особено както е разгледала въпроса Ваня - да се конкурират с бизнесначинания/
Виж целия пост
# 184
Привет Hug
Мери Hug според мен, въпросът е комплексен и доста сложен. Йълмаз си искаше Зюлейха до момента, в който не се "убеди", че тя е предала любовта им и е предпочела Демир пред него. Той беше "убеден" чрез събирането на много факти и наличието на много фактори, които логично го доведоха до този неверен извод (понякога логичните неща не са верните) - случилото се в затвора, думите на Гафур и Вели, поведението на Гюлтен и Саббахатин, видяното от самия него, снимката във вестника и т.н. Йълмаз не знае, това което знаем ние - че Зюлейха си иска любовта му и не се интересува от богатството.
След това, той не е заявил нищо по повод на Зюлейха (т.е. някакви намерения и желание за спечелване), която вече е законно омъжена и има син от брака с Демир. Той каза на Фекели, че я обича, но тя явно била предпочела богатството и че явно била вярна приказката "очи, които не се виждат се забравят" или "далече от очите, далече и от сърцето". Йълмаз говори основно за отмъщение към Демир, не изказва някакви намерения за Зюлейха.
Та, с една дума...сега Йълмаз е насочен към отмъщение на Демир, като чувствата му към Зюлейха са объркани - тя е вече омъжена и има дете от "друг", забравила го е и има нов живот. Не са ясни намеренията му, но до момента не е заявявал, че иска да си я върне и не е и говорил, че иска да се бори за нея.
Само беше изказал, че я обича, но това не значи, че ще предприема нещо по въпроса, защото е убеден, че тя е щастлива с Демир. Ще отмъщава на него, заради самите действия на Демир към него в общ план - отнемането на годеницата му, ситуацията в затвора - това, че беше изолиран (не му изпращаха писмата, унищожиха молбата му), а и Йълмаз си мисли, че Яман са били в основата на прехвърлянето на престъпленията на лихваря и дружките му  върху него самия, отделно - пращането на убиец, опитите за убийство от страна на самия Демир, преследването, опожаряването на лагера, заради присъствието на Йълмаз и т.н. Т.е. за сега точно парите и костюмите му трябват Mr. Green.
 bouquet bouquet bouquet



Виж целия пост
# 185
Дана  Hug, Лучия  Hug, Мери  Hug
На мен сега ми е интересно, след като Йълмаз смята, че Зюлейха е предпочела богатството, как тя ще погледне и как ще коментира неговото забогатяване. По-рано тя му беше казала, че на човек му трябват хляб и едно палто. А наскоро на Хюнкяр каза, че нищо от скъпите неща не я интересува, защото си иска свободата. Дали ще прави разлика между богатството на Демир и богатството на Йълмаз и дали въобще богатство ще я интересува? 
Иначе, Йълмаз го виждам объркан. Той преценява външния вид на нещата, как те изглеждат на повърхността. Но, според мен, той и така с повърхността на съзнанието си ги анализира. Докато вътре в сърцето си, носи чувствата си към Зюлейха непроменени и страда. И въпреки че готви отмъщение към Демир – това е неговото първо намерение, а също то е и неговата част от общото отмъщение с Фекели, според мен, Йълмаз очаква със сърцето си или подсъзнателно, че някога, когато той победи Демир, Зюлейха ще се върне при него. Или поне ще се докаже пред нея. Така го разбирам. Аз говоря за негова грешка, но за мен това наистина е грешка, че той приема този план на Фекели, при което не отчита времето до този краен момент, през което всичко и всички ще се променят. Грешката смятам е, че той директно сега не се насочва към Зюлейха. Не знам какво точно ще направят, но си мисля, че това широко отмъщение, което изисква време и странични дейности, ще разводни и усложни връзката между тях и ще донесе на Зюлейха разочарование. Може и да не е така, но така мисля в момента.
Иначе, това, което аз горе съм писала, това не могат да го видят героите и да го мислят по този начин. Те не само са много близо до разказваната история, но те я правят тази история. Те нямат тази обективност. Това виждаме ние и го определяме обективно така. А ние сме в такава позиция, защото това е на кино, а и от историята. Те самите не знаят, че са участници в такива процеси. Йълмаз е просто объркан, тъжен и по свой начин гневен и той интуитивно търси някакво решение и грабва пистолета; идва на помощ обаче Фекели и предлага друго, да се обединят; купува за Йълмаз, защото актуалният противник е противник на Йълмаз, нещата, каквито има и Демир. Фекели иска да го надминат и да го фалират. Фекели също едва ли се изживява като даващ своя принос за просперитета на Чукарова като създаващ конкуренция. Той цели само фалита на рода. Но не е ясно в битката кой ще стигне финала по-силен, а има и други решения.   
Виж целия пост
# 186
Запис
Виж целия пост
# 187
Hands Plus1
Дана  Hug, Лучия  Hug, Мери  Hug
На мен сега ми е интересно, след като Йълмаз смята, че Зюлейха е предпочела богатството, как тя ще погледне и как ще коментира неговото забогатяване. По-рано тя му беше казала, че на човек му трябват хляб и едно палто. А наскоро на Хюнкяр каза, че нищо от скъпите неща не я интересува, защото си иска свободата. Дали ще прави разлика между богатството на Демир и богатството на Йълмаз и дали въобще богатство ще я интересува? 


Ваня, много хубаво ги казваш нещата Hands Plus1
Според мен Зюлейха ще е най-силната от тримата и ще остане вярна на разбиранията и чувствата си. Богатството няма да е за нея нито цел, нито средство, нито оправдание. Видяхме една унила, отчаяна и оставила се на течението Зюлейха. Сега мисля че ще я видим като непримирима, борбена, силна и уверена.
Виж целия пост
# 188
Привет! Чудесни постове от вчера и днес. С поглед назад и тренировка за напред.  Laughing
А, още грешки трябва да направи Йълмаз. Как иначе ще се стигне до затопляне на отношенията между Демир и Зюлейха. Аз не съм отписала такъв завой, макар и временен, все пак сме само на 10-ти еп.



Kaybedilmiş bir aşktan sonra kaybetmekten korktuğu hiçbir şeyi kalmayan Yılmaz…
След изгубената любов Йълмаз не се бои да изгуби каквото и да било.



За компенсация на пленничеството у Яман - полет над Чукурова.  Simple Smile
https://www.instagram.com/p/BqEtJ34jcEE/
Скрит текст:
Виж целия пост
# 189
Привет и от мен! 🤗

Много интересни постове. 😊💐

Танче 🤗
С последния си пост ме подсети да спомена какво мисля за отношенията на Демир и Зюлейха. Наистина е интересно дали ще има затопляне между тях. Така като гледам Демир не прави нищо , за да се случи такова нещо. Изгледах малка част от преведения епизод и ми направи впечатление , че Демир отиде при Зюлейха много време след като разбра за отвличането. Според мен първо трябваше да я утеши и успокои , да й даде сили и надежда , казвайки й , че ще открие Аднан. Такова нещо видяхме почти накрая и после се оказа , че дори не е нощувал при нея.
В техните отношения не виждам капка близост, никога не е имало. Имам чувството , че Демир не полага никакви усилия , за да я спечели. В повечето случаи се виждат само на закуска и после на вечеря. Да, той работи, нормално е да отсъства по цял ден, но тези техни отношения са ми много хладни. Той нищо не й споделя , почти не водят разговори , даже не ни показват и дали Демир се грижи за малкия Аднан. Мисля си , че с добър подход , Демир можеше да затопли отношенията по между им, но той сякаш вече има Зюлейха за даденост и не се бори за нея.
С приближаването на Йълмаз (заплахата за студения им брак) той става все по- агресивен и избухванията са му все по- чести, най- вече насочени към Зюлейха (макар и неволно). И така вместо двамата да се сближават , той я отблъсква още по- силно. Затова за сега не виждам как отношенията им могат да се променят. Единственият начин е Йълмаз и неговите действия, както спомена Таня. Нищо чудно да се случи и точно така , то нали трябва да има и обрати , за да сме пред екраните. Simple Smile

Аз търпеливо чакам втори фрагман , а друг е въпросът дали въобще ще има. 😀

От следващия четвъртък започва новия сериал с Къванч Т. “Сблъсък”. Пожелавам му успех. 🍀 Ще гледам и него.

Хубава вечер! 🤗
Виж целия пост
# 190
Привет и от мен.  Hug

Момичета, наистина всички много интересно пишете. Браво!  Hug Винаги някой е изказал мнението ми, затова мога само да кимам и да благодаря за хубавите постове.

Особено ми хареса идеята, че кръвното отмъщение е заменено от бизнес конкуренция. Бизнес конкуренцията ангажира цялата личност, докато за кръвно отмъщение стига един пистолет, наранена гордост и малко лудост.  Grinning Бизнес конкуренцията е идеална среда да се покаже морала на двамата герои.

Хубава вечер и от мен!
Виж целия пост
# 191
Момичета, благодаря за коментарите Simple Smile както и за превода на епизода!

Аз очаквах да има някакво развитие в положителна посока между Демир и Зюлейха и след доста години да се появи Йълмаз. При такива обстоятелства допусках да се появи привързаност, доверие и обич дори от страна на Зюлейха към Демир. В крайна сметка, ако години отглежда синът й, то той щеше да се е привърнал в истинския му баща. И дори при една поява на Йълмаз това можеше отново да събуди всичко забравено у Зюлейха, но щеше да е много по-трудно да се разкъса една такава вече създадена връза между Демир и нея.

А сега при този завой на сценария, когато Йълмаз се появява ... аз изключвам напълно възможността Зюлейха да се привърже към Демир.
Което няма да крия, малко ме разочарова.
Виж целия пост
# 192
Цитат
А сега при този завой на сценария, когато Йълмаз се появява ... аз изключвам напълно възможността Зюлейха да се привърже към Демир.
Което няма да крия, малко ме разочарова.
Във форума залозите не са рядкост. Залагам на "аз изобщо не изключвам възможността" за завой в отношенията между Демир и Зюлейха, т.е. някакво затопляне. А сценаристите са фокусници. Да му мислят, ако изгубя баса. Но и да загубя, няма да съм недоволна. Grinning

Виж целия пост
# 193
Ира Hug, вярно е това, което казваш за Демир. Особено в последните две серии много ясно се забелязва. Но аз мисля, че причината е появата на Йълмаз. Тоест, той отново застава между него и Зюлейха, вече не само духом. Защото е въпрос на време Зюлейха да го види или да разбере, че е жив. Както и стана в края на епизода. Демир имаше надежда някаква за промяна у Зюлейха само ако Йълмаз не съществува. Той затова ѝ забрани да произнася и името му.

Но аз също, както и някои от вас, мисля, че точно Йълмаз, с отношението си към Зюлейха, ще стане причина за сближаването ѝ с Демир. Ние сега не знаем на какво и доколко Йълмаз ще повярва, когато чуе нейната версия за брака, но вече знаем какво мисли той в момента. И е по - вероятно да не повярва, че се е жертвала, за да го спаси. Тогава Зюлейха ще бъде лишена и от онова, което духом я крепеше досега - споменът за любовта им. Ще се почувства силно наранена от Йълмаз, изоставена и самотна и едва тогава може да има някакво сближаване с Демир. Тя освен спомена, който пазеше жив, и детето, няма близък до себе си. Демир има майка си, приятеля си Дженго, а тя даже и с Гюлтен вече не може да споделя, нали ѝ го каза.

Миналия четвъртък казах, че един онлайн ми стига, но от сега съм изкушена, та след два дни може и да се предам Mr. Green.
Виж целия пост
# 194
Ако знаех кой в болницата е болният;
ако знаех кой е с пистолета,
може би щях да направя и аз някакво предположение.
Но сега не знам.
В 9 еп. обаче видях Демир много изморен, той каза това и на Хюнкяр.
И дали не е възможно, особено ако в колата Зюлейха е продължила да говори,
Демир да не е издържал и болният да е той?
Това, което се е случило в колата като продължение между тях,
има връзка и с изхвърчаването на Зюлейха.
А може и двамата да са в болницата.
Минава ми през ум, че случилото се в колата може да промени много нещата.

Това, което е написала Лучия, е и мое мислене.
И не само защото ще я отблъсне с неразбиране, но и защото е понесен от мечтите за отмъщението.

Отвътре и отвън:


Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия