Национална стратегия за детето- стъпка към цивилизована Европа или български вариант на Барневерн

А тази ме потресе.
Сравняват Барневерн с Гестапо.



Ето и малко материал за педофилията в Норвегия.
Предупреждавам,че статията може да предизвика пристъп на гадене
https://bultimes.com/norvegiya-stranata-na-fiordi-i-pedofili/

Ето и материала в чуждата преса
https://www.tnp.no/norway/panorama/norwegian-newspaper-vg-world- … -forum-run-police

Изглежда самите експерти, част от които вероятно са създатели на стратегията, все още не са наясно каква е ролята на възпитателния шамар.
https://www.standartnews.com/balgariya-obshtestvo/shamarite-vksh … elite-382948.html
Въпросът - дали и кога шамарът е допустим, няма еднозначен отговор, смятат експерти. "Казваме "Един шамар по дупето, не е голяма работа". А два? А три? А пет? А десет? Колко шамара са допустими всъщност?
 
И още:
Според последното социологическо проучване на Национална мрежа за децата за употребата и ефекта от телесно наказание над деца, 88% от родителите признават, че смятат шамарите и обидите за неефективно възпитателно средство. Две трети въпреки това са го прилагали, а всеки четвърти го прави системно.  

Това остава 10-те процента цигани и още малко, които смятат боя за добро средство.
Не е ли най-логичното родителите да бъдат обучавани да се справят без такива средства, вместо да се отнемат децата и родителите да се пращат в затвора? Още повече, че делът на системно прилагащите насилствени мерки (какво ли се има предвид тук е отделен въпрос) е само 1/4 (а не 3/4), от които без съмнение половината от малцинствата?

Тук трябва да кажа, че тази Национална мрежа е много близка до Норвежката служба, ходят си на обмен и подкрепят начина на действие на Барне - поне в случая с Цветелина Оланд. Така че може да се каже, че критериите за "насилие" са възможно най-строги.

Това твоето не е критикуване, а чисто и просто оплюване. На българското и на хората и родителите в България. Във всеки твой пост се вижда едно - в България се страхуват да не им затворят шамарената фабрика, в България живеят едни пристрастени към насилието първобитни туземци, в България нямат никаква култура и не знаят що е то защита на децата. Не се ли усещаш, че така плюеш по всички родители в България? А за да може да критикува човек, първо трябва там, където е, всичко да е така, както той смята, че трябва да бъде на мястото, което "критикува". Иначе става като "не вижда гредата в собственото си око, ама забелязва тресчиците в очите на другия". Айде няма нужда да се говорят лъжи, че само в България се бият и насилват деца, а в "цивилизованите" страни са решили тоя проблем и не съществува.
В България Кузов го осъдиха, но не се е чуло да има цели групи мръсни педофили с мераци за навлизане във властта и оттам - докопване до децата. Както го е описала Елеонора. Все в прехвалените ви уредени чужбини, в които защитата винаги е на макс, стават тия неща. Що се отнася до педофилията и ражданията от малолетни в циганските махали - там никога няма да стъпят. Щото, нали, културни особености. Колкото са ги овладели във вашата чужбина, толкова и тук.

В прекрасната Швеция хиляди малолетни момиченца ежегодно преминават през ужасяващо осакатяване - обрязването. Нещо не се чува да се отнемат родителски права по тази причина. Ама иначе за едно перване през ръката (я се случило, я не) спокойно се отнемат деца на шведи или източноевропейци. Никой не се интересува от бруталните психически щети, които се причиняват на тези деца поради откъсването от семействата им. Важното да се изпълни квотата и да се вземат едни пари.

В Швеция,деца от детски градини са заведени да участват в гей парад.

https://www.youtube.com/watch?v=yruMjGhqRuw
Ето и една много възпитателна снимка.



Вие бихте ли искали да заведат вашето дете да участва в гей парад?
Аз НЕ.


Да,Швеция е една прекрасна страна ,с красива природа ,забележителности...за екскурзия,но не и за отглеждане на деца...
Ето и прекрасните предложения на датската депутатка Моника Елизабет Грьон.

"Трета година се боря за равноправно положение на хората с различна сексуална ориентация и предпочитания. Понякога дори е възпитателна сексуалната връзка между брат и сестра, майка и син или баща и дъщеря". Това е посланието на шведката Моника Елизабет Грьон, лява социалдемократка и лесбийка. "Възрастните могат да правят секс с когото си поискат", защитава тезата си Грьон, цитирана от Expressen.se. Депутатката социалдемократка смята, че кръвосмешението трябва да бъде легализирано. Според нея майка и син, баща и дъщеря, братя и сестри, дядовци, баби и внуци трябва да имат законното право да правят секс помежду си и това им право да бъде недвусмислено закрепено по юридически път. Швеция е единствената страна в Европа, където е позволен бракът между брат и сестра, които имат един общ родител.
Датската зелена партия също иска да легализира кръвосмешението. Да се премахнат "гротескните" семейни форми и да се позволи на братя и сестри да имат деца, пише Politiken. Датският политик Перниле Шкипер твърди, че "не е работа на правителството да се намесва в това кой от кого ще има деца. Това е отговорност на човека". Според нея сексуалните връзки между бащи и дъщери, майки и синове, братя и сестри трябва да бъдат узаконени.[/list]

http://www.strategy.bg/PublicConsultations/View.aspx?lang=bg-BG&Id=4012
Това е обществената дискусия по казуса.
Родителите не харесват предложението. Но дали някой изобщо ще се допитва до тях?
При изготвянето на проекта са участвали психолози, НПО-та, държавни структури. Само не и родителски организации. Явно мнението на родителите априори се праща в девета глуха. Излиза, че ние сме просто някакви производители на биологичен материал и оттам нататък нямаме думата.

За трети път пускам линка в темата. https://www.dnes.bg/obrazovanie/2018/08/14/dneshnite-deca-na-byl … uchilishte.384970 Предполагам не е трудно да се свържеш със Синдиката на българските учители и Института по криминология за данните от проучването.

Я да цитирам малко от линка, защото явно малцина си правят труда да го отворят.


"Насилието, издевателството и агресията са изключително разпространени в обществото ни. Досега не е намерен лек за това, факторите са многопосочни. Това ни накара заедно с Института по криминология да направим изследвания през 1999, 2001 и 2007 г. В момента подготвяме следващото изследване, което ще представим на 5 октомври", каза председателят на Синдиката на българските учители Янка Такева.

Пред Bulgaria ON AIR тя посочи стряскаща статистика, че 75% от учениците търпят вербални насилия, а 60% от тях търпят насилия в семейството.

"Едни родители, които нямаха добър модел на родителство, сега са родители и повтарят този въпроизводствен модел", посочи тя.



Явно госпожата не се е допитала до експертите в тази тема като са си правили проучването. Очевидно децата лъжат. Експертите в темата също подкрепят лозунги като ''Децата принадлежат на семейството'', тоест те са собственост на родителите си. С такава пропаганда наистина нямате нужда от факти да ви развалят картинката.

За пръв път да прочета нещо смислено по темата от титанската сирена, а именно поста за стресовите моменти и прилагането на това, което се знае на теория.

Черен сапфир, много хубав цитат - 88% знаят, че не е добре, ама две трети въпреки това го прилагат, а една четвърт - редовно. Опитите да се внуши от -вени-, че в България боят вече не е обичайно възпитателно средство, са безполезни. Щеше да е хубаво, ако беше истина, ама не е. Приятна неделя от мен.

Лично аз бих посъветвала Fenris и Мари първо и основно да се запознаят със съществуващите закони в България, със съществуващата нормативна база за закрила на детето, със съществуващите програми и възможности, с предишната стратегия дори   - и на тази база, плюс резултатите от тях /доколкото ги има като данни, включително пуснатата от Fenris публикация за проучване с неизяснени засега въпроси/   да разглеждат предлаганата нова стратегия и да разсъждават дали промените в нея ще доведат до нещо позитивно, до нищо, или до обратното.

Мисля, че основното ни противоречие идва от грешното впечатление, че в България тръгваме в това отношение от нула и ретроградно ритаме по инерция срещу нещо хубаво и ново, докато всъщност критиките са основно към разширение на пълномощията на тези, които не прилагат ефективно старото.


Fenris, както стана ясно, повечето са отворили линка, в който пише, че "основната причина за строгото поведение най-често са оценките в училище" и нееднократно зададоха въпроса дали 6 от 10 деца са имали предвид побои или веднъж изяден шамар някога в живота си, а 7 от 10 са били заплашени в детството си с Торбалан. Но така и не се разбра какъв е бил въпросникът.

ПП Сега се зачетох в дискусията под стратегията. Един коментар ми направи впечатление.

 "Аз лично смятам, че вместо да идва сестра в дома ми да дублира детската консултация, по-добре да бъдат включени в програмата за детско здравеопазване допълнителни задължителни профилактични прегледи при специалисти, повече изследвания...  С какво тази „патронажна грижа“ ще допринесе за здравето на детето ми, ако продължавам да плащам от джоба си за изследвания и лекарства?...   Ако целта й е да се осигури здравна помощ на ромските деца, които нямат личен лекар, то нека си кажем, че разработваме стратегия за някои уязвими групи, а не национална програма. Това би било по-ефективно и по-целесъобразно финансово. ".

Това горе-долу може да се отнесе по един или друг начин към всичко в нея - мислено/недомислено и неясно с каква цел.

Цитираш неточно и тенденциозно.
1. Са прилагаЛИ - някога? Инцидентно? Веднъж? Какво точно са прилагали? Може би извличане от магазина на врещящо дете? Или разтърсване на дете малко след като се е опитало да се метне под движеща се кола?
2. Никъде не се казва, че 70% системно малтретират децата си. Казва се, че 25% използват системно силови мерки, но какви? Не се уточнява. Може би затваряне в стаята за 15 минути, докато спре да крещи? Нито се уточнява броят на ромските семейства. Да, знам че и те са български граждани. Знам също, че подобни стратегии никога не са били насочени към тях- нито тук, нито в други държави.

И пак ме прати в някакъв вестник, в който се цитира все още неизлязло проучване. Дори не е ясно какво точно пише в това проучване и как се интерпретират резултатите.

Препоръчвам да участваме всички в обществената дискусия на горния линк, защото там е легалната трибуна. Това, което си го пишем тук, е само за наша информация.

Единствената родителска асоциация, която изглежда е поканена на обсъждането, е Асоциация Родители - НПО от 2011 г. Не съм запозната много с дейността им. Виждам, че са били против въвеждането на камери в училищата.
https://www.mediapool.bg/kamerite-nyama-da-izkorenyat-nasilieto- … i-news275492.html

Fenris, уважавай опонентите  ако обичаш!   

Това, което цитираш е тълкуването на Янка Такева (доста спорен синдикалист между другото) пред комерсиална, ЧАСТНА (for profit)  телевизия на една  анкета поръчана незнайно от кого с тайни въпроси. 
Пак в твоя линк един световно неизвестен психолог   твърди, цитирам  "Децата на 21 век разпознават някои типове поведение спрямо тях като насилие....."  Разбира се, не се казва нито  какво са ги питали, нито  по какво го познават.
При  "правилно" поставен въпрос  едно 100 % могат да "разпознаят насилие", защото гадните родители - терористи безцеремонно са им взели телефона /компютъра/конзолата за целия уикенд със заплахата, че няма да си го получат преди да си научат уроците.

Ако се върнем на темата. Обясни, моля те (ако може с практически пример и  без квалификации an gros за родителите в БГ) защо и как социалните служби в Бг ще се емнат да работят с културно-особените малцинства веднага след като им дадат силно разширените  права. И какво точно им пречи към днешния момент.
 

На нас се забранява да използваме каквато и да е агресия срещу децата, включително под формата на забрани. На определени групи обаче се разрешава да отглеждат децата си в изключително насилствена среда. След това събират нашите и техните деца в общи класни стаи. И всякакъв вид самоотбрана на нашите парникови дечица се таксува като расизъм, включително просто да се оплачеш.
Хайде,  не говорим за нас. Говорим за държави като Германия и Швеция. Но нали ние от тях вземаме пример? Нали натам сме тръгнали?
Когато някакви мерки се прилагат избирателно, трагедиите са сигурни.

Аз си мисля, че държавните институции за закрила на детето трябва първо да разчистят собствената си къщичка, преди да се навират в къщите на всички граждани.
https://www.mediapool.bg/kamerite-nyama-da-izkorenyat-nasilieto- … i-news275492.html
За жалост не мога да цитирам, но в общи линии проблемите са много: липса са специалисти, корупция, липса на контрол, порочни практики "за вземане на едни субсидии", въвеждане на нови форми със старите кадри - и съответно със старите дефицити.
Да ме простят служителите в тази сфера, но според мен подобна "грижа" е оправдана единствено при пряка опасност за живота на дадено дете.

