Студенти в Холандия/Нидерландия - 6

Поредната дупка в БГ законите.
Трябва , когато ти приемат удостоверението за редовен безработен студент, (което задължава НАП да плаща здравните на това лице) да иска и подписана  декларация, с която студентът се задължава в някакъв срок да уведоми НАП, че е започнал работа.

След невзет първи блок в унито на синът ми, студентът си стяга багажа и се прибира. Студентските му права се прекъсват. НАП обаче го осигурява за цялия деклариран от самия него  период в началото на академичната година. Ето ви разминаване. Права е Антеа, по-добре със задна дата да се внасят осигуровките. И ли да се вземе примера на немскитге унита - там е за полугодие. И е логично - ако първи семестър не си вземеш изпит, ако и на поправка не успееш, багажа - и в къщи. Нама да подадеш справка за втория семестър, защото няма кой да ти я издаде при прекъснати студентски права. И няма разминаване.
Като цяло въпросът със здравните осигуровки на работещите студенти в Холандия е изяснен. Благодаря и аз на включилите се. Принципно това което знаех аз се припокри с тук  изнесеното, само че вече подкрепено с цитати от закони. Остава висящ единствено въпросът - защо немските работодатели изискват Е104 при назначаване и стартиране на немска здравна застраховка  ( поне в повечето случаи), а холандските - не. Има логика в обяснението на Мини - в Холандия здравното осигуряване е в частния сектор и по техните тълкувания си е решение на застрахования колко полици в колко държави ще поддържа. Дали изобщо им минава през ума, че тук данъкоплатеца плаща а премията  на учащите до 26 години.
И Sash -мъжът ми попита в нашата  НАП точно по този казус - първо, казали са му, че за младежа който ще работи в друга страна важи законодателството й, и второ - приели са справката му и са му заверили правата за декраринания период. На нас остава сега, след като полицата е подписана, да изискаме Е104 от холандската  ЗК и да я отнесем в НАП.

В българските университети е същото - не се води присъствена форма за лекции и упражнения. Така ако аз запиша сега магистратура и започна от 1.10, имам статуса на студент за настоящата учебна година. Дали ще ходя на лекции и семинари - това е без значение. Никой не може да знае дали съм се отказала да уча или не. Мога да ида на 1-2 изпита, мога и на никакъв изпит да не отида. Водя се студент. И ще ми издадат удостоверение за такъв.
За да запиша семестър се иска да платя таксата си за него. Може да не съм взела изпити от предходен, това не ме лишава отново от статута ми на студент през следващия семестър. Защото невзетите изпити мога да взема и по-късно, вкл. септември, вкл. следващи години, в зависимост от това какво позволява Правилника на ВУЗ-а.
Дали ще се издават удостоверения за цялата година или само за семестър е все едно. По месечно не се водят студентите като такива и не се лишават от този си статус за даден месец. Статутът е все за период, който предстои.
А тук си говорим за холандските университети. Конкретно в тази тема. Те издават за цяла учебна година. До тук не съм видяла нито един университет да издава за блок, ка-моли за месец. Ако някой има такъв пример - моля да го пусне в темата.
След като имат възможност студентите да се явяват на поправки, вкл. през лятото, няма как при невзети няколко изпита да им прекъсват "студентските права". Който има такава информация, моля да постне линк към нея.

https://nap.bg/page?id=347
https://nap.bg/search?searchText=%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82

За признаване на здравноосигурителния статус у нас си важи БГ законодателството. За неизпълнение на закон от български гражданин - също. Всеки си познава неговия личен казус и когато се интересува, запознава и пита органите за своя си казус. Ситуациите могат да са доста различни - зависи кой къде, в коя държава работи, при какви условия, какви споразумения имаме с нея, дали е в ЕС или не е и т.н.
Естествено - демокрация сме. Който иска се информира от форуми и действа според каквото му пишат от там.
Лично аз за себе си споделям и препоръчвам обаче човек да си поддържа директен контакт със съответната институция у нас, когато се интересува от осигурителния си и данъчен статус в България. И още повече - когато смята да се ползва от него.

Естествено, че не е вярно! Аз съм завършала един от посочените университети. Направо не мога да повярвам как някакви хора без грам акъл не ги е срам да публикуват подобни тъпизми. Най-малкото всички тези университети са държавни и имат акредитация от министерството на образованието в Холадния. Внимавайте много, явно в днешно време всеки може да си пише каквото си пожелае в интернет пространството. Аз бих ви посъветвала да посетите някое от тези изложения, на които тези университети са представени в България и да попитате директно холандците за мнение и съвет.

вече ставам досадна, но не си права - още малко порових, и се убедих, че бг университети подават всеки месец информация за студентите си, които имат право да са осигурени за сметка на държавния бюджет, което пък е базирано на декларации от самите студенти и съответното им задължение да подават нови такива пред самия университет, ако нещо в статуса им се промени - примерно започнат да работят, именно за да не се харчат залудо държавни пари по двойно осигуряване - ето ти пример за такова задължение - http://www.utp.bg/begin/students/health-insurance/ - в тази заповед са изброени и случаите, при които студент-редовно обучение не може да се осигурява от държавния бюджет, на практика точно това предлага и rosss - че студентът има задължение да декларира пред университета, че е започнал да работи

самият "първоизточник" НАП също казва - https://nap.bg/page?id=396

за да се изчистят предполага преди това да са възникнали такива задължения, т.е. отразяването на правото им на държавно осигуряване е постфактум, просто както и да го погледнеш не е редно да е за бъдещ период

и, наистина на последно място, служител на гише в НАП, чиято функция е да приема документи в качеството си на деловодител, е последният човек, от който трябва да се търси компетентно мнение относно прилагането на общите системи за социална сигурност /включително и здравно осигуряване/ при трансгранични ситуации /пребиваване и работа в чужбина/

Мисля, че вече отделихме твърде много внимание на здравноосигурителния казус и всяко ново обсъждане би било или излишно задълбаване в чужда на нашата тема посока или отново излишно обсъждане какви би трябвало да са (но не са) българските правила. Ще се съгласите предполагам, че въпросът се поизчерпа и никому тук вече не е нужно да чете чак такива подробности.
И за да не звуча като някаква класна, която иска да диктува разговора, ще ви попитам за нещo малко по-различно, но пак касаещо нашите студенти, разбира се. По-точно работещите от тях. При напускане на работа нашите младежи следва ли да искат от работодателя си някаква справка, за това къде и колко време са работили? Нещо като нашите УП-та, с които след време да им се зачита времето, в което са имали договор с работодател, за трудов стаж. Имате ли подобен опит?

В Холандия не съществуват т.н. трудови книжки, информацията за стаж, пенсионно, както и подробности за всеки договор може да се види онлайн, отново с прословутия дигид код. Подаването за паликация за обезщетение при безработица също се подава онлайн на същото място
Ето линк: https://www.uwv.nl/particulieren/mijnuwv/index.aspx

Саш, отправих писмено запитване по въпроса, който обсъждахме и ще споделя  отговора, когато го получа, също. Понеже държа да е писмен. На казал-рекъл не се уповавам. Там е фолклористика.

За доказване на стажа, ако на човек е нужно в НОИ, има специални удостоверения, които се издават от работодателя с определено съдържание. При запитване миналата година до там за отпускане на обезщетение на бг гражданин за безработица, работил в чужбина /младеж/ му предоставиха писмено формуляри, които искаха да ги попълни работодателят от чужбина. Важно беше, като информация, тип на договора, работно време, длъжност, възнаграждение, осигуровки. Както и документи за осигуряване от съответния чужд държавен орган. Отне му половин година, забавиха му се доста нещата.
За пенсиониране у нас пък при работа в страни, членки на ЕС, има служебна размяна на документация между държавните служби, но пак не се разминаха хората миналата година да представят документи. Принципно идеята е тази работа да се върши служебно между институциите в различните държави. НОИ си пуска писмено изискванията до кандидатите за обезщетения и пенсии, след подаване на заявленията и преглед за пълнота на окомплектовката.

Да, пак ще кажа, че изискванията често се променят с времето. Формулярите - също.

А какво става, когато студентът се осигурява, но не работи?
     Дъщеря ми има здравна застраховка, защото работи в Холандия през август. В момента не работи, но си плаща осигуровките. Сега е неработеща, но осигурена. В такъв случай българската държава осигурява ли я?

Емима,
Българската държава ще продължи да осигурява дъщеря Ви докато е учаща, до навършване на 26 години и ако учи в чужбина - докато подавате легализирания документ за обучение във ВУЗ в чужбина.
Ако искате да спре да се осигурява в България, спирате да подавате това удостоверение.
А ако искате да й се запази здравно-осигурителния статус в България - подавате други видове формуляри, изброени са по-горе.

Sash,
Като отидеш в НАП да подадеш въпросното удостоверение, посочваш дата от която синът ти се осигурява в чужбина. Там ще оправят нещата със задна дата, бъди сигурна - ще сторнират старите и ще отчетат новия начин на осигуряване със задна дата. Но така и така ще ходиш, наистина ги поразпитай тях. Дано само попаднеш на любезeн служител на НАП

И още едно важно уточнение - никой не ни кара да носим в началото на учебната година въпросните удостоверения  за обучение във ВУЗ в чужбина. Вече мисля, че обясних - всичко е на принцип "със задна дата". И те, и останалите могат са се занесат години след това и със задна дата да се възстанови здравно-осигурителния статус. Но дори и да се занесат в началото на годината - програмата на НАП не е направена така, че да ги оправя 10 месеца напред, а само назад. Точно на 25то число на следващия месец автоматично се закриват здравните (а и не само) осигуровки за предходния.
Примерно сега, на 25.10.2019г ще бъдат закрити осигуровките за месец.септември.2019г. Това се прави за всички. Според вида на декларирането им. При работещите става при плащане до тази дата, а служебно за всички видове лица, осигурявани по закон от държавата (учащи, пенсионери и т.н.). Дори и авансово да платите 10 години напред, системата ще закрива месец по месец, на 25то число за предходен.... Останалите "висят" като надплатени и по някое време дори може да си ги изтеглиш или прихванеш с други задължения, пак чрез формуляр.

Разбира се, че е така. Може в началото да се занесат, може в края и дори при започването на следваща учебна година.

Тази застраховка направи синът ми: [urlhttps://www.loonzorg.com/register/][/url]
Най-много ми хареса мобилното им приложение и бързината и лекотата с която се осъществява комуникацията. Пожелавам на всички студенти да са здрави и да не им се налага да използват застраховките си!

Пресни новини от НАП. Противно на обширно обсъжданото тук становище, в което признавам и аз бях убедена, там категорично и недвусмислено ме увериха, че когато българският студент редовно обучение в чужбина подава всяка година уверение в НАП, то това е информация за българската държава, че този човек е осигурен. Тоест, не е българският данъкоплатец този, който осигурява студента, а университетът, в който той учи. Същото правят и българските университети за чуждестранните студенти тук. Вероятно сумата за тази здравна осигуровка е включена в таксата за обучение, не знам. Или част от нея като някакво самоучастие...
Та служителите в НАП ми обясниха, че ако студентът започне там да работи не би трябвало да го карат да прави здравни вноски, защото като студент вече е осигурен. Но това, няколко пъти питах и няколко пъти ме успокоиха, не ощетява по никакъв начин българската държава. По думите им двойното осигуряване си е техен холандски проблем.
Това ме подсети, че тук също има нещо подобно като правило - ако се самоосигуряваш и сключваш няколко граждански договора, трябва да се осигуряваш по всичките.
Казаха ми, че единственото, което искат от нас е това ежегодно уверение, че човекът е записан за съответната година. Никакви справки дали работи и на колко места, не им трябват. Даже Е104 не им трябва, ако студентът се върне веднага след като завърши. Е104 трябва да се представи тук само, ако остане за известно време да поработи там след като вече не е студент, и то само за периода, в който е работил след приключване на студентстването си.

малко по-горе в линка, който съм дала от НАП изрично си пише за чия сметка е осигуряването на студенти до 26-годишна възраст, независимо дали учат в България или в чужбина - за сметка на държавния бюджет, абсолютно се потвърждава мнението ми, че хората на гише, които дават информация са тотално некомпетентни и е тотален виц да ти кажат, че холандски университет осигурява здравно българския студент, което се доказвало с уверението, че е записан да следва

приключвам участието си по темата

Отново нещо от нас, което пиша просто като инфо: във връзка с откраднатия портфейл, който така и не се намери. В консулството в Хага синът ми изготви пълномощно, за да може баща му да оперира с банковите му сметки тук. Подписва се от консула и отговаря на всички изисквания на нотариално завереното пълномощно.
Хубава вечер!