ВАКСИНИ - ТЕМА САМО ЗА вредата от тях - тема 37

  • 240 128
  • 3 050
# 2 295
Да, разбирам, просто мислех, че има някаква възрастова граница, след която ако са отлагани ваксини дотогава, не се слагат повече.
Явно не е така.

Но май е така. Не можете да сложите Пентаксим (примерно, или както се казва тази ваксина в момента, че излязоха доста след нея и ги насложиха една с друга) на 12 години (или по-малко?). Поне аз така мисля. Най-добре ще разберете като минете комисията.
Виж целия пост
# 2 296
Комисията се свиква веднъж месeчно /по принцип/ в нея са лекари и то привърженици на ваксините.
Отидете е ХЕИ и питайте кога е следващата среща.
Имате препоръка от хематолог, ако има и друг лекар, който да ви даде предписание за отлагане на ваксини или за тяхното противопоказание за детето вземете и от него бележка.
Подреждате всички изследвания, бележки, консултации, епикризи и препоръките в папка и се явявате пред комисията. Моя съвет е отидете официално облечени и бъдете и двамата родители - не за нещо друго, а да стане ясно, че сте нормални и сериозни хора, които не са луди антиваксъри, а загрижени родители.
Комисията ще прегледа документите и ще ви поразпита. Бъдете умерени, не избухвайте, не си изтървайте нервите. Моя мъж им каза, че сме там заради протокола и правилата, но няма повече да сложим ваксина. Не ви съветвам да се конфронтирате. Как точно ще постъпите - вие си знаете.
Ако пораженията на детето са с пряко доказателство, че са от ваксината следва трайно освобождаване от ваксина. Но това означава наистина сериозно пострадали деца  с ясна връзка - ваксина проблем... Sad
Обикновено при първо явяване комисията дава едногодишен или двугодишен срок на освобождаване. За това време пропускате ваксините, които трябва да бъдат сложени. Издават ви един доста смешен документ.
След като измине периода пак трябва щателно да събирате документация, лекрски предписани и т.н. и отново на комисия - пак следва временно освобождаване и така докато е необходимо. Може комисията да откаже освобождаване, преценявайки по документите, че няма нужда, за това щаъелно се подгответе.

Нашето дете е с постоянно освобождаване от ваксини.
Виж целия пост
# 2 297
Въпросът е там като вземат да ме разпитват дали да им кажа това, че неофициално, устно, лекарите казват, че е от ваксината, а официално не го пишат.
Това да им го кажа ли?
Виж целия пост
# 2 298
Въпросът е там като вземат да ме разпитват дали да им кажа това, че неофициално, устно, лекарите казват, че е от ваксината, а официално не го пишат.
Това да им го кажа ли?
Според мен е най-добре да прецените на място в зависимост от комисията. Лично аз бих предпочела открито и честно да им представя безпокойството си и убеждението си за причините, както и да им задам въпрос дали те могат да поемат писмено отговорност, че няма да има никакви последствия в случай, че ви откажат.
Виж целия пост
# 2 299
Не зная как може да се докаже връзката между ваксина и левкопения.
Забравих да ви споделя, че хематоложката ме посъветва след като поставим ваксина да сме направили пкк да видим как са нещата.
Извинявайте, ама нищо човешко ли не остана в тези лекари?
Като се срине имунитета или стане нещо по-лошо, да правя пкк,
Просто нямам думи.
И аз имам чувството, че може да ми падне пердето и да забравя всички условности, но ще се подготвя предварително.
Виж целия пост
# 2 300
Въпросът е там като вземат да ме разпитват дали да им кажа това, че неофициално, устно, лекарите казват, че е от ваксината, а официално не го пишат.
Това да им го кажа ли?

За протокола - аз съм от другия лагер, но понеже питаш за тактиката, с която да подходиш към нещо, за което си убедена, ще дам един съвет за тази тактика, а не за ваксините.
Да кажеш на лекари, че техен колега мисли едно,  но не смее да го каже официално, само ще ги настрои негативно, защото ще им напомни, че и те са такива и ще го вземат за намек. А и за упрек към колега, а те се поддържат.
Затова ти предлагам да започнеш с това, че като майка имаш силна връзка с дъщеря си и усещаш как и се отразяват различни неща даже и да не можеш да го обясниш рационално и си усетила връзката между ваксината и реакцията, а педиатърът е допуснал, че потенциално може и да е от ваксината, което е подсилило твоите убеждения. И от страх за детето си претегляш рисковете от двете възможни и решения и имаш усещането, че поне докато детето не укрепне е по-добре да не бъде ваксинирано.
Виж целия пост
# 2 301
Черна станция, би ли пояснила какво имаш предвид от другия лагер. Лекар ли си?
Аз не съм антиваксър, ако това имаш предвид. Разрешила съм да слагат на бебето ваксини. Но ето, че се сблъсквам с това. И ако педиатърка та не ми беше казала изобщо нямаше да си го помисля.
Така, че ще звучи странно ако аз кажа, че съм направила връзката.
И между другото това, че лекари и хора да отричат тежки и леки реакции от ваксини, това не означава, че те не се случват, нали?
Ти би попитала защо съм в тази тема?
Аз съм учител и работих в едно частно училище, където имаше увредени деца.
Когато питаха колегите родители какво става, отговорът е след ваксини. Аз не смеех да питам, по-възрастните колеги питаха.
Та затова почнах да чета?
Виж целия пост
# 2 302
Не съм лекар и съм проваксър, ако мога така да се изразя. Но понеже имам опит с преговори, внушения и продаване на стоки и идеи дадох една идея. Може да не се приема, няма проблем.
Виж целия пост
# 2 303
Аз и ЛЛ сме отлагали реинунизация близо година, детето боледуваше, после имаше един друг казус /в спешно му сложиха Тетанус, а предстоеше реваксинация с тази ваксина, която съдържа компонентата, което наложи да минат още 6 месеца! /и така отложихме. Не съм ходила никъде да се обяснявам. Нямаше 3та доза от една от ваксините, а трябваше да постъпи в ясла. Говорих с РЗИ, прости ми написаха едно становище, че няма проблем само с тази липса да почне да ходи на детско заведение. Впоследствие си я сложихме.
Виж целия пост
# 2 304
Обикновено комисията отлага година за година т.е. всяка година трябва да се явявате за ново отлагане. И така докато детето навърши 18г.
Друг вариант е да действате с освобождаване всяка година до 5-6г възраст, за да може детето да ходи на градина. И после да не се занимавате, а просто да ги откажете. Образованието е задължително, с ваксини или без, все тая...

Успех!
Виж целия пост
# 2 305
Може да кажеш, че нямаш изследване или ясно лекарско мнение, което да  дава отговор от къде е започнал проблема, а доста специалисти са направили предположения и някой от тях смятат, че е възможно ваксинацията да е отключила заболяването.  
Имайки предвид грижите, които полагате за детето, средата в която расте и факта, че го пазите много заради проблемите с кръвта то считаш, че не е в рискова среда, която неговото неваксиниране да го излага на риск.
Виж целия пост
# 2 306
The Doris, благодаря, това звучи добре, умерено е и може би ще има ефект.
Виж целия пост
# 2 307
Не съм лекар и съм проваксър, ако мога така да се изразя. Но понеже имам опит с преговори, внушения и продаване на стоки и идеи дадох една идея. Може да не се приема, няма проблем.
Всички в тази тема сме били проваксъри. Поне така сме възпитани, така са ни учили и това сме вярвали. Поне аз никога не съм и допускала, че може да има каквито и да е странични реакции. Ако един ден сме минали от другата страна, то е защото сме преживяли голямо разочарование. Дали със себе си, дали с близък човек… Радвам се, че още си от другата страна и ти пожелавам да си останеш там, защото повярвай ми - не е лесно да си от нашата. Пожелавам ти наистина опита ти да си остане с преговори и продажби, а не със сериозни странични реакции от продукти, в които наистина вярваш.
Виж целия пост
# 2 308
Може да кажеш, че нямаш изследване или ясно лекарско мнение, което да  дава отговор от къде е започнал проблема, а доста специалисти са направили предположения и някой от тях смятат, че е възможно ваксинацията да е отключила заболяването.  
Имайки предвид грижите, които полагате за детето, средата в която расте и факта, че го пазите много заради проблемите с кръвта то считаш, че не е в рискова среда, която неговото неваксиниране да го излага на риск.

Сега видях дискусията.
Подкрепям това мнение. Бих допълнила, че лекарите ( без да уточнявам кои, само ако се наложи) предполагат, че ваксините са причината, но няма как да се докаже със сигурност и вероятно ( мое предположение) това е причината да не го  документират.

Ако нещата тръгнат на отказ,  под предлог, че не е от ваксина,  бих помолила да ме насочат каква може да е причината за тези показатели и какви изследвания да направим за доказване на друга причина, различна от ваксина, към кого да се обърнем за лечение. Ако може да ми напишат тези неща, тъй като не съм специалист и не мога да ги запомня. Вероятно ще откажат и ще насочат към ЛЛ и педиатър, на което ще репликирам, че вече сме се консултирали, тези лекари предполагат, че ваксината е причина и не са  ми назначили други изследвания, не са ме насочили към други специалисти. Ще настоявам културно, но твърдо на тази позиция, ще им спомена, че те са лекари, разбират от тези неща, а аз съм лаик, който нищо не разбира, а се страхува много за бебето си.
Ще помоля да се отложат ваксините, докато се уточни причината за тези проблеми. Това е сериозен аргумент, който показва принципно одобрение на ваксинирането, но единствено е насочен към отлагане до изясняване и най-вероятно ще хване дикиш, както се казва.  А уточняването е дълъг процес и най-вероятно никой няма да напише причина за тези кръвни показатели, ако не е сигурен, т.е. безкраен процес.

Желая успех, а най-много детето да се оправи и да ням проблеми.

ПС  Не съм запозната с тази материя, но най-вероятно тези комисии и освобождаване/отлагане от ваксиниране са нормативно уредени. Предполагам има някоя наредба по въпроса и е възможно решението на комисията да подлежи на обжалване.  Не е зле да се провери предварително, за да се преценят възможностите за реакция.

Черна станция, тези ирационални усещания и аргументи не са удачни за пред лекарска комисия. Най-бързо ще доведат до отказ на комисията.  Ще я успокоят, че са само страхове, че е нормално да се страхува, че всички майки се страхуват за децата си и ще й откажат.


Скрит текст:
ППС Когато моите деца бяха малки, имаше комбинирана ваксина дифтеткок  и синът ми, бебе на 3-4 месеца, направи сериозна реакция,  вдигна много висока Т след първата, беше много зачервен. Предположението беше алергична реакция към коклюша, вече не помня подробности. Но просто казах на педиатърката, че няма да го заведа за следващи ваксини, докато не махнат коклюша. И не го заведох. Махнаха я.
Като бяха ученици, се разболяха и двамата, караха варицела и коклюш едновременно - единият донесе едното, другият другото и  си обмениха  инфекциите, беше голямо премеждие.  В безсилието си обикалях околните села да търся магарешко мляко, че лекарствата не помагаха, но се оказа, че магарета няма. Чак след няколко месеца намерихме случайно магарешко мляко и кашлицата му мина.
Виж целия пост
# 2 309
Здравейте, вчера минах комисията.
Отложиха ваксините на бебето за 6 месеца.
Аз от всички възможни сценарии, разигравани в главата ми се обърках и притесних, и като влезнах, просто подадох папката, поздравих и млъкнах.
Попитаха ме какво има на бебето ми. Отговорих им и видяха само последните изследвания и това, което ЛЛ беше написала, като кратко описание какво се случва. Вторият въпрос беше къде се следи бебето и колко често.
После педиатърка та предложи отлагане 6 месеца и после консултация с хематолог и пак явяване на комисия.
Казах довиждане и тръгнах.
Това е, те бързаха, имаше много родители. Доколкото разбрах от една майка, комисията не е заседавала през последните месеци и всички хора сега се струпаха.
Това, че бързаха, ми помогна, струва ми се.
След 6 месеца ще видим какво ще правим. Дотогава ще търся човечни лекари.
Засега ми падна камък, надявам се пкк на бебето да се подобрява.
Благодаря за съветите и подкрепата на всички!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия