Инвитро/Икси на 40 (и) + Инвитро/Икси с ИЯР- тема 13

  • 56 786
  • 752
# 555
Здравейте, момичета! Hug Heart
Още веднъж, за много години, бъдете живи и здрави! Flowers Hibiscus
Само щастливи мигове ви желая през новата година! Flowers Four Leaf Clover
Бях обещала да споделя крайния резултат от моя опит, настъпи и този момент,
видях, че и 4ehal4e е питала за Чехия, аз не мога да дам мнение за всички клиники,
разбира се, но има някои общи неща, като маниер на работа, във всички чешки клиники, доколкото разбрах,
защото се запознах с доста момичета, не само българки.
Понеже е дълго, ще поставя поста в скрит текст.
Скрит текст:
Към Чехълчето, клиниката, за която се интересуваш, не съм я срещала,
нищо не мога да кажа за нея. Знам, че по рейтинг, тези двете са най-известните клиники в Прага:
https://www.pragueivf.com/
https://ivf-cube.eu/en/therapy-process
Аз бях в клиника "Гест", която също е сред водещите.
Това, което ще споделя, не бива да те обезкуражава или да губиш надежда,
защото всичко е много субективно! Не трябва да се водиш, както от положителни,
така и от отрицателни мнения! Защото това, което се е случило на мен
или на някого другиго, както в положителен аспект, така и в отрицателен,
не означава, че ще се случи и на теб! Аз ти желая късмет от сърце! Heartpulse
Надявам се при теб всичко да протече по различен начин
и да видиш положителен тест още от 1-ия трансфер!
Аз по-рано съм писала как е минал първичният преглед при мен,
както и 1-ия трансфер, ако ти се чете по-подробно, може да върнеш темата назад,
сега ще го разкажа накратко.
Ние сме разочаровани от чехите, но те си имат и своите положителни страни.
Много бързо се случват нещата, не се чака за донор,
много е чисто в клиниката, не те напрягат, всичко е точно
и ясно от самото начало. Влизаш на преглед, без да чакаш и 5 мин.
Стриктни са, имат и пакет гаранция във всички клиники, не гарантират яйцеклетки,
а ембриони, което е по-добрият вариант. Много време отделят на прегледите,
първичният ми преглед беше над 2 ч. Спокойно отговарят на всички въпроси,
не бързат. Но колкото и време да ти отделят, не чувстваш съпричастност,
няма и никаква ползотворност от многото отделено време, поне при мен.
Общото между всички клиники е, че правят слаби стимулации и вадят малко яйцеклетки.
Няма оценка на качеството на ембрионите, казват само на колко дена са и дали са хубави,
ако правиш ПИД, пишат само какво липсва на дефектния ембрион,
не с какво качество са здравите. При мен синхронизацията на цикъла с донорката
беше с противозачатъчни, пих ги повече от месец.
Като ми дойде, започнах от 1 ден на МЦ Естрофем, искаха ехография на лигавицата
на 12-ия ден. Схема: 3x1 Естрофем и 3x2 Утрагестан, нищо друго.
1 ден преди трансфера искат да си в клиниката, има преглед.
Имахме 2 трансфера, свеж и ЗЕТ, с две различни донорки.
Първата беше на 24 г. Резултат: 6 я., 4 ембриона, 3 лоши, 1 бластоцист,
не знам с какво качество, по изражението на лекарката,
и тя не беше убедена дали е хубав.
Забравих да кажа, че нямаме тежък мъжки фактор, чехите държат при тях
да се направи анализ на спермата, само ако е добър, ти се полага пакет гаранция,
който ползвахме, та потвърдиха, че лошият резултат от донорката не е заради
мъжки фактор, явно е у тях, лекарката буквално вдигна рамене,
когато я попитах, защо така е станало, отговор не получих, нито коментар за неуспеха.
Преглътнахме го, без да питаме и да изискваме коментар,
както се прави в нормални клиники, с надеждата, че при втория трансфер
нещо ще подобрят, и резултатът ще е по-добър. Забравих да кажа,
че те гарантират 2 ембриона, изпълняват си договора, но не се чувстват
длъжни да ти дадат повече ембриони, затова не вадят и много я.
така че да не се подлъгват момичетата, че ще имат много за замразяване,
аз ако знаех, че е така, нямаше да започна там!
При втория трансфер, именно заради това, че ползваме пакет гаранция,
не ни дадоха изобщо инфо колко ембриона сме имали, дадоха ни 2,
колкото ни дължат по договор. Освен това ни излъгаха на първия трансфер,
дали волно, или неволно, за нас не беше приятно!
На прегледа преди трансфера моята лекуваща лекарка д-р Полакова отсъстваше.
Прегледа ме колегата й, който ни каза, че имаме 3 качествени бластоциста.
Попитах го дали е сигурен, той проверява доклада от ембриолозите и каза,
че е сигурен, убеждава ни как ще успеем и т.н. В деня на трансфера,
научаваме от нашата лекарка, че имаме само 1 ембрион, другите не са качествени
за замразяване. Подписахме нов договор и ми трансферираха ембриона.
Както се очакваше, нямаше даже имплантация. Аз нямам заболявания,
поне за сега, ендокринни и т.н. Преди година имам правено лапаро + хистеро,
тръбите са здрави, както и матката. Самите чехи всеки път казват, че лигавицата
е отлична. Имам нискорискова тромбофилия, за нея пиех аспирин
и биех Клексан, но не по препоръка на чехите, според тях няма нужда.
Вторият ЗЕТ трансфер беше миналия месец.
Върнаха ми 2 бластоциста, уж с отлично качество.
Донорката е на 26 г. Резултат - пак нулев, без имплантация.
За пръв път имах и изключително болезнен трансфер,
лекуващата ми лекарка си взе чантичката и си замина пред очите ни
и ме остави на колежка си да ми прави трансфер,
а колежката й не можа да вкара катетъра с ембрионите
и взема допълнителни инструменти, за да си помага,
при положение че нямам полипи и сраствания, за което тя си призна,
но нас не ни удовлетворява това, защото е напълно възможно
да не е поставила ембрионите на правилното място.
На този трансфер позволиха на мъжа ми да присъства.
Това беше единственото хубаво нещо, сложиха и още 1 монитор.
Неприятното беше, че лекарката постоянно обясняваше всяко действие
на мъжа ми, много бавно работеше, имах чувството, че мъжът ми е студент,
а аз - опитно зайче, и тя го обучава, без да си дава сметка,
че мен ме боли и чакам да приключва по-бързо.
Също така координаторката е объркала деня,
в който е трябвало да започна прогестерона, научавам го чак в клиниката.
Вместо от 15-ия ден, само вечерта искаха 2 глобули да сложа,
съм го започнала от 16-ия ден, де факто съм включила напълно прогестерона на 17-ия ден,
което вече е късно според мен. В БГ минах преглед на 13-ия ден от МЦ.
Лигавицата ми беше 9,2 мм. Гинеколожката ми каза, че според нея до 2-3 дена
трябва да се направи трансфер, защото настъпва овулация, а аз го направих
чак след 8 дена. Неоправдано късни трансфери имах, на 24-ия и 21-ия ден от цикъла.
Чехите не знам защо ме карат да правя ехография,
като не вземат под внимание дебелината на лигавица.
Казват още в началото на цикъла, че ще правят трансфер на 21-ия ден
и нищо друго не ги вълнува! Никакви хормони не изследват,
няма таймиране на ову., дават схема наизуст и това е,
затова и крайният резултат е такъв според мен!
След първия неуспешен трансфер не промениха нищо в схемата, нито в стратегията.
Освен Утрагестан и Естрофем, друго не знаят, няма инжекции примерно,
за да повишат прогестерона, то като е скапан ембрионът, нищо не може
да помогне, но поне можеха да си направят труда да променят нещо в подхода,
за да се промени и крайният резултат! Питах ги хем, но нищо не предприеха.
Ужасно съм разочарована и от Милен от Турмед, за когото имах хубаво мнение!
Имаше ужасно несериозно отношение по време на 2-ия трансфер!
Ни вест, ни кост, нито от него, нито от клиниката до ден-днешен.
Не очаквам адекватен отговор от клиниката,
но в крайна сметка, ни дължаха поне елементарен коментар за неуспеха!
Загубиха ни и времето, и здравето, и буквално хвърлихме на боклука 8 хил. евро!
Смятам да почина няколко месеца и да опитаме за последно в Украйна.
Засега сме се спрели на пакета с 5 опита, притеснява ни клаузата,
че носят отговорност само до 12 г.с. и ако нещо се случи след това,
губиш правата си за следващите предплатени опити.
Много дълго стана, благодаря на тези, които са проявили търпение да го прочетат! Hug
На всички момичета желая от сърце много късмет! Heartpulse
Аз съм убедена, че рано или късно всички ще успеем! Kissing Heart
На голяма патерица честитя и рождения ден на Две в едно!
Да е жива и здрава! Heart Heart
Сиси,много съжалявам за всичко,което си преживяла. Видно от поста ти е,че разочарованието е доста голямо Sad....Искрено ти желая успех и да свършва най-накрая тая мъка на всички нас, които се борим Heart!!!
Виж целия пост
# 556
sisi345 страшно много съжалявам за това безумие, което се е наложило да изживееш и за последващия неуспех HeartHeartHeart
Разказа ти определено ми е полезен, тъй като имах тази клиника като някакъв резервен вариант, но определено след двете стимулации, които съм си планирала да направя все още тук в Бг ще се насоча директно към Украйна.
Нали знаеш, че има тема за там - слагам я за всеки случай
Скрит текст:
Виж целия пост
# 557
Сиси много ти благодаря за пожеланията Simple Smile ! Съжалявам, че така се е получило при теб и стискам много палци Украйна да е вашето място !
Отношението и начина на работа, много напомня на нашите клиники. Аз съм свикнала така и за мен това не е нещо странно, но напълно те разбирам когато услугата не отговаря на очакванията ти.
Стискам много палци 2020 да е твоята година и на всички други, които се борят ! Нека в края на годината има много добри новини!
Виж целия пост
# 558
Сърдечно благодаря на всички ви за подкрепата, момичета! Two Hearts Hug
Скрит текст:
Аз виня себе си най-вече за случилото се,
защото съм на принципа, че когато един човек работи съвестно
и е отдаден на професията си, няма нужда да го ръчкаш постоянно,
да му задаваш 100 въпроса в секунда,
още по-малко пък да го учиш как да си върши работата!
Като пациент, не мисля, че знам повече от лекарите,
винаги се доверявам и вярвам, че дават най-доброто от себе си,
затова никога не съм била усилна пациентка, мога да вляза в положението
и на лекарите, давам си реална сметка, че ин витрото не е точна наука,
никой не може да прогнозира какъв ще е развоят на 100%,
не на всички въпроси съществуват точни отговори, защото в тази работа
съществува факторът "божа работа", няма как всички да успеят,
зад успеха стоят много фактори, които не зависят от лекарите, все пак те не са богове!
Ние останахме огорчени, защото не се положиха усилия,
нямаше заинтересованост, така го почувствахме.
Отговорността им свърваше дотам да ни дадат това, за което сме платили,
2 ембриона, дали ще успеем, или не, не ги вълнуваше, така го усетих аз.
Не се замислиха за евентуалните причини за неуспеха,
да предложат нещо, евентуално смяна на схемата.
От опит знам, че за да се промени крайният резултат,
в повечето случаи трябва да се промени нещо и в стратегията.
И вместо да вдига рамене д-р Полакова, когато я попитахме,
защо резултатът от 24-годишна донорка е толкова лош,
можеше да вземе да си преразгледа стратегията,
като се започне от късните трансфери и се стигне до ембриологията.
С една приятелка, горе-долу по едно и също време правихме опит,
тя беше в друга чешка клиника, успя от 2-ия трансфер,
но при нея поне си направиха труда да помислят и й промениха схемата.
Според лигавицата й назначиха и деня на трансфера, както се прави по принцип.
Включиха й и инж. за подсилване на прогестерона.
Тук нямаше такова нещо, дава се схема наизуст още в началото на цикъла,
дали ще е хубава лигавицата, дали ще е презряла, не ги вълнува,
казват на 24-ия ден и това е. Късно включване и на прогестерона,
съвсем нормално е той вече да се е повишил и да е настъпила ову.
Аз съм свикнала първо в себе си да търся вината, затова в началото,
като чух, че нямаме кач. ембриони, първата ми мисъл беше,
че е у нас вината, не в тях. Ужасно се притесних, че при мъжа ми положението е зле,
после хвърлих вината върху себе си, че няма имплантация, взех да си търся
евентуални заболявания, самите чехи ме разубедиха, че не е така.
После, като питахме тук-там, включително и лекари, ми казаха,
че според тях най-вероятната причина за неуспеха е некачествени ембриони,
особено след като нямат и ПИД, а при мен всичко е о.к., не мислят,
че проблемът е средата. Най-вероятно ембриологията им е много слаба,
може и да не улучват деня за трансфера.
В тази работа се изисква прецизност и безкомпромисност по отношение
на детайлите и точността. Така или иначе аз премислям и за евентуални причини у нас,
но това ще стане ясно, като започнем нов опит. Има добри чешки клиники,
но тази не е сред тях, по мое мнение, затова няма как да ти я препоръчам, Вел. Blush
Благодаря ти много, да, знам за форума за Украйна. Hug
Отказахме се да искаме отговор от клиниката и да пиша отново,
само ще си вдигна още повече нервите,
въпреки че сме си в правото да изискаме някакъв адекватен отговор,
защо не се е получила дори имплантация.
Жалко е как това се е превърнало в рутинна работа за някои лекари,
а не призвание, да помагаш, създавайки живот, и сбъдвайки мечти!
Благодаря ви на всички от сърце! Heart
Много късмет ви желая, момичета! Flowers Four Leaf Clover
Виж целия пост
# 559
Сиси съжалявам още веднъж за болката и неуспеха ! Имаш право да си недоволна и тъжна! Аз само казах, че при нас се действа на подобен принцип - лекар, който е на смяна, схема за лекарства от самото начало, без кръвни изследвания и само с вагинален прогестерон след трансфер за две седмици. При неуспех няма обяснение, няма среща и т.н. това при опити със собствени яйцеклетки, за дя нямам идея как е тук.
Наша роднина, за която съм писала и преди с ДЯ от първи опит имат дете, последващи два опита с ембриони от същото "Кутило" и бяха неуспешни( един път един върнат и един път два върнати). Опитите ги прави в Русия. Знам, че е била на специална терапия преди опитите и веднага след трансфер, но тя не е споделяла какво точно.
Виж целия пост
# 560
Две в едно, аз те разбрах много правилно, миличка,
не съм си и помислила за миг обратното! Hug Heart
Скрит текст:
Това, което добавих, си го мислех отдавна, просто забравих да го напиша,
че се сърдя предимно на себе си за случилото се,
защото винаги се опитвам да вляза в положението на другите,
като разчитам на тяхната съвест да си свършат качествено работата.
Не съм конфликтен и неразбран човек, влязох им в положението,
че не са се получили ембриони, че заместникът й се е объркал,
че имаме ембриони, въпреки че пред очите ми вади доклади, не съм си помислила,
че е било умишлено, влязох в положението и на координаторката,
че ми е объркала схемата, грешки стават винаги, всички сме хора!
Влязох в положението и на лекарката, която не се справи с трансфера,
лекциите й по медицина ги изтълкувах, че ги прави именно от любезност,
можех да й направя знак, за да ги съкрати, че вече бях на ръба,
стори ми се безкраен този трансфер, но се опитах да изтърпя,
за да си свърши качествено работата, не знам какво желязо използва,
не съм много компетентна, стори ми се, че е едно доста дълго,
което съм виждала да се ползва при кюретаж,
почувствах го чак в матката си, тази болка я усещах и на другия ден.
Мога да разбера и да изтърпя много неща,
но тук просто видях липса на желание и незаинтересованост,
това ни подразни, първият трансфер беше пълна пародия, те самите
знаеха предварително крайния резултат, затова и веднага ни потърсиха
в деня на теста да кажат, че са ни намерили нова донорка, което е плюс за тях
от една страна, защото бързо действат,
но за мен са два празни трансфера.
При първия трансфер едно объркали, при втория друго...
Най-лесно е да вдигнеш рамене, че не знаеш, вместо да помислиш
над евентуалните причини, а те не са толкова много, като става въпрос
за я. от 20-годишно момиче, да е с моята - разбирам.
Не е нито от я., нито от спермата според тях, ами от какво е?
Да бяха предложили ПИД при втория трансфер,
за да елиминират част от евентуалните причини за неуспеха.
В клиниката правят ПИД.
Говорим за 2 различни донорки, хората успяват на 40 г. с тяхна я.,
че и с тежък мъжки фактор, а те не могат от 20-годишна ембрион да направят.
Ами да седнат и да анализират ситуацията, това им е работата все пак,
не е моя работа сама да си търся причините, нито съм компетентна,
а и затова отиваме на лекар, иначе сами щяхме да се лекуваме.
А за схемата също те разбрах какво имаш предвид!
Аз имах предвид, че казват наизуст кога ще е трансферът
от самото начало, без да знаят как ще се развият нещата,
това не ми хареса, не знам дали успявам да се обоснова правилно,
за да се разбере какво имам предвид.
Особено когато е ЗЕТ, може да се планува лесно.
С една германка, негърка, бях на 1-ия трансфер, видяхме се и на 2-ия.
И с българка бях, тя беше с донорски ембрион,
лигавицата й 6,3 мм на 12-ия ден, и двете бяхме с еднаква схема,
при нея разбирам по-късния трансфер заради тънката лигавица,
но при другите не я разбирам. Иначе, да, схемата за лекарствата
си е заучена навсякъде, но може да се промени и според пациента.
Аз на 2-ия ден от МЦ сама си пуснах хормони, за да видя дали нямам
задържан ф. случайно, както и дали се е излющила лигавицата
от предния цикъл, защото, ако не е, не е годна за имплантация.
Всичко беше наред, даже прогестерона ми беше най-добър този път.
Като пиеш противозачатъчни, е малко вероятно да имаш задържани ф.
и лигавицата да е останала дебела, но за всеки случай първия път
отидох на преглед, вторият път пуснах хормони,
ако минаваш преглед, няма нужда от хормони.
Да речем, че в началото на цикъла не изискват преглед чехите,
защото разчитат на противозачатъчните, дотук добре,
но след това, че включват много късно прогестерона,
без да има преглед или да се пуснат хормони, според скромните
ми познания не е добре, защото при някои момичета ову. настъпва рано,
понякога Естрофема не може да я потисне и прогестерона се вдига.
Съответно лигавицата презрява и няма как да се имплантира ембрионът.
В ТР на 13-ия ден от цикъла ми включиха прогестерона,
след преглед + хормони, лигавицата ми и тогава беше 9,3 мм в този ден.
На 2-ия ден от МЦ пусках хормони и ходих на преглед,
като видяха, че всичко е наред, ми дадоха схема с лекарствата
и назначиха следващ преглед на 13-ия ден. Ако всичко е наред,
продължаваш, ако ли не, те връщат следващия месец на по-ранен ден.
Според състоянието на пациента се преценява горе-долу,
наизуст не се прави подготовката. Моята гинеколожка във Варна
не е капацитет, особено в сферата на ин витрото, защото е обикновено АГ,
но и тя на 13-ия ден, като отидох, каза, че е време за прогестерона
и трансфер до 2-3 дена, точно както ми беше схемата в ТР.
Помислих си, че чехите работят по друг маниер и си знаят работата,
но при приятелката ми, в друга чешка клиника, при 2-ия трансфер
също й изтеглиха прогестерона на 13-ия ден, трансфер на 18-ия.
Както и да е, не ги мисля изобщо вече, махнах с ръка и гледам напред!
Благодаря ти много за подкрепата! Heartpulse
Много късмет желая на теб и на всички момичета през новата година! Flowers Four Leaf Clover
Виж целия пост
# 561
Сиси, стискам ти палци -ти ще успееш, просто го заслужаваш, толкова си упорита!
Виж целия пост
# 562
Сиси, направи ми впечатление, че споменаваш овулация.
Само ти споделям, че аз в цикъла преди трансфера си бих блокираща инжекция. Така се стопира всичко и трансфера може да е в произволен ден, водейки се според донорката.
Няма ЗФ, няма ОВ- чиста работа...
Почини си и действай😊 Няма отказване😊
Виж целия пост
# 563
Здравейте, момичета! Пожелавам на всички ни успешна година! Чета отдавна, но нямам повод да пиша! Като по-вещи искам съвет - как според вас е по-добре да изследвам хормони - на 3 ден към 14ч. или на 4-ти ден сутринта, на гладно? Просто нямам възможност по друго време, а хем пише на гладно, хем 3-ти ден от цикъла....Confused
Виж целия пост
# 564
Кои хормони ще изследваш? Ако са само половите Lh, FSH, Estradiol, може и да не е на гладно. По време на инвитро се правят по всяко време, като за започване на процедура е за предпочитане дори на 2ри ден да се ходи на преглед и се проверяват тези хормони. 4ти ден е късно. Ако ще пускаш инхибин (изследва се заедно с АМХ) той задължително е на гладно и на 3ти ден! Виж повече в http://oldm.bg-mamma.com/index.php?topic=1157908.0

Аз пък съм трети ден на АБ, с цистит и настинка, което предполагам ще обрече стимулацията в предстоящия цикъл (днес ми е 23ти ден). Пия червени боровинки, пробиотици и какво ли не, но явно имам срив в организма... Hug
Виж целия пост
# 565
Аз не съм чувала да е на гладно. Трябва да се почива 15 Мин преди самото взимане на кръв. АМХ няма значение на кой ден се изследва. В твоя случай бих изследвала на 3 ти ден.
Виж целия пост
# 566
Трябва да направя LH, FSH, Prolactin и E2 - досега, когато съм правила не е било на гладно, но в интернет чета сега и затова ви питам, как мислите? И фатално ли е да е на 4-ти ден?
Виж целия пост
# 567
Трябва да направя LH, FSH, Prolactin и E2 - досега, когато съм правила не е било на гладно, но в интернет чета сега и затова ви питам, как мислите? И фатално ли е да е на 4-ти ден?
Привет Wink, на мен ми искат изследване на хормоните на 2-ри ден. Правила съм и на 3-ти, но главно на 2-ри и все на гладно/жадно. 4-ти ми се струва късно...
Виж целия пост
# 568
Разбирам, благодаря! Simple Smile
Оф, мъка! Падна се неделя втория! Ще го мисля! То не че е фатално, защото няма да започвам нищо този месец, по скоро за сверка, но ми се искаше да е колкото е възможно по-достоверно и понеже пише 2-5 ден, а доктора ми каза 3-ти......Confused
Виж целия пост
# 569



https://www.mirror.co.uk/3am/celebrity-news/inside-cameron-diazs … onal-ivf-21210415

Камерън Диаз - нова майка на 47. След години опити и лечение.

Мъничко надежда. Flowers Four Leaf Clover
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия