Сблъскахте ли се " челно " с коронавируса?

Публикувана: 17 апр. 2020, 00:54 ч.
Последно мнение: 3 ноем. 2022, 11:30 ч.

3 425 464
50 335

Kaleq - Новак

Редовен потребител

# 31 470 4 окт. 2021, 15:28 ч.

И всички, които боледуваха край мен едни пиха, други не пиха АБ, който си се влоши се влоши, независимо пиеше или не АБ.
И по високата смъртност тук не можеш да твърдиш, че е от АБ.

Виж целия пост

Пристрастен

# 31 471 4 окт. 2021, 15:46 ч.

Цитат на: mimi.7299 в пн, 04 окт 2021, 15:28

И всички, които боледуваха край мен едни пиха, други не пиха АБ, който си се влоши се влоши, независимо пиеше или не АБ.
И по високата смъртност тук не можеш да твърдиш, че е от АБ.

Последното не съм твърдяла. Казвам, че се приема и заявява тук, че парацетамол страните правят нещо грешно. И питах ако е грешно, как се обясняват показателите им на ниска смъртност и усложнения.

Виж целия пост

P

# 31 472 4 окт. 2021, 15:52 ч.

Синът ми днес взе да прокашля, казва, че леко го дразни гърлото. Явно нещото се движи надолу. Следя го, Т не е вдигал от първият ден /петък/, мисля да започна да му давам Тонзилотрен.
Питането ми е за Авирон рапид. Изписан му е да го приема по 1 таблетка три пъти на ден. Колко време може така? Защото намерих в аптечката стара опаковка, на нея беше изписана някаква схема - два дни 3х2, два дни 2х2....То е вземано тогава за друго, вероятно от дъщеря ми, нямам спомен.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 31 473 4 окт. 2021, 16:01 ч.

Цитат на: Kalinka в пн, 04 окт 2021, 15:46

Цитат на: mimi.7299 в пн, 04 окт 2021, 15:28

И всички, които боледуваха край мен едни пиха, други не пиха АБ, който си се влоши се влоши, независимо пиеше или не АБ.
И по високата смъртност тук не можеш да твърдиш, че е от АБ.

Последното не съм твърдяла. Казвам, че се приема и заявява тук, че парацетамол страните правят нещо грешно. И питах ако е грешно, как се обясняват показателите им на ниска смъртност и усложнения.

Ами определено не се обяснява с парацетамола...обяснението е комплексно и зависи от много неща. Не забравяй, че и майка ти я излекуваха тук с един-два антибиотика, не с парацетамол, за да твърдиш, че който пие АБ се влошава..повечето ми колеги пиха АБ и никой не се влоши, мина им като на Дева. Разбира се имаше и такива, които не пиха и се оправиха...

Виж целия пост

V

Потребител

# 31 474 4 окт. 2021, 16:11 ч.

За мен обяснението е руска рулетка. Добре че не съм толкова зле (поне аз така си мисля), че иначе ни някой ме е преслушвал, ни ме е пращал някъде, ни ми е виждал очите за да каже от какво имам нужда. Усещам напрежение в дробовете/гърдите, казах на личната. Каза след 10 дена да отида (ама 10 работни било), т. е. 14. Ако преценя че съм зле да отивам в бърза помощ. А понеже съм доктор и мога да преценя…

Виж целия пост

Редовен потребител

# 31 475 4 окт. 2021, 16:14 ч.

Цитат на: vici75 в пн, 04 окт 2021, 16:11

За мен обяснението е руска рулетка. Добре че не съм толкова зле (поне аз така си мисля), че иначе ни някой ме е преслушвал, ни ме е пращал някъде, ни ми е виждал очите за да каже от какво имам нужда. Усещам напрежение в дробовете/гърдите, казах на личната. Каза след 10 дена да отида (ама 10 работни било), т. е. 14. Ако преценя че съм зле да отивам в бърза помощ. А понеже съм доктор и мога да преценя…

За при теб пък не ми се говори. Колежката ми през цялата командировка я държаха с кашлица - един месец, на парацетамол от Драг сторито. В Б-я се прибра с начална пневмония. Така и лекар не видя, само предлекарски кабинет.
Приятелката ми в Холандия шест месеца я държаха с хирургичен проблем, припадаше от болка, идват свестяват я и си я оставят вкъщи. Оперира се в Турция и оцеля.

Виж целия пост

V

Потребител

# 31 476 4 окт. 2021, 16:19 ч.

Mimi точно, нали това казвам и аз. Никой не се е занимавал с мен. Надявам се и си мисля че съм добре. Дано съм уцелила правилните мисли. Препоръка - да пия вит. Д 2000 IU, вит. ц, цинк и рибено масло. Аз здрава пия по 6000IU, но за ковид ми казаха 2000🤦🏻♀ Не казвам че трябва да съм на антибиотик, но все пак някаква минимална грижа очаквах.

Виж целия пост

H

Редовен потребител

# 31 477 4 окт. 2021, 16:20 ч.

Да, да...разбира се. За САЩ не ни се говори, но чакаме американски ваксини, американски антитела и американски ремдесивир. Това, че не изписват АБ за “здрасти” не им прави системата по-лоша. Имат адекватен триаж и леките до умерени случаи логично ги третират с парацетамол. Рисковите и тежките случаи получават съвсем адекватно лечение, което ние чакаме да ни огрее “с връзки” няколко месеца по-късно.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 31 478 4 окт. 2021, 16:21 ч.

Цитат на: vici75 в пн, 04 окт 2021, 16:19

Mimi точно, нали това казвам и аз. Никой не се е занимавал с мен. Надявам се и си мисля че съм добре. Дано съм уцелила правилните мисли. Препоръка - да пия вит. Д 2000 IU, вит. ц, цинк и рибено масло. Аз здрава пия по 6000IU, но за ковид ми казаха 2000🤦🏻♀ Не казвам че трябва да съм на антибиотик, но все пак някаква минимална грижа очаквах.

Смятам, че ще се оправиш... това което са препоръчали също е необходимо. Стискам палци.
Ние не чакаме американски ваксини и антитела, просто там хората имат нужните средства да ги произведат...адекватно лечение на пневмония с парацетамол???

Виж целия пост

Потребител

# 31 479 4 окт. 2021, 16:23 ч.

Факт е, че по българския протокол се прекалява с лекарствата.
Ясно е, че при влошаване и постъпване в болница в парацетамол-страните Grinning

Grinning

са на антибиотик.
Въпросът е кога са нужни по-силни лекарства.

Виж целия пост

Пристрастен

# 31 480 4 окт. 2021, 16:25 ч.

Цитат на: mimi.7299 в пн, 04 окт 2021, 16:14

Цитат на: vici75 в пн, 04 окт 2021, 16:11

За мен обяснението е руска рулетка. Добре че не съм толкова зле (поне аз така си мисля), че иначе ни някой ме е преслушвал, ни ме е пращал някъде, ни ми е виждал очите за да каже от какво имам нужда. Усещам напрежение в дробовете/гърдите, казах на личната. Каза след 10 дена да отида (ама 10 работни било), т. е. 14. Ако преценя че съм зле да отивам в бърза помощ. А понеже съм доктор и мога да преценя…

За САЩ пък не ми се говори. Колежката ми през цялата командировка я държаха с кашлица - един месец, на парацетамол от Драг сторито. В Б-я се прибра с начална пневмония. Така и лекар не видя, само предлекарски кабинет.

Изявяваш се, като работеща и знаеща в Западните здравни системи. Некоректно.

Изумявате ме как във всяка дискусия намесвате майка ми. Тя, че е много специална жена, специална е. Ама чак толкова да Ви служи за пример. Между впрочем, тя се влоши страшно след първия антибиотик и по средата на втория. Първият беше страшно силен и не знам дали беше уместен, защото беше изписан превантивно.

Дискусията не е за или против антибиотиците, а уверените мнения, които масово се поддържат от доста голям процент източноевропейци, че на Запад не ги лекуват хората, защото не им изписват тежки лекарства.

Аз имам един случай, който мога много удобно да използвам за тази теория (както и моите познати “Имам една приятелка..”). Преди години имах страшно възпаление на лимфните възли започнало от гърлото. Стигнах до него, след като отидох на един преглед, изписаха ми неща за гърлото (нямаше нищо в лимфните възли), но не и антибиотик. Казаха ми при влошаване да се върна веднага. Аз, смелчагата, дето мрази медицината, започнах влошаване, но вместо в кабинета се отзовах на екскурзия в Испания. И няма да забравя какъв ужас беше. Кой беше виновен да стигна до страшното възпаление? Това, че не са изписали тежко лекарство или моята самонадеяност?

Виж целия пост

Редовен потребител

# 31 481 4 окт. 2021, 16:26 ч.

Цитат на: Бибит в пн, 04 окт 2021, 16:23

Факт е, че по българския протокол се прекалява с лекарствата. Ясно е, че при влошаване и постъпване в болница са на антибиотик.
Въпросът е кога са нужни.

Никой не казва , че винаги са нужни...щом доктор ги е изписал са нужни... и да се говори, че който пие АБ се влошава, като на Калинка познатите е неправилно. Има хора, на които го изписват и се оправят. На други не изписват и се оправят. Моята приятелка и парацетамол не пи, само витамини, така предписа лекаря, така се оправи. И аз не пих, и като получих на десетия ден бронхит и после пневмония естествено, че пих.
polin_a пийте Авирона както го е изписал лекаря, съфорумците не са по запознати... по схема се пие от възрастен човек. Виж да не е с изтекъл срок на годност и уточни с лекаря колко дни да го взема три пъти по 1.

Виж целия пост

Пристрастен

# 31 482 4 окт. 2021, 16:54 ч.

Хайде, стига вече спорове за тези антибиотици. Мине, не мине и се предъвква.
Ковид не е бактериална пневмония, а васкулит- възпаление на кръвоносните съдове, свързано с тромби и се лекува като такъв. Ако се насложи бактериална инфекция, тогава се включват АБ, т.е. ако се появи кашлица. И децата го разбраха вече.

Ето информация от ECDC:
https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/latest-evidence/treatment

Цитат

Употреба на антибиотици при пациенти с COVID-19
Антибиотиците са показани за лечение на предполагаеми или потвърдени бактериални коинфекции или вторични инфекции при пациенти с COVID-19 и не са показани при пациенти с лек COVID-19 [60]. Разпространението на бактериална коинфекция и вторична бактериална инфекция при пациенти с COVID-19 изглежда относително ниско. Разпространението на вторични бактериални инфекции е по-високо при пациенти с тежък COVID-19, които са хоспитализирани и/или механично вентилирани, отколкото при други пациенти [61-63]. От друга страна, има нужда от по-голяма яснота при определяне на вторични бактериални инфекции при пациенти с COVID-19 [64].

Скрит текст:

Ретроспективно кохортно проучване показа, че 7,2% пациенти с COVID-19 също са имали бактериална инфекция. Придобитата в общността коинфекция при диагностициране на COVID-19 е рядкост (3,1%) и се причинява главно от Streptococcus pneumoniae и Staphylococcus aureus . Придобитите в болница бактериални вторични инфекции, причинени най-вече от Pseudomonas aeruginosa и Escherichia coli , представляват 5,1% от бактериалните инфекции и са диагностицирани при 4,7% от пациентите. Като цяло смъртността е 9,8%. Пациентите с придружени от общността коинфекции или болнични суперинфекции са имали по-лоши резултати [61].

В един мета-анализ, проведен в началото на пандемията COVID-19, бактериална коинфекция е установена при 3,5% от пациентите (95% ДИ: 0,4–6,7%) и вторична бактериална инфекция при 14,3% от пациентите ( 95%CI: 9,6–18,9%). Общият дял на пациентите с COVID-19 с бактериална инфекция е 6,9% (95% ДИ: 4,3–9,5%). Бактериалната инфекция е по-честа при критично болни пациенти (8,1%; 95%ДИ: 2,3–13,8%) [63].

Друг систематичен преглед и метанализа показа, че разпространението на бактериална коинфекция е 4% (95% CI: 1–8%), а тази на бактериална супер-инфекция 6% (95% CI: 2–11%). Пациентите с бактериална супер-инфекция са имали по-голямо разпространение на механична вентилация (21%; 95% ДИ: 13-31% срещу 7%; 95% ДИ: 2-15%) и по-голяма средна продължителност на болничния престой (12,5 дни, стандартно отклонение (SD): 5,3 срещу 10,2 дни, SD: 6,7] от пациентите с бактериална коинфекция [62].

В изчерпателен преглед на данните от следкланични проучвания, потенциална бактериална белодробна супер-инфекция е била очевидна при следкланично изследване при 32%от пациентите, починали с COVID-19 (доказано, 8%; възможно, 24%), но бактериално белодробната суперинфекция рядко е причината за смъртта [65].

Предполага се, че антибиотикът азитромицин има антивирусна и противовъзпалителна активност и е изследван за лечение на COVID-19. Многобройни проучвания обаче не установяват никаква клинична полза [66-68].

Въпреки ниския риск от бактериална инфекция при пациенти с COVID-19 (виж по-горе), предписването на антибиотици е често срещано при пациенти с COVID-19. Бърз преглед и метанализа показаха, че разпространението на предписване на антибиотици при пациенти с COVID-19 е 74,6% (95% ДИ: 68,3–80,0%). Предписването на антибиотици е свързано с увеличаване на възрастта на пациента (OR 1,45 на 10-годишно увеличение; 95% CI: 1,18–1,77) и с нарастващ дял пациенти, изискващи механична вентилация (OR 1,33 на 10% увеличение; 95% CI: 1,15–1,54 ). Предписването на антибиотици е 59,3% в смесена стационарна/амбулаторна обстановка, 74,8% в болнични и 86,4% в интензивни отделения [69]. Наблюдателно проучване на 5 853 хоспитализирани възрастни и педиатрични пациенти с COVID-19 в един център в Ню Йорк установи, че 4 130 (70,6%) пациенти са получили поне една доза антибиотици.

Широко разпространената употреба на антибиотици, наблюдавана сред пациентите с COVID-19 по време на пандемията, носи риск от повишаване на антимикробната резистентност както в амбулаторни, така и в стационарни условия. В контекста на пандемията COVID-19, антимикробното управление трябва да бъде засилено, за да се осигури подходяща употреба на антибиотици и други антимикробни средства при пациенти с COVID-19.

https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/questions-answers/questio … wers-medical-info

Цитат

7. Има ли лечение за болестта COVID-19?
Лечението на лица с леки симптоми се отнася само до симптомите (напр. Антипиретици, течности и почивка). Не се препоръчва употребата на други лекарства, като антибиотици, тъй като не е доказано, че нито един фармацевтичен агент забавя или предотвратява прогресирането до тежко заболяване при хора с леки симптоми.

Лечението на хора, които са хоспитализирани с умерен или тежък COVID-19, е до голяма степен подкрепящо (напр. Кислородна терапия, добавяне на течности и т.н., ако е необходимо), насочено предимно към симптомите.

Няколко лекарства са проучени в клинични изпитвания, за да се оцени тяхната безопасност и ефикасност като потенциални лечения за COVID-19. Има доказателства, че дексаметазон, кортикостероид и тоцилизумаб са полезни за хора с тежко заболяване (т.е. пациенти, които се нуждаят от кислород).

Специфични антивирусни средства, като ремдезивир и някои препарати на антитела срещу вируса, също могат да се използват при специфични обстоятелства.

Виж целия пост

Meredith_Grey

# 31 483 4 окт. 2021, 16:54 ч.

Цитат на: mimi.7299 в пн, 04 окт 2021, 16:26

Цитат на: Бибит в пн, 04 окт 2021, 16:23

Факт е, че по българския протокол се прекалява с лекарствата. Ясно е, че при влошаване и постъпване в болница са на антибиотик.
Въпросът е кога са нужни.

Никой не казва , че винаги са нужни...щом доктор ги е изписал са нужни... и да се говори, че който пие АБ се влошава, като на Калинка познатите е неправилно. Има хора, на които го изписват и се оправят. На други не изписват и се оправят. Моята приятелка и парацетамол не пи, само витамини, така предписа лекаря, така се оправи. И аз не пих, и като получих на десетия ден бронхит и после пневмония естествено, че пих.

Де да беше така. Имам наблюдение върху продажбата на антибиотици, дори инжекционни, в доста европейски страни. Нашата малка държава потреблява в огромен мащаб повече, отколкото много по-големи популации.
Въпрос на навици - на самолекуване, на прескрипции, презастраховане и тн.
Още с влизането през прага на болницата те закачат на последна генерация цефалоспорин, което някой ден ще даде резултат... крайно негативен.

И все пак е по-добре да се слуша лекаря и ако не сме доволни от личния, декември месец да го сменим.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 31 484 4 окт. 2021, 16:59 ч.

Не забравяйте, че нашата малка държава няма болничен капацитет като на големите държави, няма модерни техники и препарати за лабораторни изследвания, хората са живели при по тежки условия - работа и вкъщи, няма редовни профилактични, да не говорим, че българите не са от най примерните пациенти, самолечението също и допускането да се продава свободно по аптеките без рецепта...всичко това налага много пъти лекарят да се презастрахова, за да спаси човека, не ги обвинявайте само тях, причините са комплексни. Избирам лекар на който вярвам и се оставям в ръцете му. Вярно е, че има и не до там добри, ама то къди ли по света няма.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 384 560
68 533

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 228 075
30 416

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 074 773
26 291

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.