Ако нещата са пазарни и ВЕИ наистина са конкурентни, то ще се чуе. Но вече ако ще плащаме невероятни цени на тока, за да има ВЕИ, тоест огромна субсидия - това не е ОК.
Виж целия пост
Грета - за или против
- Публикувана: 24 септ. 2019, 05:23 ч.
- Последно мнение: 23 юли 2021, 12:34 ч.
# 1 486
7 ноем. 2019, 14:02 ч.
Този дизелов генератор за да произвежда електричество му трябва гориво. Така че ако ще правиш сравнение трябва да закачиш към него петролно находище, сонда, рафинерия и всичко останало свързано с производството на дизел.
Виж целия пост
Соларките и ВЕИ никога няма да произведат толкова енергия, колкото фосилните горива. Факт. Иначе ExtinctionRebellion щяха да се захранват с 1-2 малки перки, не да включват дизелов генератор, само за да захранват микрофони. С фотоволтаици у дома ще има да чакам да захраня фурна, бойлер, хладилник и климатизация.
Този дизелов генератор за да произвежда електричество му трябва гориво. Така че ако ще правиш сравнение трябва да закачиш към него петролно находище, сонда, рафинерия и всичко останало свързано с производството на дизел.
# 1 487
7 ноем. 2019, 14:17 ч.
Именно. Там е вицът - екоактивисти ползват дизел, за да си разпространяват посланието за ВЕИ, които не са толкова мощни, че дори да захранят малко микрофони и лампи.
Дизелът се транспортира по-лесно, отколкото тока от соларните панели. И запазва по-голяма част от КПД-то без загуби.
Виж целия пост
Дизелът се транспортира по-лесно, отколкото тока от соларните панели. И запазва по-голяма част от КПД-то без загуби.
# 1 488
7 ноем. 2019, 14:24 ч.
Колко пъти давах данни тук, че новите ВЕИ вече са най-евтината енергия в 2/3 от държавите по света, но вие повече обичате да пишете, отколкото да четете.
Renewable Energy Is Now The Cheapest Option - Even Without Subsidies
unsubsidized renewable energy is now most frequently the cheapest source of energy generation
These new statistics demonstrate that using renewable energy is increasingly cost-effective compared to other sources, even when renewables must compete with the heavily-subsidized fossil fuel industry
Onshore wind and solar PV power are now, frequently, less expensive than any fossil-fuel option, without financial assistance.
New solar and wind installations will increasingly undercut even the operating-only costs of existing coal-fired plants.
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/renewable-energy-is-now-the-cheapest-option-even-without-subsidies/
New Solar + Battery Price Crushes Fossil Fuels, Buries Nuclear
Los Angeles Power and Water officials have struck a deal on the largest and cheapest solar + battery-storage project in the world, at prices that leave fossil fuels in the dust and may relegate nuclear power to the dustbin.
https://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2019/07/01/new-solar--b … s-buries-nuclear/
Правете разлика между нова мощност и съществуваща мощност. Съществуваща отпреди 10 години може да е на една цена, а новата на друга.
Vapor, към 2030 година някъде се очаква, че да построиш нова ВЕИ ще е по-икономически изгодно, отколкото да работиш със съществуваща газова мощност.
Виж целия пост
Цитат
Ако нещата са пазарни и ВЕИ наистина са конкурентни, то ще се чуе.
Колко пъти давах данни тук, че новите ВЕИ вече са най-евтината енергия в 2/3 от държавите по света, но вие повече обичате да пишете, отколкото да четете.
Renewable Energy Is Now The Cheapest Option - Even Without Subsidies
unsubsidized renewable energy is now most frequently the cheapest source of energy generation
These new statistics demonstrate that using renewable energy is increasingly cost-effective compared to other sources, even when renewables must compete with the heavily-subsidized fossil fuel industry
Onshore wind and solar PV power are now, frequently, less expensive than any fossil-fuel option, without financial assistance.
New solar and wind installations will increasingly undercut even the operating-only costs of existing coal-fired plants.
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/renewable-energy-is-now-the-cheapest-option-even-without-subsidies/
New Solar + Battery Price Crushes Fossil Fuels, Buries Nuclear
Los Angeles Power and Water officials have struck a deal on the largest and cheapest solar + battery-storage project in the world, at prices that leave fossil fuels in the dust and may relegate nuclear power to the dustbin.
https://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2019/07/01/new-solar--b … s-buries-nuclear/
Правете разлика между нова мощност и съществуваща мощност. Съществуваща отпреди 10 години може да е на една цена, а новата на друга.
Vapor, към 2030 година някъде се очаква, че да построиш нова ВЕИ ще е по-икономически изгодно, отколкото да работиш със съществуваща газова мощност.
# 1 489
7 ноем. 2019, 14:29 ч.
То може да е евтино, ама достатъчно ли е?
В смисъл да, ако трябва да осветя няколко колиби на майната си, много ясно, че няколко панела или малка перка или ВЕЦ ще са по-рентабилни, отколкото централи и далекопроводи. Обаче това е за хора, дето за пръв път ще видят крушка.
За моето домакинство и подобни на моето соларчетата са слаба ракия, перките са шумни, може ВЕЦ евентуално да захрани нещо в мащаби.
И въпреки ел. колите, все още никой не може да замени дизела, ако искаш много километри, мощност и бързо пълнене.
Виж целия пост
В смисъл да, ако трябва да осветя няколко колиби на майната си, много ясно, че няколко панела или малка перка или ВЕЦ ще са по-рентабилни, отколкото централи и далекопроводи. Обаче това е за хора, дето за пръв път ще видят крушка.
За моето домакинство и подобни на моето соларчетата са слаба ракия, перките са шумни, може ВЕЦ евентуално да захрани нещо в мащаби.
И въпреки ел. колите, все още никой не може да замени дизела, ако искаш много километри, мощност и бързо пълнене.
# 1 490
7 ноем. 2019, 14:58 ч.
1/3 от енергията например в Обединеното Кралство е от ВЕИ, това според теб няколко колиби ли са?
И защо реши, че електромобилите не са мощни? Не ти ли направи впечатление, че първите автомобили на Тесла и другите са все луксозни, спортни коли. Един електромобил ускорява много по-бързо, отколкото ДВГ, а КПД на двигателя му е 90%, в сравнение 45% на ДВГ, да не говорим, че за 2 лева караш 100 километра, няма хиляди части вътре, няма сложна и скъпа поддръжка.
Единственото ограничение е батерията.
Еволюцията на технологиите: Скоро зареждането на електромобил ще трае 10 минути
https://money.bg/inovations/evolyutsiyata-na-tehnologiite-skoro-zarezhdaneto-na-elektromobil-shte-trae-10-minuti.html
Tesla May Soon Have a Battery That Can Last a Million Miles
https://www.wired.com/story/tesla-may-soon-have-a-battery-that-c … -a-million-miles/
Колкото до цената, в момента са по-скъпи, защото все още не са масови. Като станат масови и цената ще падне много, с всяка технология е така.
Ето едно видео за новите Tesla Semi Truck. Ами направо мачкат дизела овсякъде.
https://youtu.be/5RRmepp7i5g
Виж целия пост
И защо реши, че електромобилите не са мощни? Не ти ли направи впечатление, че първите автомобили на Тесла и другите са все луксозни, спортни коли. Един електромобил ускорява много по-бързо, отколкото ДВГ, а КПД на двигателя му е 90%, в сравнение 45% на ДВГ, да не говорим, че за 2 лева караш 100 километра, няма хиляди части вътре, няма сложна и скъпа поддръжка.
Единственото ограничение е батерията.
Еволюцията на технологиите: Скоро зареждането на електромобил ще трае 10 минути
https://money.bg/inovations/evolyutsiyata-na-tehnologiite-skoro-zarezhdaneto-na-elektromobil-shte-trae-10-minuti.html
Tesla May Soon Have a Battery That Can Last a Million Miles
https://www.wired.com/story/tesla-may-soon-have-a-battery-that-c … -a-million-miles/
Колкото до цената, в момента са по-скъпи, защото все още не са масови. Като станат масови и цената ще падне много, с всяка технология е така.
Ето едно видео за новите Tesla Semi Truck. Ами направо мачкат дизела овсякъде.
https://youtu.be/5RRmepp7i5g
# 1 491
7 ноем. 2019, 15:08 ч.
Имам чувството, че говориш за 1/3 от електричеството. Или имаш предвид 1/3 от всички енергийни нужди /транспорт, индустрия, отопление и пр./?
Иначе нямам представа кое ще е по-изгодно за производителя и потребителя, просто пуснах прогноза - не моя.
Виж целия пост
1/3 от енергията например в Обединеното Кралство е от ВЕИ, това според теб няколко колиби ли са?
Имам чувството, че говориш за 1/3 от електричеството. Или имаш предвид 1/3 от всички енергийни нужди /транспорт, индустрия, отопление и пр./?
Иначе нямам представа кое ще е по-изгодно за производителя и потребителя, просто пуснах прогноза - не моя.
# 1 492
7 ноем. 2019, 15:09 ч.
Да, той Илън Мъск даже заобикаля законите на физиката, щото е толкова гениален и готин. Да се чудиш чак като е толкова умен и богат, що има пет деца, но нейсе, ексцентричност.
С електромобил в момента караш едни пикливи 200 километра и седиш да зареждаш с часове. С дизелов резервоар - 1,000 километра, зареждане - 2 минути. Нямам против, ако технологията напредне, но в момента е зле.
Да не е 1/3 от енергията на домакинствата? Нали се разбрахме, че домакинствата харчат само около 10-13% от тока. Индустрията вече харчи много повече и не може да се задоволи с перки и волтаици. Евентуално само с ВЕЦ.
Да, сега прочетох - заради перки в морето. Плюс много ветровито и слънчево време. Тоест промяната на климата кара ВЕИ да работят по-добре.
Виж целия пост
С електромобил в момента караш едни пикливи 200 километра и седиш да зареждаш с часове. С дизелов резервоар - 1,000 километра, зареждане - 2 минути. Нямам против, ако технологията напредне, но в момента е зле.
Да не е 1/3 от енергията на домакинствата? Нали се разбрахме, че домакинствата харчат само около 10-13% от тока. Индустрията вече харчи много повече и не може да се задоволи с перки и волтаици. Евентуално само с ВЕЦ.
Да, сега прочетох - заради перки в морето. Плюс много ветровито и слънчево време. Тоест промяната на климата кара ВЕИ да работят по-добре.
# 1 493
7 ноем. 2019, 15:21 ч.
Технологиите непрекъснато се усъвършенстват, а в момента няма голям производител на автомобили в света, който да не пуска нови електромобили. Тоест вече далеч не е само Мъск, въпреки че Тесла засега имат известна преднина пред останалите. А както и предполагах, не си гледала видеото.
Да, става дума за електричество, вие какво решихте, че произвеждат ВЕИ? Енергия произвеждат и хората, но сега говорим за друго.
Виж целия пост
Да, става дума за електричество, вие какво решихте, че произвеждат ВЕИ? Енергия произвеждат и хората, но сега говорим за друго.
# 1 494
7 ноем. 2019, 15:29 ч.
ВЕИ също е биодизелът, защото се възобновява. Само че не е ел. енергия, а химическа, нали, Госпожице нАука?
Виж целия пост
# 1 495
7 ноем. 2019, 15:39 ч.
В такъв случай уточнявай, че говориш за 1/3 от електричеството, а не от енергията на Обединеното кралство, защото според тази съвсем официална статистика през 2018-та там 1/3 от електричеството се произвежда от възобновяеми източници, но дялът на възобновяемите източници в общото енергийно потребление е 11% /още на първа страница/.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:blUVRikMDm … ct=clnk&gl=bg
ПП Между другото, като се връщам назад, ти май систематично бъркаш двете и сигурно оттам дойде неразбирателството ти с Fenris, която пише за енергийни нужди, а ти упорито й отговаряш за електричество.
Виж целия пост
Да, става дума за електричество, вие какво решихте, че произвеждат ВЕИ? Енергия произвеждат и хората, но сега говорим за друго.
В такъв случай уточнявай, че говориш за 1/3 от електричеството, а не от енергията на Обединеното кралство, защото според тази съвсем официална статистика през 2018-та там 1/3 от електричеството се произвежда от възобновяеми източници, но дялът на възобновяемите източници в общото енергийно потребление е 11% /още на първа страница/.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:blUVRikMDm … ct=clnk&gl=bg
ПП Между другото, като се връщам назад, ти май систематично бъркаш двете и сигурно оттам дойде неразбирателството ти с Fenris, която пише за енергийни нужди, а ти упорито й отговаряш за електричество.
# 1 496
7 ноем. 2019, 15:55 ч.
Аз ще чакам, докато Илън Мъск намери алтернатива на морския карго транспорт, наземния карго транспорт и изобщо огромното потребление на енергия, за да съществува сегашното ниво и скорост на цивилизация. Ей там е заровено кучето. Транспорт, земеделие и индустрия. Не домакинства и цивилен транспорт.
И викате с какво ще се заменят тия неща?
Виж целия пост
И викате с какво ще се заменят тия неща?
# 1 497
7 ноем. 2019, 16:20 ч.
На това вашето му се вика moving the goalposts. Vapor, аз много добре правя разлика, но разговорът тръгна в определен контекст конкретно за електроенергията. Първо беше, че стига само да осветиш няколко колиби с ток, сега скочихте на морски транспорт и биодизел, въпреки че и за това давах линкове.
1/3 от електричеството за нова и развиваща се технология не е няколко колиби. Даже гледам за 2019 е нарастнало до 40%. Само офшорният вятър има потенциал за производство на цялата електроенергия на света x 18.
Нещата вече са измислени - електрификация навсякъде, а там, където е невъзможно безвъглеродни или нисковъглеродни горива.Само вие казвате, че не може. В реалността обаче с вас или без вас светът вече върви точно натам.
Виж целия пост
1/3 от електричеството за нова и развиваща се технология не е няколко колиби. Даже гледам за 2019 е нарастнало до 40%. Само офшорният вятър има потенциал за производство на цялата електроенергия на света x 18.
Нещата вече са измислени - електрификация навсякъде, а там, където е невъзможно безвъглеродни или нисковъглеродни горива.Само вие казвате, че не може. В реалността обаче с вас или без вас светът вече върви точно натам.
# 1 498
7 ноем. 2019, 16:29 ч.
Виж целия пост
...
Нещата вече са измислени - електрификация навсякъде, а там, където е невъзможно безвъглеродни или нисковъглеродни горива...
Нещата вече са измислени - електрификация навсякъде, а там, където е невъзможно безвъглеродни или нисковъглеродни горива...
# 1 499
7 ноем. 2019, 16:30 ч.
Добре де, защо тогава е тоя зор да убеждаваш някого в нещо?
Каква е целта на тия копирани от някъде лозунги и цитати?
Искаш някой да ти обърне внимание ли или искаш да ни предупредиш за края на света?
Виж целия пост
В реалността обаче с вас или без вас светът вече върви точно натам.
Добре де, защо тогава е тоя зор да убеждаваш някого в нещо?
Каква е целта на тия копирани от някъде лозунги и цитати?
Искаш някой да ти обърне внимание ли или искаш да ни предупредиш за края на света?
Препоръчани теми