НОВО: Дигитални асистентиВиж

ВАКСИНИ - ТЕМА САМО ЗА вредата от тях - тема 37

  • 240 260
  • 3 050
# 1 710 2 ян. 2022, 19:12 ч.
Цитат на: stelaartois в нд, 02 яну 2022, 10:13

П.П. син на моя приятелка- млад мъж на 25 г.  с автоимунно заболяване, решил да се ваксинира в нач.на декември. След първа доза Пфайзер- получава схващане в кръста, изтръпване на крайниците. След втората доза- топли и студени вълни, втрисане, задух, силна умора, стягане в областта на гърдите. Симптомите продължават дни. Чакал е час и половина в спешното- преглеждат го, дават му аналгин. Нищо му нямало! Посещение при лекуващия го лекар, който следи автоимунното заболяване- неговите думи са "момче, въобще не е трябвало да се ваксинираш, защо не си ме питал?". Ходил е на невролог, предстои посещение на кардиолог! В момента пие няколко различни лекарства. Млад човек на 25 г.! До къде ни докара съвременната наука и медицина!! Човек на 25 г. с една шепа лекарства!
Разговорът с моята приятелка е от вчера.

При мен ляв крак и лява ръка бяха изтръпнали за 2 часа след първа на Пфайзер. Мина. След ваксина за хепатит бях буквално дроб-сърма, 3 дни не можех да стана от леглото от най-тежката отпадналост в живота ми. Други мои познати вдигнаха температура след ковид ваксината, имаха нещо като настинка, други имаха обриви - не е нещо страшно, всеки човек реагира различно.

А този 25 годишен мъж има позната автоимунна болест все пак. Щом така е понесъл ваксината, не се знае как би понесъл Ковид. Повечето хора с такива болести знаят, че настинки и ваксини много често влошават оплакванията им, предизвикват пристъпи или създават нови. Предвид това най-вероятно му се е наложило да ходи до спешното и сега по лекари заради болестта си, а не заради "лошата" Ковид ваксина. За съжаление, съвременната наука и медицина не може все още да лекува автоимунни болести, а само да облекчава оплаквания и да предотвратява пристъпи. Един от начините е ваксинация, против грип и т.н.

"Ваксините срещу COVID-19 могат да се прилагат на повечето хора със съпътстващи медицински състояния, включително хора с:

-Медицински състояния, свързани с по-висок риск от тежко заболяване COVID-19 (този списък се актуализира рутинно, когато се появят нови данни)
-Автоимунни състояния
-Анамнеза за синдром на Гилен-Баре (GBS)
-История на парализа на Бел"

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/recommendatio … g-conditions.html
Виж целия пост
# 1 711 2 ян. 2022, 23:22 ч.
На съвсем различно становище от Вашето е лекуващият му лекар- човекът, който следи отблизо състоянието му и познава в детайли заболяването му, а като лекар  със сигурност знае що за стока са ковид ваксините и му е дал най- адекватния съвет в случая- че не е трябвало да се ваксинира. Този млад човек е решил да се довери на лекаря си и на интуицията- заявил е, че повече дози няма да слага.
И да добавя, че въобще не е очаквал подобни оплаквания- подвел се е по свои приятели- ваксинирани, но само с леки неразположения след това- и е решил, че и на него нищо няма да му има.
Виж целия пост
# 1 712 2 ян. 2022, 23:26 ч.
Цитат на: stelaartois в нд, 02 яну 2022, 23:22
а като лекар  със сигурност знае що за стока са ковид ваксините

Това според мен е голяма заблуда. Нали уж ваксините са със секретни съставки? И нали уж ефектите им са скрити и не се разпространяват? И дали всяко Джи-Пи е експерт по химия, генетика, биохимия и какво ли не, че да се разрови и да си изгради становище? Не мисля. Според мен и лекарите съветват по усети и наклонности - едни са ЗА, други ПРОТИВ.
Виж целия пост
# 1 713 2 ян. 2022, 23:58 ч.
При автоимунните не те лекува личния лекар. Доктора може и да вади заключения от наблюденията си. Голяма част се "лекуват" с имуносупресори и никъде не намирам информация за ваксините при такова лечение. Следя една такава група и там няма почти никакви отзиви, освен една, която каза, че след ваксината биологичното и лечение вече няма ефект. Повече не е писала и не знам дали още е така.
Виж целия пост
# 1 714 3 ян. 2022, 10:48 ч.
Цитат на: stelaartois в нд, 02 яну 2022, 23:22
На съвсем различно становище от Вашето е лекуващият му лекар- човекът, който следи отблизо състоянието му и познава в детайли заболяването му, а като лекар  със сигурност знае що за стока са ковид ваксините и му е дал най- адекватния съвет в случая- че не е трябвало да се ваксинира. Този млад човек е решил да се довери на лекаря си и на интуицията- заявил е, че повече дози няма да слага.
И да добавя, че въобще не е очаквал подобни оплаквания- подвел се е по свои приятели- ваксинирани, но само с леки неразположения след това- и е решил, че и на него нищо няма да му има.

