Радикализира ли се Форума?

Аз го виждам и искам бъдещето без крайния неолиберализъм и без крайния фашизъм
който не признава друг освен нацията като еднороден етност . Равни права за хората без оглед на религия,
но съм и против смесването на раси и вкарването на много чужди на нас култури .
Да си пазим многообразиито на хората които са тук от векове , без да ги асмилираме и мразим,
но да не издигаме лозунги "да, живее България и България на три морета -оле "

Е как, според теб, се запазва статуквото ?

С ум .

Аз ти давам пример (каза, че само във форума си чела такива изказвания) и причина хората да са в двете крайности.

Василена, никой не мрази различните, само защото са различни - цвят на кожа, религия, националност (или поне не са много тези хора). Масово хората, които са против тях, са против действията им. Ето това "другата страна" не може или просто не желае да разбере.

Първо може да обсъдим каква е идеята да се манипулират огромни маси хора да се преселват от едно място на друго, предизвиквайки последици сравними с природно бедствие. Да се налеят и наливат милиони и милиарди за кораби, конвои, кредитни карти за ‘‘ храна по пътя‘‘ и т.н.
По същество това е един завоевателен поход, сравним със завоевателните действия на Хитлер.
С което стигаме до брилянтната ти идея да вмъкнем вълшебната думичка ‘‘фашистка‘‘ в раздумката.
За да съм съвсем по темата:
Левите, крайните либерали и глобалистите са новите радикали!
Навсякъде, където се изявяват техни привърженици се стига до радикализъм, т.е. до крайности.

Привет, аз ще опитам да Ви отговоря на въпроса. За мен светът е разнообразен - разни хора, разни идеали. Отказвам да се мисля за нещо повече от някой друг, защото, видите ли, съм бяла и съм имала късмета да се родя в "бяла държава". Не е редно да искаме всеки да е като нас. Светът е цветен, има в себе ви целия спектър на дъгата. И е лош, и е добър. Няма черно изцяло, няма и бяло. За мен всички са равни - бели, черни, хетеро или хомо, християнин или каквато друга религия си изберете там. Деля хората само на добри и лоши. Ако някой е лош човек (убива, краде и тн), е няма да го харесвам, независимо какъв цвят е. Не подкрепям насилието, независимо в каква форма и от кого е причинено. И обратното - ако е добър човек, не ме еня за сексуалната ориентация например. Помощ не бих отказала на нуждаещ се, независимо от коя раса е. Имах прекрасен колега, ливанец, който беше много по-човечен от много познати българи. Имам познати цигани, образовани, работещи - не мога да ги мразя всички и да ги поставям под общ знаменател. Да, имат различен бит и култура изначално. Но докато не правят нещо лошо - нека си живеят. В България обаче не е проблемът само в тях, а в системата ни. Фриволията се позволят от правителството, та нали знаете - не е луд тоя, дето яде баницата..
Смятам, че проблемът в нашия век е, че всеки се мисли за нещо повече от останалите и вместо да се научим да съжителстваме в мир, всеки опитва да наложи своето и да, става радикално. Много ни е трудно да приемем различията у хората и че няма как някой да живее по нашите идеали. Имаме очаквания към хората, не се оправдават и ние агресираме. Никой не ни пречи да си държим културата и историята, никой не ни е посегнал на нея, аз не се чувствам ощетена по някакъв начин от семействата иракчани, живеещи през един блок. Напротив, интересно ми е да ги наблюдавам, имат някои симпатични практики. Нямам против да обясня на бъдещото ми дете за това, че има хора, които харесват своя пол (обяснено ми е на мен като малка) и това не го засяга пряко и не му вреди. Нямам проблем някой да дойде да търси по-добър живот в България, стига да спазва законите. Но тия закони не се спазват и от българите, та не знам какъв пример ще му дадем на тоя човек. Все пак колко милиона наши сънародници живеят в други страни, именно в търсене на по-добър живот..не съм чула така крайно да ни реагират там.
Разбирате ли - всеки човек е индивидуален, независимо от принадлежността. Виждам този свят като свят, в който можеш да бъдеш себе си. Докато това, да бъдеш себе си, не влиза към графа, описана в НК, няма да те съдя. И да, предизвикват се масови истерии, защото в такива афективни състояния, народът е лесен за контрол и бутане насам натам. За мен не е нормално в 21ви век да сме с толкова закоравяло мислене, каквото и дядо ми не е имал.. Нямаме правата да се величаем и да съдим различните.
А генерално за света - разрушаваме го. И бели, и черни. Решихме си, че сме по-велики от природата и унищожаваме всичко по пътя си. Егото е нашият порок и той е всеобхватен.

За мен, светът се променя в ущърб на народите, на тяхната идентичност, на ценностните им системи, градени хилядолетя и в ущърб на на нас и децата ни, които ще са задължени да работят все повече и повече, в името на потомствени неработещи, но ползващи се със същите, че и по- големи права от издържащите ги.
Ценностите, които се затриват, са образование, равни задължения към обществото, към което принадлежат тези малцинства, толерирани по политически причини.
За морал и етика дори не говоря- принципът, че всеки може да прави каквото му дойде на ума, прегазвайки общоприетите норми и кресливо защитаван от разни НПО- та, обединени от частни интереси, смъква човечеството до нивото на Римската империя при разпада ѝ.

А всъщност какво казах аз:
Нкъде не съм твърдяла, че съм ги чела само тук.
Отричаш мое несъществуващо твърдение.

Не знам кой, в тези посочени теми или поне в "Безнаказаността и Наглостта на циганите " е рекъл/писал "не харесвам тоз и онзи, защото е черен, син или зелен". Изключително грозно преработвате информацията така както ви е удобно.
Четете ли въобще или просто се правим на каквито не сме?

И в крайна сметка какво точно искаш да кажеш? Че не са истина, че хората прекалено много се възмущават на подобни ситуации?

Въпросът беше дали форумът се радикализира. За мен отговорът е положителен, на база повече от 11 години наблюдения. Преди години беше немислимо да съществува тема за циганизацията, беше немислимо и постове с обиди към потребители от който и да е "лагер" да стоят в темите. Аз лично избягвам да пиша в теми по злободневни въпроси, защото агресията ме натоварва. Преди няколко дни все пак писах в една от онези теми и когато попитах един потребител на базата на какво ме напада, получих извинение и оправдание, че е заради набраната инерция в спор с по-агресивни от мен потребители. Ами не го разбирам това ожесточение, от която и да е страна.

По-рано споменах за омаловажаването и принизяването на хората с различно мнение. И тук, в тази тема се появи - не мога да цитирам сега, но беше нещо като " десет човека се правят на толерантни, пх." Може пък да не се правят, не е ли възможно?

Конкретно на въпроса как аз виждам света - шарено е най- точната дума. Има възходи, има падения, но трябва да има баланс. Никой от нас не е еднопластов и истината може да не е лесна за категоризиране. Във форума ми липсва умереност и диалог.

Искам да кажа, че това дали са истина или не, не е за тази тема, а за темата за бежанците.

Форумът е форум, просто платформа. В последно време обаче, особено от 2016 насам, след десетилетие на бавно навлизане на прогресивни ценности, изведнъж доста хора си казаха - я чакай, нещата не изглеждат добре.

"Нямам проблем някой да дойде да търси по-добър живот в България, стига да спазва законите."

За съжаление само спазването на закона не е достатъчно. Нито пък смисълът на материалния живот е да ти е гот като личност и да нямаш ограничения. Забравили сме, че строенето на цивилизация е фин процес, който изисква донякъде личността да не се прояви 100%. Иначе вече не е цивилизация, с ценности и цели, а е територия и справяне на парче, докато всеки си прави кефа.

За съжаление българите имаха надежда, че ще ни позволят да строим цивилизация и държавност, в която освен закон има и култура, и традиции, и мечти, и някаква визия накъде отиваме.

Обаче получихме позволение само за територия с ниски стандарти. Щото високи стандарти = фашизъм. Цивилизация = закостенялост. Граници = мракобесие.

Ами как да не се ядосат хората и дори да агресират към слободията, към това непоръбено, грозно себеизразяване, което помита всичко приятно, хубаво, стабилно...

Не съм привърженик на миналия строй, оформящите ми години минаха с надежда, че тук ще има цивилизация и държава, а то има територия със закона на джунглата и избуяла простотия. Ми как да не се ядосаш и да не защитаваш някои по-различни ценности.

Ако под радикализиране се има предвид крайни мнения и липса на толернатност към другата гледна точка, мисля, че те са съществували открай време - все едно дали става дума за кърмене,  жилищни квартали/имоти, образование и хранителни навици. Нормално е да включват и злободневните теми. А злободневните теми стават все повече - със или без основание.

Толерантност значи просто да търпиш - не да харесваш и със сигурност включва оценка "не ми харесва, но търпя". Толерантност не значи ентусиазирано приемане. И ако страната, която иска толерантност, прекрачи някои граници, следващата стъпка е припомняне, че са надвишили исканията си.

Тоест все още сме толерантни, до една граница. Светът се е променил и границата е премината към такава, в която нормалните хора си казват "Това не е приемливо!"

Проблемът е, че се прокарва идеята, че дължим ентусиазирано приемане на абс. всичко, което се спусне откъм някое НПО, медии или публични интелектуалци. А това не е така.