Песен за огън и лед 29

# 616 17 май 2019, 12:58 ч.

Пристрастен

естествено че съпругата на лорда не е важна колкото една кралица. По принцип жените нямат собствени гербове, но кралиците успяват да се наложат да използват имената на бащати си и цветовете на бащите си - както покава случаят с Марджъри Тирел и Церсей ланистър. В същото време Лиза Тъли стана Лиза Арин.
За мен е по-интересно друго - повечето велики домове се сродяват с велики домове - Арин с Тъли, Баратеон - с Ланистър, Тъли - със Старк и т.н. но има изключения напр. Флинт със Старк, Болтън със Старк, или Фрей, Бракън, Блекууд - с Тълита. как се определя, дали може васал да се сроди с съзерен?

# 617 17 май 2019, 13:02 ч.

Ентусиаст

Няма правила. Обикновено сюзерена се жени за дъщеря на свой васал. Случаите, в които се жени за дъщеря на друг сюзерен са малко.
Например браковете, които изброи са се образували по време на Бунта на Робърт. Всички са се обединили срещу Ерис и са "подковали" съюза си, чрез политически бракове.

# 618 17 май 2019, 13:32 ч.

Пристрастен

Есме, точно обратното е, при бунта предварително са изковали браковете с цел съюз, и Бунта като е избухнал вече са били готови с войските.
Тивин също е искал да ожени Цересей за Регар но Ерис се заинатил, затова там се стига до брак сЕлия и съюз с Дорн, инаеч щяхме да имаме съюз Ланистъри-Таргариени. Всичко това - както и че Егон Невероятния е искал да даде децата си все в големи домове - показва, че се взимат голям дом с голям дом, а изключението е да се взимат голям дом с малък.
Фрей бе дълбоко обиден, че родът му е древен, а Тълитата са го забравили, дори с Бракъни и Блекууди са се мешали повече.

# 619 17 май 2019, 13:38 ч.

Ентусиаст

Да, трябваше да напиша преди бунта. Само Лиза/Джон не са ли по време на?
Всички са с политическа цел. Рикард е имал някакви южняшки амбиции.

# 620 17 май 2019, 13:55 ч.

Пристрастен

Не, всичките бракове са сключени изцяло от Джон Арин, който създава коалицията Арин- Старк- Тъли -Бартеон предаврително. Предварително си е бил наумил да стане Ръка. А Рикард Старк и Хостър тъли насърчават този съюз.

Бриндън Старк трябва да се ожени за Кейтлин Тъли (нед Старк и Робър Баратеон са повереници на Джон Арин)
Лияна Старк - за Робърт Баратеон
Джон Арин - за Лиза Тъли

и така да се противопоставят на съюз Таргариен-Дорн (и евентуално - Ланистър)

след войната Робърт се жени за Церсей вместо Лияна, Нед за Кейтлин вместо брат си. Джон Арин взима Лиза, но установява, че не е девствена и отношението му към нея стана студено

П.С. Черната риба е бил подготвян като вариант за съпруг на Церсей, и така щеше да стане несломи съюза - Старк- Баратеон-Арин-тъли -Ланистър...но този вариант не се случва.

# 621 17 май 2019, 14:08 ч.

ginger style

Потребител

Джон Арин и Нед се женят за Тълитата по времето на Бунта, а не слрд него. Лиса и девствена да беше, отношението на Арин към нея щеше да е същото.

# 622 17 май 2019, 14:13 ч.

Пристрастен

може да се женят по време на Бунта, ама брака е договорен преди това.
Джон Арин категорично нямаше да е същото отношение към Лиза, ако я бе взел девствена, определено не му е било приятно да знае, че жена му курва (според тогавашните разбирания), а още по-малко - че вече е била бременна и е абортирала. Децата които тя не може да му доноси, заради аборат още повече го карат да изстине към нея.

# 623 17 май 2019, 14:25 ч.

Eleonora_27

Потребител

Джон Арин знаел ли е за Лиза и Кутрето?

# 624 17 май 2019, 14:27 ч.

Ентусиаст

Не е знаел.

Според мен малкия Робърт е на Бейлиш.

# 625 17 май 2019, 14:32 ч.

Пристрастен

Не е знаел, КОЙ е спал с лиза, но е знаел че е имало мъж преди него. Това му е било достатъчно.
Може да е подозирал, защото Белиш не се е мяркал много в Еъри, докато Джон е бил жив, пък преди това е задявал Лиза - но Дж. Арин е нямало как да бъде сигурен. Но е знаел че Лиза е помятала и това определено го е побърквало.

П.С. Есме това не ми беше хрумвало. но ако е на Белиш - защо ще го трепе?

# 626 17 май 2019, 14:35 ч.

ginger style

Потребител

Ти пък как реши, че заради аборта не е могла дълго да износи дете?
Да, и от къде е знаел за аборта ѝ?
Много си ги насосваш май. Кат не знаеше за аборта, ама Джон да е знаел...

# 627 17 май 2019, 14:35 ч.

Dez

Потребител

Джон Арин е искал съпруга с доказана плодност, защото е бил на възраст, и не е имал други деца. Това го имаше из книгите черно на бяло в глава на Кейтлин, мисля.

# 628 17 май 2019, 14:37 ч.

Пристрастен

Цитат на: ginger style в пт, 17 май 2019, 14:35

мисля,че го пишеше в главата на Кейтлин, когато Кейт разбира какво е свършил баща й. по-късно ще потърся.

# 629 17 май 2019, 14:38 ч.

Ентусиаст

Той е искал плодовита жена, но самия той май не е можел да има деца. Като се има предвид и как изглежда Робинчо - тъмна коса, като на Бейлиш, сигурно е негов.