Не е мое становище, а естественият ход на автоимунните заболявания - влошават се след инфекция или ваксина. А становището на лекаря му не съответства на съвременните препоръки на здравните институции и добрите медицински практики.

Аз досега след хора с автоимунни след ваксина в болница почти не съм виждала, след инфекция обаче всяка седмица, така че от личен опит знам кое от двете е по-страшното.
Виж целия пост
# 1 715 3 ян. 2022, 14:24 ч.
Сама си противоречите. От една страна твърдите, че автоимунните се влошават от инфекция или ВАКСИНА, от друга страна- че било хубаво, че се е ваксинирал. Аз не разбирам и не приемам логиката "зорлем да си причиня нещо, за да се спася/избавя от друго предполагаемо нещо/което може и въобще да не се случи/. Факт е, че майка му /моята приятелка/ преболедува тежко вируса още в началото на епидемията, но никой друг в семейството, вкл.и сина й, не се заразиха от нея.
П.П. навсякъде съветват, вкл.и по масмедиите, при проблем в здравословното състояние да се обръщаме към лекуващия лекар, особено при хроничните състояния. А, според Вас, не трябвало да слуша лекаря си, неговите препоръки не съответствали на добрата мед.практика. Но, тази практика не е единна, дори много лекари в настоящото положение с ваксините съветват на "четири очи" да се въздържим от ваксинация.
Виж целия пост
# 1 716 3 ян. 2022, 14:42 ч.
Цитат на: anadiflores в пн, 03 яну 2022, 10:48
Цитат на: stelaartois в нд, 02 яну 2022, 23:22
На съвсем различно становище от Вашето е лекуващият му лекар- човекът, който следи отблизо състоянието му и познава в детайли заболяването му, а като лекар  със сигурност знае що за стока са ковид ваксините и му е дал най- адекватния съвет в случая- че не е трябвало да се ваксинира. Този млад човек е решил да се довери на лекаря си и на интуицията- заявил е, че повече дози няма да слага.
И да добавя, че въобще не е очаквал подобни оплаквания- подвел се е по свои приятели- ваксинирани, но само с леки неразположения след това- и е решил, че и на него нищо няма да му има.

Не е мое становище, а естественият ход на автоимунните заболявания - влошават се след инфекция или ваксина. А становището на лекаря му не съответства на съвременните препоръки на здравните институции и добрите медицински практики.

Аз досега след хора с автоимунни след ваксина в болница почти не съм виждала, след инфекция обаче всяка седмица, така че от личен опит знам кое от двете е по-страшното.

Какво знаете за имунитета, АИЗ и комплексното въздействие на ваксините? Знаете ли, че някои ваксини могат да отключат автоимунни и дегенеративни заболявания? За които пък добрите медицински практики нямат решение.. кортикостероидите, имуномодулаторите, имуносупресорите, антихистамините, интравенозни пептиди, химиотерапия и т.н. не са такова: всички те са с не по-малко ужасни странични реакции.

За мен най-страшното е неизвестността от това какво ще последва след ваксинация, какви биха били дългосрочните ефекти или кой ще носи отговорност, ако нещо се обърка.

Скрит текст:
"Инфекциозните агенти допринасят за факторите на околната среда, участващи в развитието на автоимунни заболявания, вероятно чрез механизми на молекулярна мимикрия. Следователно е възможно ваксинациите също да допринесат за мозайката от автоимунитет. В този преглед са представени доказателства за връзката между ваксинациите и развитието на тези заболявания. Рядко съобщавани автоимунни заболявания след ваксинация включват системен лупус еритематозус, ревматоиден артрит, възпалителни миопатии, множествена склероза, синдром на Гилен-Баре и васкулит. Освен това ще обсъдим макрофагичния миофасциит, ваксините, съдържащи алуминий, и последните доказателства за автоимунитет след ваксина срещу човешки папилома вирус. "

Таблица 1. Асоциация на ваксините с автоимунно заболяване
Вид ваксина Автоимунно заболяванеСправка
Грип (Influenca)GBSSchonberger et al., 1979
Менингококова (MCV4)GBSCDC, 2006
Хепатит Б вирус (HPV)MS, SLE, RAGeier et al., 2005
Човешки папиломавирус (HPV)IDDM, IBD, vasculitis, SLEVerstraeten et al., 2008; Sutton et al., 2009
морбили, паротит и рубеола (MMR)ITP-likeWraith et al., 2003
Хепатит А вирус(HAV), Хепатит Б (HBV), TT вирус (TTV) Macrophagic myofasciitisGherardi et al., 2001
GBS, Guillain-Barré syndrome; SLE, systemic lupus erythematosus; MS, multiple sclerosis; ITP, idiopathic thrombocytopenic purpura; IDDM, insulin dependent diabetes mellitus; IBD, inflammatory bowel disease; HAV, hepatitis A virus; TT, tetanus toxoid.

https://www.discoverymedicine.com/Hedi-Orbach/2010/02/04/vaccine … ses-of-the-adult/
Виж целия пост
# 1 717 3 ян. 2022, 16:46 ч.
CDC публикува данни за миокардит след ваксинация, данните са от октомври миналата година.
Нормално нивата на миокардит са между 0.2 и 1.9 на милион жители.
При момчетата между 16 и 17 годишна възраст, след втората доза на ваксина има 140 случая на миокардит на милион - 70 пъти увеличение!
Няма данни за деца под 12, както и за ефекта на бустери.



https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021 … VID-Oster-508.pdf
Виж целия пост
# 1 718 3 ян. 2022, 17:40 ч.
От сайта на National Center for Biotechnology Information:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8656165/
Виж целия пост
# 1 719 3 ян. 2022, 19:31 ч.
Между другото, FDA току-що одобри бустери за децата между 12 и 15.
От таблицата с данни за миокардите се вижда, че втората доза увеличава случаите на миокард сред децата на възраст 16-17 десет пъти, сега ще можем да видим дали и с колко ще се увеличат след бустер.
Дано да не е пак десетократно, защото тогава ще станат 1400 на милион.
Любопитен факт - решението е взето без да се одобри от панела експерти, които обикновено преглеждат данните и в зависимост от тях одобряват или не новите решения на организацията.
Понякога се чудя защо ни трябват експерти, след като чиновниците знаят най-добре какво ни е нужно?
Виж целия пост
# 1 720 3 ян. 2022, 19:46 ч.
Много интересно проучване, благодаря, Aqua Marina.
Слагам превод (с Гугъл) на заключението и превод на голяма извадка в скрит текст:
“Заключение:
Това наблюдение, което е публикувано като предварителен печат на платформата SSRN (18), предполага, че ваксинацията с ваксината BNT162b2 mRNA може да предизвика бързо прогресиране на AITL - Ангиоимунобластен Т-клетъчен лимфом.
Необходими са специални проучвания, за да се определи дали този случай може да бъде екстраполиран към популации от пациенти с AITL или друг периферен Т-клетъчен лимфом, включващ TFH клетки.”
Скрит текст:
Бърза прогресия на ангиоимунобластния Т-клетъчен лимфом след BNT162b2 mRNA ваксина за усилване: доклад за случай
Тъй като нуклеозид-модифицираните иРНК ваксини силно активират Т фоликуларните помощни клетки, важно е да се проучи възможното въздействие на одобрените SARS-CoV-2 mRNA ваксини върху неоплазми, засягащи този тип клетки. Тук ние докладваме и обсъждаме неочаквано бързо прогресиране на лимфоматозни лезии след прилагане на бустер на ваксина BNT162b2 mRNA при мъж, наскоро диагностициран с AITL.

Забележителната ефективност на нуклеозид-модифицираните SARS-CoV-2 иРНК ваксини е свързана с тяхната способност да индуцират мощна стимулация на Т фоликуларните хелперни (TFH) клетки, което води до постоянни отговори на В-клетките на зародишния център (1, 2). Клинично това може да се превърне в реактивна лимфоаденопатия, която понякога може да постави диференциална диагноза с лимфопролиферативно заболяване (3, 4). В същото време все още предстои да се определи възможното въздействие на ваксинацията с иРНК SARS-CoV-2 върху съществуващ периферен Т-клетъчен лимфом.

Доклад за случая

66-годишен мъж без значителна медицинска история, с изключение на хипертония, хиперхолестеролемия и диабет тип 2, се представи на 1 септември 2021 г. с цервикални лимфаденопатии, които станаха очевидни наскоро по време на грипоподобен синдром. Двете дози BNT162b2 mRNA ваксина са били приложени, съответно, 5 и 6 месеца по-рано в левия делтоид. Освен умерена астения, той не съобщава за конституционен симптом. Изследването на кръвта показва лек възпалителен синдром, без анемия или промени в белите кръвни клетки; Имунофенотипирането на лимфоцитите беше незабележимо. Белтъчната електрофореза и нивата на имуноглобулина са нормални, а тестът на Кумбс е отрицателен.

18F-FDG PET/CT разкрива множество обемни хиперметаболитни лимфаденопатии над и под диафрагмата, както и няколко екстра-нодални хиперметаболитни лезии (Фигура 1, ляв панел). Предвид предполагаемата диагноза на лимфом в стадий IV, беше извършена биопсия на ляв цервикален лимфен възел. Патологичното изследване разкрива остатъчни атрофични зародишни центрове, заобиколени от разширена паракортикална област, съставена от атипичен Т-клетъчен инфилтрат с ясна клетъчна морфология, експресиращ TFH клетъчни маркери (CD3, CD4, PD1, ICOS, BCL6, CXCL13) и загуба на CD7. Паракортикалната област съдържаше увеличен брой високоендотелни венули, подкрепени от увеличен брой фоликуларни дендритни клетъчни мрежи, с някои огнища на EBV+ B-клетъчна имунобластна пролиферация на заден план (Фигура 2). Тези характеристики силно предполагат диагноза на ангиоимунобластен Т-клетъчен лимфом (AITL), модел 2. Следващото поколение секвениране (NGS), извършено върху биопсичната проба, идентифицира RHOA G17V мутацията, характерна за AITL (5) заедно с мутациите DNMT3A, IDH2 и TET2. Пренареждане на TCR-гама ген потвърждава клонална Т клетъчна пролиферация. Като цяло тези констатации недвусмислено установяват диагнозата на AITL. Биопсията на костния мозък не разкрива нито морфологични, нито фенотипни аномалии, но NGS разкрива мутации на DMNT3A и TET2 в клетките на костния мозък с честоти на алелите съответно 41% и 36%.

Четиринадесет дни след PET/CT, бустер доза от BNT162b2 иРНК ваксината беше приложена в десния делтоид при подготовката на първия цикъл на химиотерапия. В рамките на няколко дни след бустера на ваксината пациентът съобщава за забележимо подуване на десните шийни лимфни възли. За да се получи изходно ниво близо до началото на терапията, втори 18F-FDG PET/CT беше извършен 8 дни след прилагането на бустер на ваксината, т.е. 22 дни след първия.

Той демонстрира ясно увеличение на броя, размера и метаболитната активност на вече съществуващи лимфаденопатии на над- и поддиафрагмално ниво. Освен това, нови хиперметаболитни лимфаденопатии и нови хиперметаболитни места са се развили след първото изследване на няколко различни места (Фигура 1, десен панел). Индексът на общата лезионна гликолиза (TLG) беше използван за оценка на промените в активността на лимфните възли (6). В сравнение с първоначалния тест, имаше забележимо 5,3-кратно увеличение на TLG на цялото тяло, като увеличението при теста след бустер е два пъти по-високо в дясната аксиларна област, отколкото в лявата. Успоредно с това се наблюдава леко повишаване на кръвните нива на феритин, С-реактивен протеин и LDH.

Прилагането на метилпреднизолон започва веднага след 2-ра PET/CT, последвано от първи курс на брентуксимаб вендотин, комбиниран с циклофосфамид, доксорубицин (BV-CHP) съгласно наскоро публикуван протокол (7). Към момента на този доклад, 2 седмици след началото на лечението, клиничният преглед показва значително намалено подуване на шийните и аксиларните лимфни възли и цялостното работоспособност на пациента се подобрява. Важно е, че сравнението на нивата на анти-SARS-CoV-2 антитела непосредствено преди и 21 дни след бустера на ваксината не показва значителна промяна в производството на анти-спайк антитела (171 срещу 147 свързващи антитяло единици/ml).

 
Виж целия пост
# 1 721 3 ян. 2022, 22:59 ч.
Интересна новина - не знаех, че когато в статистиките пише “хоспитализиран с ковид”, това не означава че е хоспитализиран заради ковид.
Просто  болниците тестват всеки постъпил за каквото и да е, и ако е положителен, дори и да няма симптоми на ковид, го вкарват в графата “хоспитализиран с ковид”.
Което явно въобще не означава, че е бил болен от ковид, и затова е трябвало да влезе в болница.
Според болница в Маями предполагат че половината от пациентите им, които се водят ковид болни, са всъщност в болницата за нещо съвсем друго.

https://www.foxnews.com/politics/desantis-urges-hospitals-to-dis … happen-to-have-it
Виж целия пост
# 1 722 4 ян. 2022, 14:32 ч.
Цитат на: stelaartois в пн, 03 яну 2022, 14:24
Сама си противоречите. От една страна твърдите, че автоимунните се влошават от инфекция или ВАКСИНА, от друга страна- че било хубаво, че се е ваксинирал. Аз не разбирам и не приемам логиката "зорлем да си причиня нещо, за да се спася/избавя от друго предполагаемо нещо/което може и въобще да не се случи/. Факт е, че майка му /моята приятелка/ преболедува тежко вируса още в началото на епидемията, но никой друг в семейството, вкл.и сина й, не се заразиха от нея.
П.П. навсякъде съветват, вкл.и по масмедиите, при проблем в здравословното състояние да се обръщаме към лекуващия лекар, особено при хроничните състояния. А, според Вас, не трябвало да слуша лекаря си, неговите препоръки не съответствали на добрата мед.практика. Но, тази практика не е единна, дори много лекари в настоящото положение с ваксините съветват на "четири очи" да се въздържим от ваксинация.

Няма противоречние. Каква е идеята на ваксинацията? Да се "изкара" по-леко срещата с вирусните частици от ваксината, за да се създаде защита при инфекция, която за уязвими хора може да бъде много проблемна. Съветът е да се ваксинират, като са уведомени, че може да се наблюдава влошаване, и лекуващият лекар - ревматолог, ендокринолог, невролог и т.н. - е в готовност да промени медикацията и друго лечение, за да се оправят бързо. Това е становището в USA, в Германия, в БГ също.

Вие не виждате ли, че това момче не е стигнало до прием и лечение в болница след ваксината??
Което казвам и аз - рядко стигат до болница след ваксина, но много често след инфекция.

Ами не знам за вашите лекари, всички, които аз познавам, са единодушни за ползата на ваксината. Повечето работят в интензивно, а не удобно в кабинетче , и се борят всекидневно с вируса. Аз им вярвам напълно.

Edit: Aqua marina: доклад за единичен случаи? Сериозно? Нещо с по-малка научна стойност не можеше ли да се публикува?
Виж целия пост
# 1 723 4 ян. 2022, 14:50 ч.
От кога ваксината има за цел да се изкара по-леко заболяването? 2020 или 2021?
Целта на аваксините винаги е била да се предотврати зараза със съответния патоген срещу който е изготвен, а не да се изкарва по-леко.
Виж целия пост
# 1 724 4 ян. 2022, 15:06 ч.
Цитат на: Миоки в вт, 04 яну 2022, 14:50
От кога ваксината има за цел да се изкара по-леко заболяването? 2020 или 2021?
Целта на аваксините винаги е била да се предотврати зараза със съответния патоген срещу който е изготвен, а не да се изкарва по-леко.
Това са само стерилизиращите ваксини. Ваксините срещу Ковид за съжаление не са от този тип и го казаха още в началото.

Има два вида ваксини : такива, които предотвратяват заразяване (стерилизиращи) и такива, които помагат да се изкара по-леко болестта и намаляват риска от летален изход (като сегашните Ковид ваксини).
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало