COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

Това значи ли, че ако някой попада в статистиката за тези, които ще починат в рамките на  годината, да не го считаме за жертва на КВ, а починал "С" коронавирус.

Очевидно не, защото е починал като резултат от инфекцията, а не от нещо друго.

Ето, това е смисълът на всичко и за мен. И колкото и да сме се дракали във темата, също съм благодарна на хората, които с действията си, лишенията си и решенията, които са взели, са помогнали да имаме още време с хората, които обичаме.

Taзи спекулация от какво са починали КВ жертвите трябва да спре - не се правят аутопсии затова се предполага. Единствено в Русия ги броят така жертвите затова имaт и толкова учудващо нисък deathrate.
Умрял "с корона вирус" е подвеждащо.

Да спориш дали е трябвало да има извънредно положение, или не, е малко като да спориш дали е трябвало вчера да пече слънце. Точно както вчера е пекло слънце, така преди 4 дена имаше извънредно положение - това е неотменим факт, който както и да въртим, е факт.
Как беше координирано извънредното положение - от мненията тук е видимо, че координацията с народа беше и все още е безкрайно грешна.
Защото тук в понеделник идват камионите с трупове и чувалите не стигат, а във вторник отварят кръчмите. Докато в една Италия например премиерът им цял календар им изнесе - на 11-ти отваряме парковете, на 14-ти отваряме зоологическата градина (примерно), на 18-ти отваряме ресторантите и т.н. И този план не беше изнесен на 11-ти, а преди това, и италианците си знаеха кога какво следва. В почти всички държави хората бяха наясно къде се намират, утре какво следва, докъде я докарахме.
Аз днес за първи път чух от Кантарджиев неща като това колко е коефициентът на заразяване в България, на колко дена се удвояват заразените, докъде сме я докарали с тая пандемия въобще. Междувременно всичко отвори, хората наизлязоха и по-уплашените изпаднаха в ужас, защото не бяха подготвени, никой не им каза. Не може единия ден да говориш за трупове, а на другия да се хилиш в бяла риза до премиера и да викаш, че всичко е ток и жица, това е проблемът, а не че е било въведено извънредно положение.
И проблемът не е, че има хора, които са притеснени за здравето си. Да не ти пука за здравето ти и за това на близките ти издава сериозни дефицити. Проблемът е, че тези хора повтарят като мантра, че "Ей сега ще стане много зле (до две седмици обикновено)", а като ги попиташ докога трябваше да седим затворени, че да не стане злето, мигат изразително. Или се отговаря "Мерките ни спасиха!!!". Хубаво де, спасиха ни, давайте нататък.

П.П.: Егоизмът на някои хора в тази тема е потресаващ. И преди съм го забелязвала, но не спира да ме учудва.

Английската ситуация, независимо, че не се е разиграла тук, я приемам лично, защото брат ми и семейството му живеят в Лондон. Въпреки сериозността на положението в града, той също не познава лично нито един починал или боледувал сериозно. И двамата, с жена му, изкараха нещо миналия месец, за което подозират, че е ковид, но не са се тествали и не знаят със сигурност (обадили са се на телефона, посочен за такива случаи, а оттам са им казали да се самонаблюдават и да пият симптоматични лекарства, никой не е предложил да ги тества, което пък ми говори, че случаите са много повече от официално обявените). Така че и там не биха научили за смъртните случаи, ако не беше телевизията.

Mama_Nana, не съм сигурна кое е по-доброто, да се знаят всякакви зловещи подробности за случаи в другите страни или пък такива да се спестят, поне на мнозинството. Със сигурност, по-щастливи са тези, които нищо не знаят, както казва Библията, "Блажени са нисшите духом." Аз съм от другия тип хора, предпочитам да се информирам многостранно и сама да си направя изводите. Със сигурност това обаче не ме прави по-щастлива, даже напротив, усещам, че цялото това вторачване и умуване, ме поддтиска все повече (най-вече, защото не виждам логически скорошен край). Та така...

И аз мисля така, но учените спорят по този въпрос.

Има ситуации, в които е много по добре човек да бъде информиран. Тази с КВ е такава. Всеки от нас има право на избор, колко да бъде информиран. Спокойно може да се игнорира ограмна част от информацията, особено такава, която те натоварва. Разбирам те и аз минах през такъв момент и никак не се чувствах добре. Спрях да слушам брифинги, сутрешните изявления и изобщо всичко, което не просто ми дава информация, но ме и обърква. Насочих усилия и мисли в други, по ползотворни действия и всичко си дойде на мястото.
Въпреки това има няколко неща, които прочетох, бяха ми казани от хора - свидетели, които няма как да изтрия, но се старая да не мисля за тях.

"Трябва да отчитаме вече споменатите национални специфики, а не слепешката да се следват инструкции на СЗО или да се гледа какво става в Италия и Испания. Това, че сме малки, не значи, че трябва да сме и глупави. Починали са 100 души, не от коронавирус, а с него. Коронавирусната инфекция е инфекциозно заболяване. За да се каже, че някой е умрял от инфекциозно заболяване, трябва да се намери патоанатомичният субстрат на възпалението, причинено от това инфекциозно заболяване. Само, че ние аутопсии не правим. Защо не правим? Защото СЗО каза, че тук няма нужда да се правят аутопсии, трябва да се правят PCR-тестове. За да установиш точната причина за смъртта, ако нямаш аутопсия, можеш да си говориш каквото искаш. Ако нямаш аутопсионен протокол, не можеш да кажеш от какво е починал даден човек." доц. Мангъров
Изхождайки от този факт, всичко казано по темата са свободни съчинения, спекулации и манипулации. Напразно чешене на езици и клавиатури. Ненужни истерия и тежка икономическа ситуация за милиони хора по свеа.

Не искам да коментирам хората, които продължават да се връзват на глупостите на Мангъров.
Имаш 100+ човека, починали по време на своето инфектиране с ковид.
Колко от тази извадка щяха да починат в същия период от нещо друго, ако не бяха инфектирани?
1? 2? 5?
Несериозни са тези глупости.
На този човек трябва да му вземат дипломата.

Аз само да попитам: сега ли разбират някои, че млади хора умират от инфекциозни болести? От усложнения от грип, от вирусни пневмонии и т. н. Всеки ден, нявсякъде по света. И даже са и без придружаващи заболявания.

Съншайн, какво даваш за пример Италия как им съобщили план за отваряне? Какъв план да имаме, като и магазини, и фризьори, разходки си бяха позволени у нас? Ако ти е липсвал локдаун, удължаван на всеки 2 седмици и  план за излизане от него, си кажи.

чоколина, надявам се близките ти да са добре. какви симптоматични лекарства са пиели?
pehoko, как броЯт жертвите в Русия? с аутопсия ли?

Как можем да знаем БЕЗ АУТОПСИЯ?! Може би всички!

И националните ни специфики са?
Не съм чула Мангъров да посочи нито една научно обоснована специфика, та моля да ги посочите, преди да ни подтиквате към съответните изводи.

Русия и догадките около нейната рекордно ниска смъртност от COVID-19
Просто една статия - не гарантирам достоверност.
При положение, че все още не се знае как точно действа вируса, как точно ни разболява, кои органи поразява и т.н. - не може да е ясно кой от какво и защо е починал. Затова и споровете дали е "от" или "с" COVID-19 са безсмислени.