Предстои ли нова икономическа криза и заради коронавируса? - 2

Elhitza,
Далеч съм от мисълта, че там всичко е изрядно... Просто това ми направи впечатление.
Сега бях в Парадайс мол в София - поне 30% от хората, вкл. и обслужващия персонал бяха без /със свалени маски.
За мен такива трябва да бъдат дисциплинарно уволнявани. Ама правила Йок.

Може би би било добре да има помощи за хората, които са спазвали мерките. Примерно да се пуснат хора, които контролират кой не носи маска. Влиза в база данни и въпросните са на по-заден план за лечение и не получават никакви помощи. Глобите директно да се дърпат от банковите сметки, за да не са с давност.
Не знам дали е възможно, но звучи справедливо

За Испания ще ти кажа. През април, май и юни вземах 70% от заплатата си. ММ е самоосигуряващ се, опростиха им вноските за осигуряване( 300 евро) , а помощта им беше около 700 евро. От гл.т. на това, че той, когато работи, изкарва много повече на месец, сумата е никаква, но все пак е нещо. Аз бях доволна от помощта за ковид, 70% ме устройваха. Ако бях сама обаче, сигурно нямаше да се справя с тази сума( да плащам наем, сметки, лизинг и всичко текущо).

Аз пък разбирам служителите, на които им е писнало да се разправят с всякакви и да отнасят подигравки, заплахи и даже шамари! От всякъде се гърми с правилата и са написани и сложени на видно място по обектите. Считам, че е напълно достатъчно. Е, не може на голям човек да му се обяснява като на малко дете и в отговор - тъпи погледи и наглост. Че аз малки деца виждам с маски, които разбират явно повече и сядат мирно, спазват дистанция и не се бутат. Трябва ли да ги гонят с маски и дезинфектант в ръка и да им се молят?

Ако минават инспектори, да глобяват нередовни пътници и клиенти, не обекти, които не могат и да дишат вместо нас. Ето, това разни собственици на заведения всъщност не разбират, като се жалват на властта от мерките - че неизряздните клиенти са виновни в случая, а не властта, която даже доста се колеба, преди да ги затвори.

На такива сцени станах свидетел през тези месеци, че сериозно се чудех някои хора от гората ли са излезли, цивилизация не са ли виждали...

Подразни ме и доводът на много хора, че те не посещавали заведения, та това не ги "бъркало". Нали не си ми нужен, умирай! Ако същите хора и за вашата работа така решат? Не посещавам фитнеси, примерно, това значи ли, че са ненужни и да ги затварят? От всичко имаме нужда в този живот, та не може с лека ръка да се отсича кой и къде да затваря. Не са само храната и сметките.

Нищо сложно няма и в заведение при всяко ставане от масата да си сложиш маската и да спазиш дистанция. Аз нося очила с диоптър постоянно и при влажен въздух става веселба с маска и пак съм изрядна, та изпадам в ступор разни хора да вият на умряло за отнет въздух и права. Дори не искам да коментирам хвалбите на тези с по 1 маска, която и не перат, а виси като лигавник и после: "Маските разболявали, носели обриви, алергии"... Аха, и рога поникват даже...

Иначе за данъчните нередности съм абсолютно съгласна, че трябва да се преследват. Но ако нищо не работи, от къде после постъпления и социални плащания, на които се надяваме всички по една или друга причина?

От самото начало пишех точно това.
Последиците за икономиката, работата и образованието ще са катастрофални.

Помощите не са отговора, а работеща икономика,  ниска безработица и работещи хора са важното.
В Канада бяха фиксирани помощите по 500 на седмица или 2К на  месец,  но имаше условия.
При нашите цени на наеми от по 1500+ и прочие разходи ..това беше временно решение .

Тъжното е , че се оказа, че много  хора работят за тези пари и по- ниски ако са на работа, и въобще не бързаха да се връщат.

На много хора ще им се наложи да се преквалифицират и преорентират към нови отрасли и работи.
При нас, над 40% от частните ясли/ градини/ школи затвориха напълно врати.

Не става въпрос кой ми е нужен на мен или на някой друг. Така тече живота и еволюцията, като цяло. Адаптиране трябва. Като ме изгонят утре, защото съм ненужна - търся нещо, в което съм нужна. Преквалификация, свиване на разходите и това е. Кризи има много в човешката история - едни неща изчезват с тях, но други се появяват. Няма такова нещо - някой ми е длъжен да ми дава, защото иначе ще остана без работа. Дава се до определен момент, както е по закон и толкоз. Ми да, не е справедливо, ама ако някой очаква живота да е справедлив, то има сериозен проблем и той не е липсата на работа или кризата.

Подала съм сигнали в РЗИ за 5 търговски обекта в София, на които гордо се мъдри табела "Влизайте по един" и "Маските са задължителни". Първо, самите работещи на обекта бяха без маски, второ изобщо не контролираха по колко човека да влизат. Т.е. те сами не си пазят работата. Нямам какво повече да кажа за спазването на мерките, всеки ден виждам как масово не се спазват. При това някак нагло.

За мен няма значение какво е личното мнение за вируса и маските, общественият договор изисква съобразяване с правилата.

При предишни грипни вълни не чакам някой да ми каже, че трябва да спазвам дистанция, да си мия ръцете и да нося шал през устата, когато се возя в градски транспорт, за да не ми кашлят в лицето. Просто го правя и толкова.

Съжалявам за ресторантьорския бизнес - обичам и посещавам ресторанти, клубове и нощни заведения. Но е добре известно, че това е от най-сивите сектори у нас - докато посетителите си плащат пълни сметки, собствениците и служителите укриват доходи. Ами сега е нормално да понесат резултата от това. Не съм съгласна държавата да ги дотира месеци наред за сметка на наистина нуждаещи се групи хора. Наясно съм, че ще има безработни хора и трудни моменти за тях и семействата им, да се стягат и да търсят варианти - трудно е за всички.

Много се съмнявам масово да се е случило така.Това,че някои са отишли,не трябва да се генерализира с ''всички'' са се преквалифицирали.Има още един куп фактори.Аз си знам какво мога,не мога и какво не ми понася.Възрастни,болни хора не мога да гледам.Да не говорим колко е отговорно.Не мога да бъде и сервитьор например.Ще изпусна таблата само с една чаша кафе.Познавам се.Там е работата,че доста хора няма да са съкратени,а ще бъдат в неплатен отпуск.Това е трагедията.Какво предлагате,веднага да се преквалифицира?В какво?Ами какво да е.Не винаги е възможно.Тренер по плуване,да отиде касиер в някоя верига магазини.Някои получават паник атаки от такава дейност,или не искат да работят в рискова среда,каквато е търговията.Много хора,гадна,конфликтна атмосфера и т.н.Моят зъболекар не работи няколко месеца по време на ИП,защото складовете с материяли,където пазаруваше бяха затворили.Той какво да прави,да се самосъкрати или да се преквалифицира в гумаджия,например.Колкото до кръчмарският бизнес,съм с много противоречиви чувства.Какво означава,каквото са си постлали работещите на това ще лежат?Всичко зависи от Боса.Той диктува,той има сметка да ги осигурява на минималната,толкова да им дава и да ги заблуждава,че с бакшишите ще изкарват повече.Някъде сигурно е така,взимат добри бакшиши,но в масовите заведения едва ли.

Не виждам как ще се помогне на всички и по равно. Това звучи хубаво и пожелателно, но на практика е невъзможно - говорим за икономически по-развити и стабилни държави, какво остава за нашата страна.
Може би съм такъв характер, но като изпадна в кофти ситуация не чакам някой да дойде да ми оправи бакиите, а се хващам сама и търся изход.

Принципно си права и и аз съм така. Обаче не всички са като нас и на мен поне ми се вижда справедливо ако на практика затворят цял един отрасъл от икономиката в името на общото благо (неразпространение на вируса), то тежестта от това да не се поеме само от директно потърпевшите. Защото такава една хипотеза - която става все по и по-реалистична с всеки изминал ден - означава масова безработица на един определен контингент от хора и те ще са принудени да търсят заетост и изход в много по-неизгодни условия, отколкото по принцип. Защото е заведението, в което работиш, да фалира, друго е ти и всички други работещи в заведения в един и същи ден да се озовете в позиция на търсещи работа.

Не да дондуркаме такива хора до без край, но да им дадем разумно време и реални опции за преквалификация. Всички ще го платим това, но и за всички ни е от полза да се намали разпространението на вируса, така че справедливо е.


Обиктовено т.нар. бос има бюджет от, да кажем, 1000 лв за позиция. Човекът има избор дали да се осигурява на минимална работа, а да взима примерно чисти 800 лв, или да се осигурява на реални пари, но чисто да вземе 600.  Съвсем примерни цифри давам, не съм седнала да изчислявам колко ще са данъците при една и друга сума. Избралите да взимат 800 чисто и да се осигуряват на МРЗ си поемат съвсем съзнателно някакъв риск, който тук и сега при тази пандемия се реализира. Не мога да съчувствам, това са хора, които пак съзнателно с години са ощетявали мен и всички останали, които са си плащали данъците съвестно. Ще си получат обезщетения съразмерно осигурителните вноски и надявам се следващият път ще преосмислят позицията си.

Чудесно качество.Все пак във време на световна пандемия,не знам кой,колко и дали всеки може да се преквалифицира и има шанс за работа.Има по-уязвими и неоправни хора.Какво да правим с тях?Ами да им нашокаме канчетата,че не са гъвкави.В повечето страни дават помощи.Писа се много пъти как е в ЕС,по-горе за Канада.В Австралия на всички извън борда,са давали по 700 седмично.Не е много,но не мизерстват.Явно и там има ''неоправни'' хора,не се преквалифицират,а държавата се грижи за уязвимите.
Честно казано,не знам от 1во лице как е в ресторантьорството,но и за др.сфери в сивата икономика,са ми казвали,че не зависи от теб осигуровката.Шефа казва,ако искаш се съгласяваш.До там е сведен избора.Известно е,че  търговията и автосервизите са първенците в тъмносивата икономика.

Не мисля, че трябва да им се начукват канчетата, наясно съм, че има хора в затруднено положене в момента. Помощите от държавата ще свършат рано или късно. Това, което искам да кажа е, че спасението на давещите се е в ръцете на самите давещи се. Винаги е било така.

Там е работата, че служителят не избира. Шефът просто му казва, че ще му плаща на ръка. Това е. Прочети по-назад в темата за селските тарикати - собственици на фирми.

Не сме закрепостени все пак. Като някъде на работника му извиват ръцете да работи на черно, отказва и отива някъде на по-скромна заплата, ама "на бяло". Сигурно има един миниатюрен процент хора които в буквалния смисъл са без избор, или работа на черно, или гладна смърт, но мнозинството имат. Може да е избор тип "кое е по-малкото зло", а не между две желани позиции, но го имат. И си го упражняват, предпочитайки тук и сега да си получават пълната заплата и да имат по-голям разполагаем доход, съответно после си живеят с изборите. А повечето (съдейки от опита на познати и роднини, нямам статистика и се съмнявам някой да има) наистина спокойно могат да предпочетат да получават по-ниска заплата с реални осигуровки.

Радвам се, че виждам надежда тук Благодаря ви

Ако укривах данъци като коментираните в горния пост, щях да имам купено жилище. Има правила и закони и всички трябва да се съобразяваме с тях. Това е част от задълженията ни в обществото.
Тези в ресторантьорството и туризма ще се преквалифицират. Никой никога не иска и на никого не му харесва, но това е положението. Когато стана кризата в строителството, много колеги се преквалифицираха. Останаха тези, които имат връзки или са със специфичен опит.
Всеки бранш има своите върхове и спадове. Не е редно да се проявява инат от страна на засегнатите. Трябва адаптация и то бърза. Това е единственият начин за оцеляване. А не дундуркане от работещите, които също са засегнати и не малко.

Когато бях малка (през 90те), не помня да сме ходили по ресторанти, ядяхме боб, леща и мусака по цяла седмица. Мандарини, банани и шоколад за Коледа и Нова година. Такъв е бил живота. И сега ще се свием.
Доходите рязко ще спаднат, ще спадне търсенето, ще паднат цените. Важното е да се пазим и да сме живи и здрави, за да успеем да изградим обратното разрушеното.

На мен също ми прави впечатление, че децата и учениците спазват мерките. Правила съм забележки и в 90% от случаите, реакцията е позитивна. За сметка на това с по-мургавата част от съгражданите ни не мога да се разбера. Днес един за малко да ме набие в метрото, защото го помолих да си сложи нещо на устата, ако няма маска. Каква съм била аз да му казвам какво да прави... Останалите в метрото мълчаха и гледаха...

И аз нося очила, които се запотяват, когато съм с маска, имам проблем с кожата на лицето, който се влошава, искам да дишам свеж въздух и да не се задушавам, когато бързам, проблеми много... но нося. И не съм спирала да нося от март месец. Даже от по-рано, защото зимата ми е неприятно в натъпканото метро и хилядите бацили.