Цитат от Статегията:
Мисията на Стратегията е мобилизирането, финансовото обезпечаване, интегрирането и насочването на усилията на държавните институции и на гражданското общество към подобряване на средата и към повишаване на жизнените шансове на всяко дете за реализация на неговите възможности.

А родителите къде са в целата схема?
Гражданското общество кое е? Доносниците и НПО-тата?

Аз вече писах,но ще повторя за някои неразбрали.
Да,боят много отдавна НЕ се одобрява и не се прилага като възпитателно средство от нормалните българи.

И да,при малцинствата това е голям проблем ,защото повечето циганчета са бити редовно.И не е само боят,карат ги да просят,да крадат,да ходят по кофите,женят ги малолетни...

Разбира се има и изключения.

Според мен този коментар изобщо не е офф топик, ами даже си е много он топик, доколкото това (убеждаването колко 1. сме изостанали от тенденциите по света и 2. колко дълбоки проблеми за решаване има средностатистическият родител) е метод да ни бъде внушено да приемем безкритично Стратегията.

Освен, че детето може да излъже, то също така може да бъде и изманипулирано.
Примерно:
Интервюиращ (социален работник/психолог): „Баща ти бие ли те?“
Дете (да речем на 4 годинки): „Не.“
Интервюиращ (след известно време): „Колко пъти те е удрял баща ти?“.
Дете (замисля се и посочва най-малкото известно му число): „Един път“.
После това може да влезе в доклада като "данни за физическо насилие от страна на бащата".
...
Ако си мислите, че подобен разговор е в сферата на „параноята“, можете да видите случая на пилота в частта, в която той разказва за това, как е разпитвана дъщеричката му.

Самото изследване го няма- няма как да бъде преценено дали извадката репрезентативна (дали е случайна, дали обхватът е достатъчно голям, дали структурата е адекватна на съвкупността) няма как да се прецени и качеството на въпросника (ясно дефинирани въпроси, подвеждащи въпроси...). Vapоr го беше отбелязала в нейна публикация, повтарям я: ако детето е било накарано против волята му да си оправи леглото, върху него упражнено ли е домашно насилие (според дефинициите от Стратегията е)? Забележете, никой от експертите не говори за бити деца, а само за деца, пострадали от насилие в семейството, не се подвеждайте, двете могат да имат различно съдържание!
Та значи, налага ни се да приемем на доверие думите на Янка Такева.
В Стратегията е заложено кото цел осигуряване на достъп до сексуално образование за децата и младите хора в и извън училище. На мен лично не ми е ясно какво точно се има предвид и дали това сексуално образование и особено това извън (къде?) училище не включва и прокарване на ЛГБТ политиките.

Горещо подкрепям! Надявах се на това още при откриване на темата.

Действително, има го ефектът на мултиплициране - това е научено поведение от децата. Известно е, например, че жертвите на педофилия, стават педофили. Това са безспорни, доказани неща.

След като, според теб, 7 от 10 деца в България съобщават, че са бити ... (да предположим, че това е вярно), ти какво точно предлагаш да се направи по този въпрос? Решението какво точно е?

---

Сори, че е на немски, но ще напиша основната идея:

https://www.berliner-kurier.de/ratgeber/familie/gewalt-gegen-kin … -noch-zu-26758302

Децата в Германия са пренебрегвани и малтретирани. Това важи за всички социални слоеве, но децата на самотни родители и на социално слаби родители са най-застрашени.

През 2015-та, родители са убивали по 3 деца на седмица. Данните са от полицейската криминална статистика. Според Хилгърс, председател на Агенцията за закрила на детето, това е само върхът на айсберга.


"Често,  преживяното в детството насилие води до насилствено отглеждане на детето", казва Сабине Бреше.

Спигел е публикал статия през 2012-та, че 40% от немците си признават, че удрят децата си.

Die Welt е публикувал статия, че половината от родителите си удрят децата:

https://www.welt.de/vermischtes/article13917560/Die-Haelfte-der- … -ihre-Kinder.html

Физическите наказания все още са част от образователния репертоар на немските родители, пише Die Welt.


При това, пише Die Welt, това не зависи от образователния ценз на родителите.

---

По всяка вероятност, само Норвегия е free от телесно наказание при възпитанието.

Това се дължи на:
А. Барне
В. На това, че родителите не признават (както в Германия), че бият децата си