През зимата с какво ще се отоплявате ако в България има само ВЕИ.
Виж целия пост
Грета - за или против
- Публикувана: 24 септ. 2019, 05:23 ч.
- Последно мнение: 23 юли 2021, 12:34 ч.
# 1 381
3 ноем. 2019, 08:19 ч.
За каквото и да говориш не даваш абсолютно никакви доказателства, в подкрепа на твоите твърдения.
А ако ти трябват линкове...
Ама естествено, че няма да дадеш никакви линкове. "То се знае" и "Търси си ги сама" са любимите похвати на хора, които нямат никакви реални аргументи.
то съвсем няма смисъл да продължаваме.
Ако продължаваме този разговор без ти да дадеш нито едно доказателство в подкрепа на твоите твърдения, а аз непрекъснато да давам линкове, то тогава наистина няма смисъл.
Това дори най-върлите Гретини почитатели го знаят и използват като аргумент срещу индустриализацията.
Не ме интересува кой е против индустриализацията, не ме интересуват твоите фантазии. Тук говорим конкретно за една от най-големите екзистенциални катастрофи, а именно климатичните промени. Виновниците за това са няколко човешки дейности, като горенето на фосилни горива е основното.
195 държави, подписали Парижкото Споразумение, което предвижда сериозно намаляване емисиите на парникови газове против индустриализацията ли са? Очевидно да. Целият свят - зелени радикали. Мъка, мъка...
Виж целия пост
А ако ти трябват линкове...
Ама естествено, че няма да дадеш никакви линкове. "То се знае" и "Търси си ги сама" са любимите похвати на хора, които нямат никакви реални аргументи.
то съвсем няма смисъл да продължаваме.
Ако продължаваме този разговор без ти да дадеш нито едно доказателство в подкрепа на твоите твърдения, а аз непрекъснато да давам линкове, то тогава наистина няма смисъл.
Това дори най-върлите Гретини почитатели го знаят и използват като аргумент срещу индустриализацията.
Не ме интересува кой е против индустриализацията, не ме интересуват твоите фантазии. Тук говорим конкретно за една от най-големите екзистенциални катастрофи, а именно климатичните промени. Виновниците за това са няколко човешки дейности, като горенето на фосилни горива е основното.
195 държави, подписали Парижкото Споразумение, което предвижда сериозно намаляване емисиите на парникови газове против индустриализацията ли са? Очевидно да. Целият свят - зелени радикали. Мъка, мъка...
# 1 382
3 ноем. 2019, 08:25 ч.
Сериозно намаляване, да. Не пълна подмяна. Значи всичко е ок и няма нужда от неистови скандирания и сълзи тип Грета.
Което води до логичния въпрос. Защо продължавате да пропагандирате нещо което вече е факт?
Виж целия пост
Което води до логичния въпрос. Защо продължавате да пропагандирате нещо което вече е факт?
# 1 383
3 ноем. 2019, 08:44 ч.
Нищо все още не е факт. Преходът върви, но по-бавно, отколкото трябва. А някои неща вече са необратими.
Global warming is so far advanced, a tipping point has already been reached, according to the UN, and some severe consequences will be impossible to avoid. Extreme sea level events such as devastating storms and hurricanes that used to happen every 100 years will become an annual occurrence by 2050, whether emissions are reduced or not.
https://www.forbes.com/sites/carlieporterfield/2019/09/25/landma … on-worlds-oceans/
Unveiling the latest report in Monaco on Wednesday, panel-member Valerie Masson-Delmotte, said: “Climate change is already irreversible due to the heat uptake in the ocean.
“We can’t go back, whatever we do with our emissions.”
https://www.telegraph.co.uk/science/2019/09/25/climate-change-no … ns-un-body-warns/
Перспективите пред нас в момента са лошо, по-лошо, най-лошо и т.н.
Виж целия пост
Global warming is so far advanced, a tipping point has already been reached, according to the UN, and some severe consequences will be impossible to avoid. Extreme sea level events such as devastating storms and hurricanes that used to happen every 100 years will become an annual occurrence by 2050, whether emissions are reduced or not.
https://www.forbes.com/sites/carlieporterfield/2019/09/25/landma … on-worlds-oceans/
Unveiling the latest report in Monaco on Wednesday, panel-member Valerie Masson-Delmotte, said: “Climate change is already irreversible due to the heat uptake in the ocean.
“We can’t go back, whatever we do with our emissions.”
https://www.telegraph.co.uk/science/2019/09/25/climate-change-no … ns-un-body-warns/
Перспективите пред нас в момента са лошо, по-лошо, най-лошо и т.н.
# 1 384
3 ноем. 2019, 10:22 ч.
ЛилиМ, отново пишеш за нещо съвсем различно от темата на разговор, което ти наричаш фантазии, защото не разбираш написаното. Линковете ти са излишни, когато не се отнасят до темата на разговор и не съдържат информацията, която се търси. Та ти даваш линк за електричество, когато се пита за енергия, все едно двете са равнозначни. Даваш линк за процент построени вятърни турбини от общия брой планирани построени, когато се пита за покриване на всички енергийни нужди на планетата. Губиш ми времето, когато не даваш информацията, за която питам, като в същото време показваш, че или не разбираш въпроса, или не можеш да намериш информацията, която се търси.
Виж целия пост
# 1 385
3 ноем. 2019, 10:37 ч.
Електричеството Е енергия. Можеш да я ползваш да се стоплиш, за транспорт, в индустрията и т.н. Можеш дори да произвеждаш безвъглеродни горива щато водород например.
И кога най-накрая ще дадеш доказателства, че ВЕИ не могат да покрият дори малка част от енергийните нужди на света. Чакам...
Виж целия пост
И кога най-накрая ще дадеш доказателства, че ВЕИ не могат да покрият дори малка част от енергийните нужди на света. Чакам...
# 1 386
3 ноем. 2019, 10:40 ч.
"Already, RE has a much lower energy return on energy invested than fossil fuels. If RE is to provide all our energy, conversion and storage of intermittent energy will be needed, further lowering the energy return. The world will eventually have to rely on RE sources, but we'll never again have the high-energy society of the fossil fuel era. Instead, the we'll have to make do with a lot less energy."
https://www.researchgate.net/publication/272622847_Why_Renewable … lace_Fossil_Fuels
Тоест може, ама ще минем пак на коне с каляски, писане с мастило, ама ще има лампи поне.
Просто въпрос на физика. И на малко представа колко много енергия се ползва в момента, за да имаш това ниво на цивилизация, работещо на тази скорост.
Виж целия пост
https://www.researchgate.net/publication/272622847_Why_Renewable … lace_Fossil_Fuels
Тоест може, ама ще минем пак на коне с каляски, писане с мастило, ама ще има лампи поне.
Просто въпрос на физика. И на малко представа колко много енергия се ползва в момента, за да имаш това ниво на цивилизация, работещо на тази скорост.
# 1 387
3 ноем. 2019, 11:00 ч.
Ние вече употребяваме по-малко енергия от преди. Да си чувала за енергийна ефективност? Всички изисквания и стандарти за уредите, изолации и т.н.? Светът не е свършил заради това.
Иначе да, основен недостатък на слънчевата и вятърната енергия е, че могат да произведат много енергия, когато няма нужда и малко, когато има, т.е. не са балансирани и не работят по команда. Затова са необходими системите за съхранение на електроенергия, които все още се развиват. Засега е най-евтино и удобно да се балансира с газ, но след няколко години вече няма да е така.
https://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2019/10/29/huge-battery … ral-gas-industry/
Виж целия пост
Иначе да, основен недостатък на слънчевата и вятърната енергия е, че могат да произведат много енергия, когато няма нужда и малко, когато има, т.е. не са балансирани и не работят по команда. Затова са необходими системите за съхранение на електроенергия, които все още се развиват. Засега е най-евтино и удобно да се балансира с газ, но след няколко години вече няма да е така.
https://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2019/10/29/huge-battery … ral-gas-industry/
# 1 388
3 ноем. 2019, 11:08 ч.
Ние, градското население, да. Но производства, танкери, транспорт - там няма особена промяна. Говоря за тежкия транспорт. Домакинствата са само част от енергийното уравнение. Тия уреди клас А трябва да се докарат от Азия с огромни карго кораби, за да се кефиш, че си енергийно ефективна.
Изобщо, за да имаш едно малко сладко еко домакинство, ти трябва толкова енергия за индустрия, че нещата се изравняват.
Та може да ползваме много по-малко енергия, но както казах, тогава цивилизацията няма да се движи с такава скорост. И ще плащаш скъпо за канела, докарана с ветроход, като едно време.
Виж целия пост
Изобщо, за да имаш едно малко сладко еко домакинство, ти трябва толкова енергия за индустрия, че нещата се изравняват.
Та може да ползваме много по-малко енергия, но както казах, тогава цивилизацията няма да се движи с такава скорост. И ще плащаш скъпо за канела, докарана с ветроход, като едно време.
# 1 389
3 ноем. 2019, 11:09 ч.
Лили, умело избягваш въпроса за парите. 
Всичко това струва пари и пак пари. Какво ще правят средната и надолу ръка хора от "развития" свят с все по-големи сметки, но неизбежни сметки за отопление, докато по-малко развитият си гори въглищата и дървата (Бразилия, нещо?)
Виж целия пост
Всичко това струва пари и пак пари. Какво ще правят средната и надолу ръка хора от "развития" свят с все по-големи сметки, но неизбежни сметки за отопление, докато по-малко развитият си гори въглищата и дървата (Бразилия, нещо?)
# 1 390
3 ноем. 2019, 11:10 ч.
Е как какво - ще живеят в капсули и ще ядат насекоми:) и ще имат по-малко деца, щото не могат да си ги позволят.
Виж целия пост
# 1 391
3 ноем. 2019, 11:44 ч.
Ето още за системите за съхранение на енергия:
British battery pioneers plan to build Europe’s largest energy storage project using a cryogenic battery that can store renewable energy for weeks rather than hours.
https://www.theguardian.com/environment/2019/oct/21/uk-firm-high … cryogenic-battery
The Siren, във всеки един от тези сектори се търсят оптимизации и алтернативи.
https://www.globalmaritimeforum.org/news/three-pathways-to-shipp … s-decarbonization
sinergon, това е мит, който не отговаря на истината. Първо ВЕИ вече са най-евтиният източник на енергия в 2/3 от държавите по света и то въпреки тежкосубсидираната фосилна индустрия, като цените ще вървят още по-надолу в следващите години. Световен лидер в развитието и инсталирането на ВЕИ не са богатите западноевропейци, а е Китай. Вече дадох линк тук за 9 латиноамерикански държави, повечето от които бедни, които ще преминат към 70% ВЕИ до 10 години, т.е. двойно повече от ЕС. Бедните държави вече се обръщат към ВЕИ защото първо е евтино и второ води до децентрализация и енергийна независимост. В Африка благодарение на соларните панели електричеството идва по-бързо в отдалечени региони, отколкото да чакат да ги включат към националната мрежа.
Дори другарят Ким, който е под международно ембарго иска да строи ВЕИ.
https://www.pv-magazine.com/2019/10/25/north-korea-plans-2-5-gw-solar-plant-with-chinese-help/
Бедните държави не са виновни за климатичната криза, на глава от населението богатите държави са най-големите замърсители, факт. Бедните държави просто копират и следват инсустриалния път на богатите, ама този път води до катастрофа, ако има други развити технологии, ще ги ползват тях вместо това.
Виж целия пост
British battery pioneers plan to build Europe’s largest energy storage project using a cryogenic battery that can store renewable energy for weeks rather than hours.
https://www.theguardian.com/environment/2019/oct/21/uk-firm-high … cryogenic-battery
The Siren, във всеки един от тези сектори се търсят оптимизации и алтернативи.
https://www.globalmaritimeforum.org/news/three-pathways-to-shipp … s-decarbonization
sinergon, това е мит, който не отговаря на истината. Първо ВЕИ вече са най-евтиният източник на енергия в 2/3 от държавите по света и то въпреки тежкосубсидираната фосилна индустрия, като цените ще вървят още по-надолу в следващите години. Световен лидер в развитието и инсталирането на ВЕИ не са богатите западноевропейци, а е Китай. Вече дадох линк тук за 9 латиноамерикански държави, повечето от които бедни, които ще преминат към 70% ВЕИ до 10 години, т.е. двойно повече от ЕС. Бедните държави вече се обръщат към ВЕИ защото първо е евтино и второ води до децентрализация и енергийна независимост. В Африка благодарение на соларните панели електричеството идва по-бързо в отдалечени региони, отколкото да чакат да ги включат към националната мрежа.
Дори другарят Ким, който е под международно ембарго иска да строи ВЕИ.
https://www.pv-magazine.com/2019/10/25/north-korea-plans-2-5-gw-solar-plant-with-chinese-help/
Бедните държави не са виновни за климатичната криза, на глава от населението богатите държави са най-големите замърсители, факт. Бедните държави просто копират и следват инсустриалния път на богатите, ама този път води до катастрофа, ако има други развити технологии, ще ги ползват тях вместо това.
# 1 392
3 ноем. 2019, 11:51 ч.
Да ти светне крушка наистина е лесно и евтино, и става с ВЕИ. Обаче да захраниш data center? А самолет как ще литне?
А в Китай дали ВЕИ са соларки и перки, или язовири?
Виж целия пост
А в Китай дали ВЕИ са соларки и перки, или язовири?
# 1 393
3 ноем. 2019, 12:11 ч.
Лили, да те приземя леко, просто защото под облаците, в които се носиш има земя с хора по нея.
От септември 2019 г. Колумбийският университет пуска тази микростатия с таблица за субсидиите за енергия от възобновяеми и невъзобновяеми източници:
https://blogs.ei.columbia.edu/2019/09/23/energy-subsidies-renewa … les-fossil-fuels/
Тоест, през последните 10 г. щатите са платили чудовищна цена за намаляването на субсидиите за енергия от невъзобновяеми и увеличаването на същите за енергията от възобновяеми източници.
В един момент субсидиите за енергия от ВИ намаляват с пъти, но се вижда, че доплащането за алтернативни енергии през 2017 г. е било повече от това за старите. Всякакво поевтиняване е обещание за в някакво бъдеще.
НО: цените на ДРЕБНО никога не падат. Ако ще и безплатна да стане алтернативната енергия, цените на нищо - от хляб до айфони или дрехи - просто не падат. Не се е случвало никога, освен при най-страшни кризи, където хората не могат храна да си купят.
А никой не говори за екологичната цена на батериите, които са начинът за съхранение на електрическа енергия.
Така, че просто мантрата за евтина енергия си остава само на хартия или в джобовете на големите компании. Ако стане по-евтина за тях - техните печалби ще растат.
Виж целия пост
От септември 2019 г. Колумбийският университет пуска тази микростатия с таблица за субсидиите за енергия от възобновяеми и невъзобновяеми източници:
https://blogs.ei.columbia.edu/2019/09/23/energy-subsidies-renewa … les-fossil-fuels/
Тоест, през последните 10 г. щатите са платили чудовищна цена за намаляването на субсидиите за енергия от невъзобновяеми и увеличаването на същите за енергията от възобновяеми източници.
В един момент субсидиите за енергия от ВИ намаляват с пъти, но се вижда, че доплащането за алтернативни енергии през 2017 г. е било повече от това за старите. Всякакво поевтиняване е обещание за в някакво бъдеще.
НО: цените на ДРЕБНО никога не падат. Ако ще и безплатна да стане алтернативната енергия, цените на нищо - от хляб до айфони или дрехи - просто не падат. Не се е случвало никога, освен при най-страшни кризи, където хората не могат храна да си купят.
А никой не говори за екологичната цена на батериите, които са начинът за съхранение на електрическа енергия.
Така, че просто мантрата за евтина енергия си остава само на хартия или в джобовете на големите компании. Ако стане по-евтина за тях - техните печалби ще растат.
# 1 394
3 ноем. 2019, 13:13 ч.
Siren, Китай са световен лидер и в трите, както и са най-големият производител и пазар в света на електромобили. Не случайно и Тесла и Фолксваген разширяват дейността си там.
Volkswagen’s China boss, Stephan Wöllenstein, previously called China “the driving force” behind the company’s electrified cars. China has the largest EV market in the world, with more than 1.2 million EVs sold in the country last year.
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/volkswagen-shares-ne … ils-ev-push-china
Най-големият фотоволтаичен парк в света в момента се намира в Китай и се вижда от космоса.
https://amp.scmp.com/news/china/society/article/2073747/powerful … y-farms-are-china
sinergon2, хайде и аз сега да те приземя леко. В тази таблица присъстват само директните субсидии, което не разкрива цялата картина за това кое колко струва. От МВФ са направили много подробен анализ като са включили всички директни и индиректни начини, по които обществото субсидира фосилната индустрия вкл. замърсяване, разходи за здравеопазване, военна охрана и т.н. всичко за сметка на данъкоплатците. Потърси какво е това externalities в икономиката. Крайната цифра е 5,2 трилиона долара за 2017 година. За САЩ това прави $649 милиарда. САЩ всяка година плащат 10 пъти повече субсидии за фосилната индустрия, отколкото за образование.
https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2019/05/02/Global-Fossil-Fuel-Subsidies-Remain-Large-An-Update-Based-on-Country-Level-Estimates-46509
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/united-sta … s-than-education/
Въпросът за субсидиите по-добре не го повдигай, защото не е в полза на фосилните и ако беше чела темата досега, щеше да го знаеш.
В Европа и на др. места новите ВЕИ вече все по-масово не се нуждаят от държавни субсидии.
https://www.bloomberg.com/news/features/2019-09-19/solar-and-wind-power-so-cheap-they-re-outgrowing-subsidies
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/renewable-energy-is-now-the-cheapest-option-even-without-subsidies/
Виж целия пост
Volkswagen’s China boss, Stephan Wöllenstein, previously called China “the driving force” behind the company’s electrified cars. China has the largest EV market in the world, with more than 1.2 million EVs sold in the country last year.
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/volkswagen-shares-ne … ils-ev-push-china
Най-големият фотоволтаичен парк в света в момента се намира в Китай и се вижда от космоса.
https://amp.scmp.com/news/china/society/article/2073747/powerful … y-farms-are-china
sinergon2, хайде и аз сега да те приземя леко. В тази таблица присъстват само директните субсидии, което не разкрива цялата картина за това кое колко струва. От МВФ са направили много подробен анализ като са включили всички директни и индиректни начини, по които обществото субсидира фосилната индустрия вкл. замърсяване, разходи за здравеопазване, военна охрана и т.н. всичко за сметка на данъкоплатците. Потърси какво е това externalities в икономиката. Крайната цифра е 5,2 трилиона долара за 2017 година. За САЩ това прави $649 милиарда. САЩ всяка година плащат 10 пъти повече субсидии за фосилната индустрия, отколкото за образование.
https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2019/05/02/Global-Fossil-Fuel-Subsidies-Remain-Large-An-Update-Based-on-Country-Level-Estimates-46509
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/united-sta … s-than-education/
Въпросът за субсидиите по-добре не го повдигай, защото не е в полза на фосилните и ако беше чела темата досега, щеше да го знаеш.
В Европа и на др. места новите ВЕИ вече все по-масово не се нуждаят от държавни субсидии.
https://www.bloomberg.com/news/features/2019-09-19/solar-and-wind-power-so-cheap-they-re-outgrowing-subsidies
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/renewable-energy-is-now-the-cheapest-option-even-without-subsidies/
Препоръчани теми