Вирусът в Китай - COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019)

  • 817 316
  • 21 677
# 240
Съгласна съм. Засега приключилите случаи са прекалено малко, както и времето е кратко. Като мине повече време и се натрупат повече данни ще получим и по-достоверно число.

Абсолютно. Затова да се размятат огромни числа е напълно безпредметно.
Виж целия пост
# 241
Вайпар това е проста математика, няма други начини за определяна на смъртността предизвикана от една болест освен да видиш колко хора са умрели и колко хора са оздравели. Към този момент цифрите са красноречиви. Няма други начини, други начини за измерване са прах в очите или директно го казвам лъжовни по тази причина.
Цитат
Вайпар, представи си следната ситуация. На земята се появява смъртносен вирус, ама наистина смъртоносен, в който разболеееш ли се след 2 седмици, си мъртъв, закон. Няма оздравели няма лек. Епидемията се разгръща. Обясни ми сега по твоите сметки в ден 17 на епидемията в който има 3000 заболели и 46 починали (тези 46 са се заразили в първите 3 дни и затова са починали) какво ще покажат твоите сметки за смъртността от тази болест. 3000 заразени 46 мъртви прави 1,5% смъртност по твоите сметки. А говорим за болест при която смъртността е 100% закон. По твоите сметки обаче болест в която има 46 мъртви и 0 оздравели смъртността не е 100% а е 1,5%. Така не се измерва смъртност при едно заболяване. По ясно от това не мога да го кажа.
Защо ми заобиколи тоя пост и не ми отговори на него. Освен че ми каза че това не са твои сметки. Знам че не са твои аз те питам теб самата ако така измерваш колко е опасна една болест какво ще покажат твоите сметки за една болест която ще затрие човечеството в този пример.
Правилно е да кажеш не че смъртността не е такава, защото тя към днешна дата е такава а че тя ще спадне за в бъдеще, дай боже да достигне до 2%.
Виж целия пост
# 242
Линк, в който постоянно обновявят данните - брой заразени, брой починали, брой в  сериозно състояние, брой в критично състояние във всички китайски провинции и по света.

https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/
Виж целия пост
# 243
Защо ми заобиколи тоя пост и не ми отговори на него. Освен че ми каза че това не са твои сметки. Знам че не са твои аз те питам теб самата ако така измерваш колко е опасна една болест какво ще покажат твоите сметки за една болест която ще затрие човечеството в този пример.
Правилно е да кажеш не че смъртността не е такава, защото тя към днешна дата е такава а че тя ще спадне за в бъдеще, дай боже да достигне до 2%.

Тесла, няма как при 4600 установено болни към днешна дата /и незнайно колко още заразени/, 106 починали и 79 оздравели смъртността да е 60%.

Смъртността ще е около 60%, ако имаме общо 185 болни, от които 106 починали и 79 оздравели.

ПП Тук още една карта.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html# … 99423467b48e9ecf6
Виж целия пост
# 244
Вайпар, аз не те питам колко е съотношението на 106 към 4600 защото ти това ми отговаряш, а не ми отговаршя на въпроса, така ли се определя колко е смъртносна една болест. Щом твърдиш че така трябва да се измерва каква е смъртността при една болест веднага ти давам този пример:
Цитат
Вайпар, представи си следната ситуация. На земята се появява смъртносен вирус, ама наистина смъртоносен, в който разболеееш ли се след 2 седмици, си мъртъв, закон. Няма оздравели няма лек. Епидемията се разгръща. Обясни ми сега по твоите сметки в ден 17 на епидемията в който има 3000 заболели и 46 починали (тези 46 са се заразили в първите 3 дни и затова са починали) какво ще покажат твоите сметки за смъртността от тази болест. 3000 заразени 46 мъртви прави 1,5% смъртност по твоите сметки. А говорим за болест при която смъртността е 100% закон. По твоите сметки обаче болест в която има 46 мъртви и 0 оздравели смъртността не е 100% а е 1,5%. Така не се измерва смъртност при едно заболяване. По ясно от това не мога да го кажа.
че не трябва да се гледат съотношение мъртви/болни а мъртви/оздравели защото ако се гледа мъртви/болни излиза че една болест която убива всеки до когото стигне според теб убива само 1 на всеки 100. По ясно от това наистина не мога да го кажа.
Виж целия пост
# 245
Линк, в който постоянно обновявят данните - брой заразени, брой починали, брой в  сериозно състояние, брой в критично състояние във всички китайски провинции и по света.

https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/

Както и да го смятаме, това е доста кофти положение:
Провинция Хубей (включително Ухан)   2714   100 починали   563 сериозни, 127 критични
100+563+127= 790 от 2714
Повече от всеки четвърти заболял, почти всеки трети е или починал, или в критично състояние, или сериозно.
Виж целия пост
# 246
Аз смятам, че се преекспонира. Казвам го като видна хипохондричка.

Първо, чисто процентно: oколо 2500 заразени в провинцията Хубей, която е 58 милиона общо означава, че заразените са 0,004 процента! За страна като Китай тази бройка починали и тази бройка заразени е абсолютно незначителна. Там със сигурност дневно от инфаркт примерно умират повече хора.


Второ, стана ясно, че не можеш да се заразиш с дишане на общ въздух, а по капков път или чрез физически контакт.

Трето, починалите са възрастни хора с придружаващи заболявания. Не, че заслужават да си отидат, защото китайците ядат каквото им падне, но статистически и при сезонния ни грип е така.

Смъртността според СЗО е 10 процента, според водещи вирусолози у нас е около 3. Сравнено със САРС, което е предишна епидемия от друг щам на коронавирус, това е нищожно. Там смъртността е била 30 процента.

Не искам да влизам в спорове за цифтире, виждам, че се цитирате на предните страници.

Това не е и първият коронавирус, с който се сблъскваме. Само от 2000-та година досега това е трети. Единият е тръгнал от камили, другият - пак от прилепи. Май нещо и за маймуни някъде се беше казало.

 
И още - сигурно ужасно много хора не са потърсили лекарска помощ и са оздравели просто така. Както при грипа. Едни го карат тежко, други - на крак.

Освен това не искам да ви казвам каква е смъртността от заболявания, засегнали много повече хора. Примерно инфаркти, инсулти, менингит, ебола.

Смъртността от коронавируса всъщност р точно толкова, колкото смъръността от пневмония по принцип. И вие също не я смятате по правилния начин.

А конспиративните теории не искам да ги коментирам. Хората са достатъчно тъпи, че да ядат прилепи и змии от незаконен пазар,  после кой пусна вируса. Глупавите деца от Петрич - също.нула акъл, колкото на родителите им явно, че да ги пуснат. Поне хубавото е, че по инфо нямаше случаи в Пекин, когато се върнаха.


А че вирусът ше дойде от алиекспрес или от китайския магазин... черешката на тортата. Извън човешкото тяло този вирус оцелява от минути до няколко часа. Това е като истерията, че с ХИВ можеш да се заразиш от непочистена машинка на зъболекар. Да, ако седнеш 40 секунди след като серопозитивният е бил на стола, с машинка в устата.
Виж целия пост
# 247
Цитат
Първо, чисто процентно: oколо 2500 заразени в провинцията Хубей, която е 58 милиона общо означава, че заразените са 0,004 процента!
Във всяка една епидемия в началото заразеният е само 1 т.нар. 0-лев. пациент. Т.е. всяка една епидемия започва със заразени 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% от населението. Колко е страшна една епидемия се определя не колко хора е обхванала към даденият момент а с какви темпове са разраства, темповете на тази са чудовищни. Смъртността и към този момент е чудовищна, хората преминали към днешна дата през всички етапи на заболяването по голямата част от тях са починали, по малката са оздравели, това са данните към днешна дата, всичко останало е прах в очите, има факти и числа.
Виж целия пост
# 248
Аз смятам, че се преекспонира. Казвам го като видна хипохондричка.

Първо, чисто процентно: oколо 2500 заразени в провинцията Хубей, която е 58 милиона общо означава, че заразените са 0,004 процента! За страна като Китай тази бройка починали и тази бройка заразени е абсолютно незначителна. Там със сигурност дневно от инфаркт примерно умират повече хора.

А мен пък точно това ме усъмни, че предоставените данни са акуратни. Според мен доста са премълчали китайците. Или пък, ако наистина заради такова малко съотношение в началото вдигнаха такава тревога, може би са знаели какво са "спуснали" нарочно или без да искат и какви могат да бъдат последствията.
Виж целия пост
# 249
Не ми звучи преекспонирано. Освен, ако не е вярно, че в Ухан строят огромна болница за 10 дни. Защо биха го правили за една обикновена и не толкова опасна инфекция?
А и колко е достоверна информацията, е под въпрос.
Информация от Дойче Веле:
https://www.dw.com/bg/%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%8 … %D1%81/a-52147484

Цитат
Защо Китай не каза цялата истина за новия коронавирус
Разрастването на новата епидемия в Китай ни кара да се съмняваме в желанието на китайските власти за прозрачност. Те явно са убедени, че гражданите трябва да знаят само онова, което държавата смята за правилно.

Този път китайското ръководство информира света и собственото си население за новия вирус по-бързо, отколкото преди 17 години по време на кризата с Тежкия остър респираторен синдром (ТОРС). Това е добре. Но онова, което постепенно научаваме за мащабите и протичането на епидемията, поражда сериозни съмнения доколко властите в Китай, поне местните, действително имат желание да осигуряват прозрачност. В първите три седмици след избухването на заразата правителството в Ухан явно е укривало и омаловажавало редица неща. Но това не е някакъв местен проблем, а резултатът от една система, която иска на всяка цена да поддържа фасадата на стабилността. В тази система изричането на неприятни истини по правило води до неприятности.

Лекарите в Ухан, решили да привлекат вниманието на обществеността към опасностите, свързани с новия вирус, бяха сплашени. Журналистите, които искаха да информират за това, бяха цензурирани и възпрепятствани да го сторят. Гражданите, които вероятно знаеха повече, отколкото би се харесало на полицията, бяха санкционирани под предлога, че разпространяват слухове. Болничният персонал очевидно бе инструктиран да укрива сведенията за заразени лекари и санитари. По този начин вероятно дори и от заетите със случая учени са били скрити важни данни за пренасянето на вируса от човек на човека.


Истината излиза наяве само след официално разрешение
Виж целия пост
# 250
Това как ще строят болница за няколко дена си е чист китайски ПР/пропаганда, както те си знаят... Спокойно може да се построят временни павилиони и други сглобяеми постройки, ако е нужно. Тъпи изхвърляния, то бетонът и другите материали ей тъй се слягат и изсъхват...

Някои от пишещите в темата не ги разбирам, все едно на всяка цена държат нещата да са ужасяващи и изпитват вътрешно удоволствие от ситуацията.
Виж целия пост
# 251
Вайпар, аз не те питам колко е съотношението на 106 към 4600 защото ти това ми отговаряш, а не ми отговаршя на въпроса, така ли се определя колко е смъртносна една болест. Щом твърдиш че така трябва да се измерва каква е смъртността при една болест веднага ти давам този пример...

Твърдя само, че докато чета материалите, в които определят смъртността като проценти между 4 и 2 с развитието на болестта, погледнах и как се определя.
https://www.britannica.com/science/case-fatality-rate
И установих, че към момента явно я определят по този начин. Като естествено се базират и на това, че  при SARS e била около 10%.  Нищо друго не твърдя. Може твоят начин да е по-правилен, но за момента вероятно не се прилага, доколкото никъде не виждам такива цифри.

И пак за Китай - ако вирусът е толкова заразен, при 11 милиона град, болните в абсолютна цифра ще са огромно количество, а колко е опасен така или иначе още не се знае, а едва ли им се рискува.
Виж целия пост
# 252
И на мен ми се струва преувеличена истерията покрай този вирус. Дано да не греша.
Днес слушах коментари по немската ТВ, че вирусът не е от агресивните, че обикновено протича без тежки усложнения и че с подходящите лекарства се повлиява добре. Починалите хора досега са били възрастни, с други допълнителни заболявания и отслабена имунна система. Което се среща и при други грипове.
Виж целия пост
# 253
А какви са подходящите лекарства? Нали все още не знаеха с какво се лекува.
Виж целия пост
# 254
Още 3 потвърдени случаи в Бавария. Колеги са на първият заразен. Утре ще бъдат тествани всички 40 служители на фирмата.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия