COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 269 186
  • 32 209
# 31 755
С братята македонци трябва да се анализира какво стана и как стана, защото щом при тях може да стане такава мощна втора вълна значи навсякъде на балканите пък и не само може да стане същото. Аз не виждам никакви разлики между нас и Македония, като народо-психология, структура на държавата, средна възраст на население, генотипове и т.н. Дори гледам че те тестуват малко повече от нас на глава от населението.
На 27.05 са махнали полицейския час и са отворили заведенията. Какво трябва още да се анализира?
Виж целия пост
# 31 756
Мерките за физическа дистанция в Швеция работят. Шведите по принцип са изпълнителни, но дори и да не бяха, когато плъзне вируса, хората се дистанцират така или иначе, без значение какво им казва правителството. Някъде гледах данни, че в щатите физическото дистанциране е започвало преди официалния локдаун.
Това, което беше изненада е колко ефективно ще се окаже това срещу ковид. И шведите са изненадани - мислеха, че много бързо ще стигнат до стаден имунитет. И в България също се изненадаха (бяха подготвили Арена Армеец и други места, които за щастие останаха празни).
Но само с физическа дистанция не стават нещата, както каза Тедрос това е мярка за защита, а от защита трябва да преминеш в нападение. А нападението е тестване и контактно проследяване, с което можеш да задушиш вируса до степен дори да го елиминираш напълно.
Виж целия пост
# 31 757
"Веселби" и в Самоков - гонят избягал от болницата заразен пациент, етнос няма да споменавам.
Избягал пациент с COVID-19 заформи екшън в Самоков
Приет е в неделя, а пробата му излиза в сряда. Сега събота и неделя РЗИ-тата ще си починат, че много се натовариха последните дни и от другата седмица пак ще може да очакваме пропуснати огнища.
Виж целия пост
# 31 758
Вероятно ги бъркам,  но и в двата случая става въпрос за помаци ..
където по рамазан байряма са се поепидемчили..
В разградското село Ясеновец в началото на седмицата излязоха нови случаи и то след предждевремнно сваляне на блокадата над селото - трябвало  да е от 15 до 30, на 26 май я свалили и на 30-ти цъфнали нови случаи. Набързо навъртяха нови 6
Виж целия пост
# 31 759
МЗ най-накрая се отчетоха с данните за вчера:
Регистрираните за изминалото денонощие случаи /общо 35/ са разпределени по области, както следва: Пазарджик – 16; Видин – 1; София област – 3; Пловдив – 2; Перник – 1; Сливен – 1; Монтана – 3; София – 8.
Прави впечатление, че София-град и област ги броят отделно.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2699866876937577& … =1622143941376548
Виж целия пост
# 31 760

Прави впечатление, че София-град и област ги броят отделно.

Все пак са различни области. С РЗИ отделни
Виж целия пост
# 31 761
Дунди, ето за границата с Турция, пътуват си изселниците, идвали да си подновят документите хората. https://rodopi24.blogspot.com/2020/06/61-izselnici-za-den-Kardzhali.html?m=1
Виж целия пост
# 31 762

Прави впечатление, че София-град и област ги броят отделно.

Все пак са различни области. С РЗИ отделни
Тъй де. Само дето досега не ги разделяха.
Виж целия пост
# 31 763
Лили,

Не е лошо да слезем на земята обаче. В момента нещата не само не вървят на елиминиране, ами тъкмо обратното. И не виждам радетелите на супер агресивната стратегия как си представяте да се получат нещата. Хайде, затваряме се пак, случаите стават нула. И после?  Ей на това после клатят нещата. Ако беше толкова лесно имаше не една и две държави дето само още малко и го елиминираха. Но понеже не става само със седене на дивана, навсякъде се предприеха мерки по отваряне.
Виж целия пост
# 31 764
Скрит текст:
С братята македонци трябва да се анализира какво стана и как стана, защото щом при тях може да стане такава мощна втора вълна значи навсякъде на балканите пък и не само може да стане същото. Аз не виждам никакви разлики между нас и Македония, като народо-психология, структура на държавата, средна възраст на население, генотипове и т.н. Дори гледам че те тестуват малко повече от нас на глава от населението.
На 27.05 са махнали полицейския час и са отворили заведенията. Какво трябва още да се анализира?
Е, не е само това. Иначе и ние вървим по техният път. По скоро е заради Мюсюлманските празници и огромният процент мюсюлмани при тях. Иначе на цяла Европа и предстои да пламне за 2-и път ако е достатъчно само да се отворят заведенията за мощна 2-а вълна.

Скрит текст:
Изследването на Белгия показва че там смъртността е над 1%. Среща с вируса в края на 1-вата седмица на Май са имали около 800 000 а починалите на 31 май са около 9 500. Това си е близо 1,2%. Между другото Белгия са 47-и от 48 държави в Европа по най малко починали на глава от населението. Абсолютно най зле се справят в цяла Европа, а имаха май по едно и също време с нас първият си регистриран случай. Зад тях са Сан Марино но малките държави заради миниатюрните им размери са по специфични Сан Марино с 42 починали са на дъното по починали на глава от населението. Така че Белгия се справя най зле от цяла Европа с вируса а имаха по същото време като при нас първият регистриран случай, но се забавиха с мерките.
Това, че пишат всеки заподозрян за починал от коронавирус, не означава, че се справят най-зле в Европа.
Все пак до към средата на май да изтестват всички обитатели на резидентни домове (за възрастни хора, за инвалиди и хора и деца със затруднения), както и целия персонал. В домовете за грижи за възрастни хора обитателите са близо 150000, а персонала 120000. В 80% от домовете не са били открити случаи на коронавирус, в други 10% само част от обитателите са били засегнати, 10%, рядко в някои 25%, и само в много малък брой домове са над 50% заразени от обитателите.
Това, че други държави не отчитат пълно или въобще починалите в домовете за възрастни хора в статистиките си за коронавирус не означава, че се справят по добре от Белгия.
[/quote]
Спорно е, и е така и не е така. И аз съм чувал май от темата че там пишат за починали от Ковид и само по симптоми без тест, но това трябва сериозно да се отрази на смъртността ако влияе значително на резултатите а не се отразява сериозно. Т.е. тия починали възрастни хора които неправомерно са ги писали починали от Ковид явно са малко. Защото смъртността от малко над 1% е малко над 1% а не над 2% за да кажем че тука става нещо странно, защото е сходна с тази например в Ню Йорк там също е над 1%. В Испания дори е по висока, според тяхното изследване над 1,5%. Това са места с висока смъртност. В Исландия е много ниска, (младо население, млади заразени и т.н.) само в официалната стат. е 0,55% а истинската по моите изчисления въз основа на тяхното тестване е 0,4% В Чехия направиха изследване което показа сходства на вируса като разпространение и смъртност като при нас (Банско) и Исландия.
Скрит текст:
Браво на Исландия, наистина много бързо овладяхте епидемията.

Чехите са направили доста голямо проучване за антитела - 26 549 души, част от тях са тествани селективно, част произволно. Само 107 от тях имат антитела или 0,4%. Дори в най-засегнатите места не превишава 5%, а в Прага е 1,5%.
Чехите са държава  с население 10,7 милиона и официално имат 7933 заразени и 262 починали.

https://news.bg/world/malka-chast-ot-chehite-sa-zarazeni-s-koron … ven-imunitet.html
Я виж ти, изчисленията ми за България са изключително точни. Чехия го доказва. Тяхното изследване показва че с вируса са се запознали 0,4% от тяхното население. Според моите изчисления с вируса в България са се запознали общо между 0,15 и 0,23% от нашето население. (Между 10 560 и 15 840)
Скрит текст:
Радвам се че щаба в последните дни прави неща които повтарях от седмици, седмици наред, че маските не трябва да са задължителни на открито а само на закрито и че трябва да се отворят парковете поне за родители с деца, за което поздравления за щаба. Няма как да не съм доволен, след като зовах дълго време за тия неща и те ги предприемат.

Защо днес са решили да паднат маските на открито. (Всъщност те не падат а всеки е свободен да ги носи по всяко време ако така се чувства по сигурен). Те изчакаха да видят какъв е епидемиологичният ефект от маските, днес вече може да се види и понеже липсва положителен такъв това е причината за отпадането им да са задължителни на открито и да останат задължителни само за закрити пространства, ГТ. Захлужават похвала че мислят разумно и не ги задържаха да са задължителни и на открито на инат въпреки че няма никакъв положителен епидемиологичен ефект от тях. За щастие това от което се опасявах че ще има отрицателен кумулативен ефект също не се сбъдва, може да се каже че маските на открито не изиграха абсолютно никаква роля по отношение на спирането на вируса. Ако имаше реален ефект от масовото им носене на открито той вече щеше да се е проявил, защото те са задължителни на открито от 12 април. 

Каква е реалната картина в България с вируса към 17 април. (Ако приемем че един и същи вирус върлува в Исландия и България. Исландия защото това е държавата която е дала най пълна картина на вируса като разпространение, смъртност и т.н., което подчертавам че е само хипотеза, но ако вируса има същото поведение, ситуацията е следната).

Заразени са между 8 800 и 13 200
С Имунитет са между 1 760 и 2 640
В официалната стат. към онзи момент всички случаи: активни, починали, излекувани са 846
Починалите към онзи момент са 41.
Към онзи момент в най добрият случай са открили по малко от 1 на 12 от хората имали близка среща с вируса към 17 април.

Както виждаме от последният път когато смятах каква е реалната картина почти никаква промяна няма. (Освен че хората с имунитет растат.)
Скрит текст:
Оф, днеска прочетох темата и само се депресирах. Като че ли няма полезен ход в момента. Очевидно е разделението в о-вото на 2 лагера, образно казано ги наричам отбора на апокапилпсиса, срещу отбора на глада. Едините се страхуват повече от вируса, другите се страхуват повече за икономическото си оцеляване. Социологическите проучвания показват че в момента все още лек превес в о-вото има отбора на аполапсиса, но тенденцията е обратна, отбора на глада набира сила и скоро ще е по силният лагер в о-вото, което е логично. С времето вируса няма да стане по опасен отколкото е в момента. Но с времето все повече хора ще остават без работа, без доходи, и ще се вливат в отбора на глада, който се страхува повече от глада отколкото от вируса. А освен всичко това вируса не е опасен за точно тази възраст, активните хора, които работят и крепят икономиката. И е нормално те да се страхуват повече от глада отколкото от вируса, защото за тях той е по голяма заплаха. И нека отбора на апокалипсиса усмисли техните страхове, те са реални защото говорим за хора заплашени да се озоват на дъното на социалната стълбица защото са останали без доходи. По тази причина в социалогическите проучвания показват възход на одобрението на шведският модел в България спрямо предишните изследвания. По простата причина че с времето страха от вируса ще намалява, защото той няма да бъде вече нещо непознато, но страха от глада ще се засилва, защото все повече и повече хора ще остават без работа и без доходи.

За съжаление вируса не е толкова безобиден колкото ми се иска за цялото о-во. Защото мен се ме обвиняват в темата че искам да го представя по безобиден отколкото е, мен ми се иска да е по безобиден, но няма умишлено да го представям за по безобиден, иначе нямаше да направя изчисленията си за Исландия които разбиха на пух и прах собствените ми твърдения че истинската смъртност на вируса е 0,15-0,30%. За съжаление днес още изследвания показват че наистина смъртността на вируса започва от 0,4% нагоре. Четох че в Италия има изследване че с вируса са се срещнали много малко хора, само около 10% от населението, което прави около 6 000 000 а починалите са около 25 000, това прави смъртност към този момент 0,41%, и това е без лага, с него може да достигне и до 0,6%, 0,7% няма да се удвои както показват изчисленията ми за Исландия, защото в Италия вече една голяма част от тия 6 000 000 вече имат имунитет, така че в най лошият случай го виждам да достигне до 0,7% за разлика от ситуацията в Исландия към 4 април когато имунитета е бил малък. И там лага дава удвояване. В Италия епидемията започва от януари според последните изследвания, а тази в Исландия в края на февруари.

Че истинската смъртност започва от 0,4% нагоре за съжаление показва и тестването на шофьорите на ГТ, активна инфекция е открита само в 1 от 400, тука в темата прочетох колко хубаво било това изследване, много добра новина, напротив новините от това изследване са изкл. лоши, ама по нататък ще го коментирам. То потвърждава за съжаление хипотезата че вируса има сходно поведение и в Исландия, и в Италия и в България. Бцж-то не ни пази, смъртността е подобна като в Исландия и Италия. Смъртността очевидно зависи главно от демографският провил на населението, млади държави като Исландия имат ниска смъртност 0,4%, възрастни като Италия (от най застаряващите нации в света) имат около 0,6%,0,7%.

Каква е реалната картина в България с вируса към 10 април:
Болни са между 7 647 и 11 471 в това число влизат всички, без симптомни, леки случаи извън стат. и всички в стат.
С имунитет са между 993 и 1489
Починалите към онзи момент са 25
В официалната стат в онзи момент са 635, към онзи момент сме открили в най добрият случай 1 на 12, защото тия с имунитет също влизат в общата картина която е хора срещнали се с вируса към 10 април между 8 640 и 12 960.
В тези 2 дни между 8 и 10 април, на практика вируса е бил в страната под контрол, остава си твърдо ядро от активни инфекции което не се увеличава, Р в най лошият случай е 1 в този период, само леко се е увеличил делът на хората с имунитет.

Забележете колко са ми точни изчисленията, доказва го тестуването на шофьорите от градският транспорт. При тях откриваме разпространение на вируса в размер на 0,25% активна инфекция към днешна дата. Към 10 април моите изчисления показват разпространение на активна инфекция в о-вото 0,11-0,16%. На какво се дължи разликата, първо шофьорите са тествани като изложени на по висок риск от заразяване, 2-ро те не са представителна извадка на о-вото защото водят активен начин на живот, ходят на работа, излизат често, срещат се с повече хора на ден, и при тях е нормално разпространението при тях да е една идея по високо от средното за страната, и 3-то тестването показва разпространението при тях към днешна дата, докато моите изчисления показват разпространението към 10 април. Това последното не мисля че играе чак такава роля, защото като гледам как се движи вируса, между 6 и 10 април в страната той на практика е овладян и не вярвам след 2 седмици когато ще мога да видя реалната картина днес да се окаже че е имало огромен възход на вируса между 10 и 24 април и той е завладял територии увеличавайки делът на активните инфекции от 0,11-0,16% на 0,25% от о-вото. По скоро те не са представителна извадка и затова дават малко по висок резултат, но трябва да изчакаме 2 седмици да видим дали е така.

Вижте колко са се увеличи хората с имунитет, почти са се удвоили.
 
Определено мерките при нас дават резултат и забавят успешно вируса. Разпространението нито се увеличава, нито намалява, маските на открито логично не дават търсеният ефект в цифрите  и не спират вируса, дори леко са се увеличи болните, но на практика разпространението остава същото без значими промени, каквото е било преди тяхното задължително въвеждане на открито. Кумулативният им ефект е 0, и е логично да отпаднат. За щастие цифрите показват че не е отрицателен както се опасявах. Но не е и положителен каквато е целта за да останат като задължителни на открито.
Дали е случайност това че моите изчисления усреднено показват 2 пъти по ниско разпространение на вируса при нас, отколкото при тях и факта че те имат точно 2 пъти повече починали на глава от населението отколкото ние.

 Среща с вируса към 24 април защото антителата се появяват по късно и изследването засича антитела максимум 1 седмица назад 43 000 починали към 15 май 293 смъртност 0,68%. Така че ние, Исландия, Чехия са примери за ниска смъртност. Белгия, Ню Йорк, Испания примери за смъртност над 1%. Белгия не може да попада в тази група само защото брои много починали възрастни хора по други причини за починали от Ковид. В крайна сметка нали са изтествали всички обитатели от домовете за възрастни. Т.е. там играят с данни главно с възрастни извън домовете. Но нали за да почине един възрастен независимо откъде той първо се влошава, приемат го в болница и там установяват какво му е. Затова си мисля че тези случаи не са много. Въпреки че можеш да споделиш информация оттам дали е така, и как точно ги манимулират данните Белгия. 

Например броенето на Русия е пример за броене което оказва голям ефект върху стат. В Русия смъртността от вируса в официалната стат. е само малко над 1% и това предполага че те попадат в групата с държави които имат ниска смъртност, защото за да им е толкова само в официалната стат. значи истинската трябва да е доста по ниска. (Исландия е изключението където истинската смъртност е само малко по ниска от официалната защото те откриват почти всички болни както показаха изчисленията ми.) Обаче пък за Русия от темата чух че броели за починал само такъв какъвто няма придружаващи заболявания. Тези с придружаващи заболявания ги пишат от другото заболяване. Затова на руснаците вяра им нямам и не мога да съм сигурен че и там е ниска смъртността ако броят така. Ама те по принцип залагат повече на пропагандата отколкото на безпристрастните данни. И прилагат успешно техният лозунг от съветско време, че съветските болни са най здравите болни в света като играят със стат. Защото като им видиш стат. то наистина излиза така. Simple Smile
Виж целия пост
# 31 765
А обясниха ли все пак защо вчерашните 25 случая станаха тайно 33?
Виж целия пост
# 31 766
С братята македонци трябва да се анализира какво стана и как стана, защото щом при тях може да стане такава мощна втора вълна значи навсякъде на балканите пък и не само може да стане същото. Аз не виждам никакви разлики между нас и Македония, като народо-психология, структура на държавата, средна възраст на население, генотипове и т.н. Дори гледам че те тестуват малко повече от нас на глава от населението.
На 27.05 са махнали полицейския час и са отворили заведенията. Какво трябва още да се анализира?
Специално за братята македонци писаха ,а и една съфорумка също потвърди вчера,
защото имали близки познати там,че случващото се е заради религиозна сбирка
по време на мюсюлманския Байрам..станало каквото станало и сега пак под карантина
с полицейски час и забрана за излизане..така е като няма самоконтрол но
трябва да не ги пускат тук,без изключения..защото големия процент зараза у нас се внася отвън.
Виж целия пост
# 31 767

Прави впечатление, че София-град и област ги броят отделно.

Все пак са различни области. С РЗИ отделни
Тъй де. Само дето досега не ги разделяха.
8+3 звучат по-лицеприятно (едноцифрени числа), отколкото да кажат - София - 11 днес.
Да се чуди човек откъде изскачат в София тия ежедневни бройки, чак не мога да повярвам, че е клъстерно, нали.
Но хубавото е, че са само толкова, все пак у нас отдавна отвориха заведенията и не само.
Виж целия пост
# 31 768
А обясниха ли все пак защо вчерашните 25 случая станаха тайно 33?
Разминаване между ръчно набираната информация (чрез "бързи съобщения" и по телефона) и въведената в електронната система.
Виж целия пост
# 31 769
А обясниха ли все пак защо вчерашните 25 случая станаха тайно 33?
Разминаване между ръчно набираната информация (чрез "бързи съобщения" и по телефона) и въведената в електронната система.
Не са ли 33 заради 8те случая в Сърница?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия