Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем - исторически и костюмни драми №12

Относно финала, в техните сериали неведнъж са показвали сюжетни линии, в които жени се влюбват в насилниците си(макар и не 100% физически и не само) така че за мен не би било нелогично да видя ЗюлДем на финала.
Не се знае какво са замислили сценаристите за образите на Демир и Йълмаз и в един момент могат да си разменят позициите спрямо Зюлейха. Ако Йълмаз започне да я разочарова, а Демир е все така мил, обичащ и разбиращ към нея, то за мен няма да има никой друг по-логичен финал, от този за който споменах.
Относно екранните двойки, според мен, а и не само става въпрос за възприемане(чисто визуално, или по нрав) а не по продължителност на екранно време.
Гледам серията в момента и съм мноооого разгневена на Саид, ненавиждам лица с двойна игра било то в реала или в сериали, изключително антипатичен ми стана този герой.

Нейджал
Аз не гледам на финала само и единствено от гледната точка на това, кой ще се хареса повече на Зюлейха и кой ще я разочарова или не. Аз гледам от моя си гледна точка и представа - въз основа на показаните неща още от самото начало на сериала, заложеното в много от думите, характерите, действията и позициите на героите. Основно от действията им...лично за мен, всеки сериал трябва да има и едно послание към публиката, въпросът е какво точно ще вкарат като послание СЦ на даден сериал. Логичен край за мен не би бил, кой е по-мил със Зюлейха, а какво ще усетя на база на цялостното развитие на историята и дали ще усетя логичност и последователност на посланията, символиката, скрития смисъл и т.н. Да, врътки и промени могат да настъпят, но зависи как и защо и дали са логични. Точно това, за мен, отличава стойностния сериал от посредствения.
За екранните двойки - всеки има свое убеждение по въпроса...и в други сериали при "любовни триъгълници" екранната двойка, която се обявява е тази с повече екранно време заедно. Но това си е лично мнение. Лично за мен, визуално Демир си личи, че е доста по-възрастен от Зюлейха ( в реала е около 10 години и е видно и то доста) и това не ми допада някак си естетически, не знам. Като нрав пък са коренно различни и това е ясно представено.

Дана, хората са казали, че различните очи различно виждат и добре, че е така, та и ние тъй.
Изгледах серията, суууупер епизод, не исках да свършва.
Всички изгонени се събраха отново в кухнята на Яманови, но не мисля че са си взели поука, а Гафур пред Хюнкяр, но го раздава мъжага пред Сание.
И снощи писах и сега пак, за мен това бе техния епизод, изключителни актьори, уникална спойка помежду им. При все, че не са главни ги гледах с огромен интерес, а Зюлейха започна да играе игрите на свекърва си само дето накрая се разкри и пред нея, и пред Демир. Ако искаше да започва мръсна игра с тях не биваше да им се разкрива, а плиткоумната Шермин някой ден ако Зюлка реши да бяга(а тя ще, а може и да не, но аз въобще не и вярвам) ще е като лъжливото овчарче.
Аааааа и още нещо се сещам в момента, бактън от този прословут развод на Себахатин и Шермин, да се развеждат вече, че ми писнаха.
Финала бе голям майтап с тази възглавница и Йълмазко, ще я купи само и само за да влуди Демирчо.

Момичета , привет!

Благодаря на всички за споделеното.

И аз изгледах епизода. Много ми е трудно без превод.
На мен много ми харесва как се справят актьорите , играещи Гаффур и Сание , но малко ми дойдоха в повече. Доста време гледахме тях, май ги даваха дори повече от Зюлейха; Йълмаз.

Та като казах Зюлейха да кажа и колко съм изненадана от хитростта й. Браво! Най - после и тя прихвана нещо от Яманови.
Според мен тя въобще не се е примирала , а напротив , обработва Демир и търпеливо ще чака, за да постигне целите си , които все още не мога да отгатна какви са.

Мисля като Дана , а именно , че най - логично ще е Зюлейха и Йълмаз да се съберат. Според мен в центъра на всичко е любовта им. На мен ми се иска Зюлейха да обикне Демир, но това не виждам как ще стане. За това и не се надявам напразно.

Честно казано епизодът не ми беше толкова интересен този път. Много са дълги епизодите и понякога има излишни и разтегнати сцени. Но това е лично моето мнение , де. )

Този път кой ли ще надвие?! Няма да залагам , но ми е интересно до къде могат да стигнат.

Хубава вечер! )

Привет! Още не съм изгледала епизода с превод, сега ще го започна, но да се изкажа по повдигнатите теми донякъде. Първо за рускините, браво на тях, че се намира някоя която да превежда директно. Аз най вече чета главните букви, т.с превода на най важните моменти. Ако успея чета и някои от коментарите и ги харесвам, разбира се и ги приемам като приятен хумор в повечето случаи. Е не е изключено да има и обиди и по груб хумор, но различни хора, различни характери. За ценностна система пък да не говорим. Я си помислете колко хора в Бг какво мислят за нашата ценностна система, само поради факта, че гледаме турски сериали. Аз бях от тях преди майка ми да ме накара едва ли не насила да погледна "1001 нощи" и така се "филмирах" та до над 50 сериала. И ахкала и съм охкала на някои сериали и съм се възмущавала на лошите до момента в който ставаха добри. И разбрах, че в турските сериали не всичко е каквото изглежда, нито черното черно, нито бялото бяло. Във всеки един момент могат да те изненадат, а най неприятно е да те изненадат на финала с един нелогичен и трагичен финал(запазената им марка) Но не всички са такива, затова продължавам, заради интересните сценарии, добрата режисура и перфектната игра на актьорите и способността им да ни заинтригуват и накарат да продължаваме да ги гледаме.
Така сега да кажа пак за финала, макар,че е още много рано да го мислим предвид рейтинга. Както и преди казах не виждам хепиенд. Освен както някои се надяват Зюлейха да се влюби и остане с Демир, а Йълмаз да си вземе друга жена(лекарка ли Гюлтен ли), тогава ще има 3 дена яли пили и се веселили. Но това е невероятно, точно заради думите на Фекели, че няма да позволи историята да се повтори, независимо какво значи това. Дали да предотврати убийството на един от двамата съперници или да помогне на двамата разделени влюбени да се съберат(което не виждам как ще стане без трагедии) Освен това в старата история за сега имаме един жив свидетел и той е с деменция, а в сегашната имаме поне 5 човека които не се знае кога ще пропеят.

Здравейте,
Аз не мисля, че ще има традиционен хепиенд. Все някой ще е тъжен, но се надявам всички да са живи. Може и някакъв отворен финал. Надявам се да няма стрелби и повтаряне на старата история отново, защото точно в това е смисълът и посланието. Ще видим. Но мисля, че има още много време. Зависи и колко сезона ще има Чукурова. Лошото е, че ако прекалят с броя на сериите, неминуемо ще се стигне до странни СЦ решения, изтъркани ситуации и повторения. Надявам се на около 35 серии, за да се запази свежестта и интереса. Надявам се, че въпреки рейтинга, все пак да знаят, кога да спрат .

За Иринка и другите чакащи 15-ти епизод на български:

Имало едно време в Чукурова 15 еп. - Бг.субтитри

https://cloud.mail.ru/public/3yWZ/4Wo6McN2Y
https://cloud.mail.ru/public/CRen/oA9uAYk4U
https://my.mail.ru/mail/evavili/video/16/197.html
https://www.vbox7.com/play:47ee0f6444

Здравейте!  
Благодаря за всичко публикувано!

Ще се изкажа първо за епизода, за да не забравя това, което ми идваше наум, докато гледах.
За три седмици ще избистрим и останалото.

Фронтален сблъсък между Истанбул и Чукурова в два основни плана: мъжки и женски.

В мъжкия лицата са ясни.
И двете носят отразени местата, на които принадлежат:
 
Истанбул – Йълмаз – Фекели от Чукурова, който е още загадка кога е станал такъв, какъвто е, бил ли е и преди такъв и какъв е всъщност, но така или иначе е местен; половината от стопански активните мъже гласуват за това направление. Идеите са за радикални промени, динамичност (след загубата веднага се готвят за нови избори, съгласието на М-вото е взето оперативно бързо), общуването и много от промените са към гръбнака на производството – работниците. Тази част от промяната има още характеристика в различни нюанси: чуждо – ново – външно - демократизиращо.
 
Чукурова – Демир – приятелски кръг, който виждаме на маса, пръв сред приятелите е Дженгавер. Това е местното, старо, консервативно, утвърдено направление. То също работи за промяна, но тя е различна по скорост, съдържание и начин на осъществяване. Местният стопански елит кореспондира с местния административен елит и отношенията са лични (покани за срещи, домашни визити). Носител на новите идеи е Демир, в който европейското образование съжителства с чукуровски манталитет и динамика на реализацията.

Борбата между двете направления е вечната борба между старо и ново, която може да бъде изразена по още много начини: наивност – обиграност; широка подкрепа – егоизъм; наивност и предоверяване – егоизъм, липса на доверие. В този еп. двете са в някакъв баланс, който за Хюнкяр е „Позор за Чукурова!“, но това е здравословно както за партията на Демир, която трябва да бъде притискана, за да се развива, така и за развитието на региона като цяло от присъствието на нова сила.    
В началото на еп. видяхме временния резултат от стопанската битка. На финала на еп. догодина очаквам интересно развитие. Не знам какво, но ще бъде интересно. Това е търг за бедните, от една страна, от друга – за възглавничката, изработена с нежните ръце на Зюлка. Йълмаз качи много цената, дори я направи приказна и така насочи към нея вниманието, защото търгът започна Демир със стъпка 50 лири, докато след него наддаваха с по 5 лири, а Йълмаз определи 5000! Поради характера на търга и сакралната възглавничка Демир е в много сложно положение: той трябва да участва в наддаването. С всяка лира, с която той ще печели Зюлейха, ще печелят и бедните. Не знам дали това е нов план за разоряване на Яман, но е хитър и се чудя докъде може да стигне наддаването. Бедните досега бяха демонстративно грижа на Йълмаз. Дали пак ще се намеси Зюлейха. Много ми е интересно решението, което са измислили. Но вече виждам как това може да се окаже нова промяна за Демир.

Женският план, в който ни показаха противопоставянето Чукурова – Истанбул се разиграва предимно в границите на имението.



Трите грации са неотразими хубави пълнокръвни образи. От техните коментари и обяснения разбираме толкова много неща, а по-специално как тези местни жени оценяват едно или друго в дошлата от Истанбул Зюлейха и станала от прислужница господарка. Сред истанбулското в нея те виждат това, че „даже сама ще кара“, както и това, че „върти мъжа си на пръста“ и знае как да прави това. В разговора по-нататък между Зюлейха и Демир в спалнята разбираме всъщност за какво става дума, което кара тези жени от Чукурова да мислят така за жените от Истанбул, по-точно казано за уважаваните и получаващи внимание от мъжете си жени.  

Истанбул, 70-те години на ХХ в.
Корица на книгата на
Орхан Памук „Музей на невинността“
и Зюлейха в Чукурова по същото време.


 
Този разговор в семейство Яман е поредната доза цивилизоване или очовечаване на Демир от неговата любима жена, за да може той по-добре да я разбира, а тя, за да го обикнела някога. Поводът: бавачка за Аднан. Твърде много ми напомни този разговор първата среща на Анастасия, бъдеща Кьосем Султан, със Султан Ахмед. И едната, и другата векове след нея, искат мъжа да гледа на нея като на човек. Ами това са едни и същи идеи, родени в епохата на Ренесанса, които още не са стигвали до Чукурова. „Аз съм човек, аз съм майка, аз съм жена, Демир!“ Зюлейха иска нормални неща, но зависи кой как измерва тази нормалност. Докато Демир пита „какво“ още искаш от мен, което е в сферата на предметния свят, нейният отговор е „уважение“. За мен е добре това, че Зюлейха се сеща да му говори за тези неща, а не само да се сърди. Но, разбира се, за Демир Зюлейха е много различна и непозната. Докато майка му я съветва да забрави миналото, да обича детето си и смята, че любовта към детето щяла да излекува всичките и рани, Зюлейха е на огромно разстояние от Хюнкяр. В сърцето си Зюлейха е вярна на своята любов и с това тя е героиня от епохата, за която ни разказват. Героиня, носеща духа на световното време, записало в историята си сексуалната революция и поставило на пиедестал чувствеността. За Зюлейха любовта е на първо място. Отделен е въпросът, че Зюлейха продължава да е „двойна“, едната живее вътре, в сърцето, а другата Зюлейха се движи из чифлика и Адана. И ние чакаме да видим кога двете Зюлейха ще се съберат отново в едно цялостно човешко същество.

В този еп. ми се видя, че Зюлейха набра скорост, но не знам за какво.
Тя получи много информация и вече знае за отношенията не само в конака и с Шермин, но и извън конака знае доста за бизнес отношенията между Демир и Йълмаз. На мен не ми се струва, че тя се готви сега за бягство. Зюлейха си осигурява по-голяма свобода, все повече е самата себе си, игнорира Шермин, в някаква степен намалява влиянието на Хюнкяр над Демир и стои по-близо и по-естествена до Демир. Йълмаз и детето на Йълмаз са на същото място в сърцето и. На благотворителния търг, който знаем е нейна инициатива, очаквам тя да реагира на наддаването за възглавницата. Но нямам идея как. Това е много важно, защото е публично, високо в обществото на Чукурова, а за предишните отношения между Зюлейха и Йълмаз вече има достатъчно желаещи да говорят. Каквото се случи на този търг, ще даде знак на другите как да мислят.  

Между другото онази еднаква картина с две преплетени дървета в дневната на Хюнкяр и Фекели  сякаш се е преродила сега във възглавничка с две птици. Твърде подобно, за да е случайно, и напомня за двете истории, случили се през 20 години.
А сега ми направи впечатление, че Зюлейха е облечена в рокля в същата цветова гама като тази на пауните. Дори в модела с ресните от мъниста има нещо общо.

https://twitter.com/i/status/1078401729128001543  

Здравейте,
Блгодаря ви за хубавите постове, превода и информацията!
Ваня благодаря за прекрасния анализ. Напълно съм съгласна с твоя поглед върху ситуацията.
Аз също си мисля, че Зюлейха започна да черпи информация и да се ориентира все по-добре в обстановката. Тя няма да бяга, тя ще си извоюва място и постепенно ще "избутва" Хюнкяр и ще отнема от влиянието й върху Демир...а тя - Зюлейха ще заема по-стабилно място до Демир и ще го променя в положителна посока. Но, не мисля, че Хюнкяр ще стои със скръстени ръце...в един момент, според мен, тя ще се усети, че Зюлейха й отнема позицията и ще реагира агресивно. На мен, лично, ми хареса тази Зюлейха. Тя разбра, че Шермин е "информатор" на Хюнкяр и реши да покаже на Хюнкяр, че не е вече толкова наивна и разбира, че е следена, а отделно дискредитира Шермин пред Демир и самата тя със сигурност разбра каква игра играе Шермин и целта й. Хареса ми и че разбра за Гюлтен...осъзна, че тя е наивна и влюбена, но си даде сметка, че не може да й се довери отново. Отделно от това, Зюлейха разбра нови неща около Йълмаз, както и си обясни някои моменти от миналото, за разлика от него самия спрямо нея. Той знае, че тя е влюбена в Демир, че те са щастливи заедно и колко учуден беше, че Демир я следи и й няма доверие.
Може би съм единствената в темата, която мисли така , но да си кажа - много ми хареса срещата между Зюлейха и Йълмаз, когато колата се развали. Усетих искри и тръпки и в двамата, много фина игра на актьорите...браво! Йълмаз се приближи до Зюлейха...някак си естествено, съблече сакото си и й го даде...но същевременно леко и нежно се доближи до нея, а тя притисна сакото до себе си и го погали с пръсти...сякаш трепереше. Йълмаз спокоен и уверен в държанието си, влизайки в колата усети сякаш безсилие от вълнението. Много, ама много ми хареса тази сцена и беше наситена със заряд и емоция. Зюлейха побърза да погали сина си с ръцете, с които е държала сакото на баща му. Стана ми мъчно...мъчно за нея и за Йълмаз. А бебе Аднан я гледаше с очите на Йълмаз и предполагам, че все повече ще прилича на него и това ще се забележи.
 

Интересно как ще завърши наддаването между Йълмъз и Демир за възглавничката на З.   По-скоро си мисля за мотивите на Йълмаз. Струва ми се, че не става дума само за изкарване от равновесие на Д., който ще продължи да се надцаква с него. Йълмаз, според мен се опитва да покаже и нещо на Зюлейха, щото си е внушил, че парите са я водели при приемането на брака й с Демир. Абе ще стане цирк вероятно с тоя търг.  
А иначе, тая серия за мен е начало на съпротивата и играта на З. в семейство Яман. Добре ги литна към летището майка и син, само не трябваше да разкрива, че го е направила тенденциозно. Ама явно още не е обиграна в гаднярските игрички. А Хюнкяр и Демир без всякакво мислене се хванаха, защото не е много трудно да се предвиди, че след като Йълмаз трайно се е преселил в Чукурова, Зюлейха няма как да повтори импулсивната си грешка отпреди.
И ... най-силни са сцените: Зюлейха - Демир (по повод гувернантката... Демир започна всеки ден да се извинява за гафовете си ) и Сабахетин - Демир. И в двата диалога Демир се разкрива като мъжко копие на Хюнкяр - отношението му към хората си остава собственическо и това е, а средствата - заплахи, манипулации, шантаж. Ми няма как З. да го заобича, не и тази Зюлейха.

Здравейте! 

Дана, не си единствена. И на мен ми хареса сцената край колата.

Лучия, вярно е, че в последния еп. имаше много глупости и недомислици. Не че в другите епизоди няма, но тук бяха много за единица време. Но сериал, за да видиш нещо хубаво, трябва да изгледаш и много още не чак толкова хубаво.

Аз сега мисля най-много за развода на Сабахаттин.
Дотук видях само Катя да го е споменала. Много ми е интересно как и други мислят по този въпрос.
По него позициите на Зюлейха (тя веднъж с лекота каза пред Демир, че щом искат, нека се разведат) и Демир (който в последния еп. чухме за пореден път колко е втвърден по този въпрос) са на двата полюса. Разводът по това време в Истанбул явно е бил приемлив (чухме за разведения син в Истанбул на една гостенка на Хюнкяр), докато за Чукурова е неприемлив. Или поне за главата на видната фамилия Яман – Демир, това е напълно неприемливо. И той добре обяснява на Сабахаттин защо, та разбираме и ние откъде идва тази съпротива към развода. От аргументите става ясно, че тя е колкото лична на Демир, толкова и културно предопределена. Ако братовчедка му Шермин се разведе, отговорен за нея остава Демир, тя няма баща, нито брат, затова разведена тя ще се върне обратно под неговото крило на единствен мъж във фамилията, респ. като част от неговата чест. Като имаме предвид и ситуацията със Зюлейха, Демир става супер-уязвим: жена му имала връзка преди брака; братовчедката разведена и докато се омъжи отново трудна за контрол, а майка му се ръкува с убиеца на баща му.
Сабахеттин обаче е много твърд за развода.
Зюлейха е възможно да поиска да му помогне, което може да стане чрез обработка и обучение по новата тема от вече текущата голяма тема за Демир „съвременни отношения между мъжа и жената“.
Зюлейха получи достатъчно много аргументи, които говорят против Шермин. Отделно, тя има достатъчно основание да иска да помогне на Сабахеттин в неговите намерения.
Но въпросът е в друго.
Дали намесата на Зюлейха, която със сигурност се вълнува от човешкото щастие, а не от културните постановки на Демир, няма чрез обсъждане и намеса в развода на Шермин и Сабахаттин да  отвори път за собствената си ситуация: развод с Демир? И дали за самия Демир обсъждането на развода със Сабахеттин не е свръзан с такава мисъл и също, и заради това, той така да се съпротивлява.
Както и да се развие въпросът с развода на Сабахаттин и Шермин, той ще рефлектира върху отношенията на Зюлейха и Демир.
Възможно е това да премине и само на мисловно ниво.
Но е възможно и да не е само така.
Самата тема „развод“ носи напрежение.

Лучия, още не съм догледала серията с превод. Но така или иначе, Демир е разведен, а и Филиз вече е родила. Какво ли пък говорят в Чукурова по този въпрос?