Азакс и панцеф са старите.
Новите им какви са?
Виж целия пост
Новите им какви са?
Сблъскахте ли се " челно " с коронавируса?
- Публикувана: 17 апр. 2020, 00:54 ч.
- Последно мнение: 3 ноем. 2022, 11:30 ч.
# 5 866
8 ноем. 2020, 20:30 ч.
Заради кашица. То чуденката е дали да го допродължа до 6тия ден или да го спра на 3ия ден, който е днес. Тоест днес съм изпила 3тото хапче.
Азитромицин се пие 3 дена във всички случаи освен, ако лекарят не е казал различно, както в случая. За повечето АБ е важно да се пият минимум 7 дни, но не и този. Вие, разбира се, трябва да послушате своя лекар.
Виж целия пост
Ако сте с леки симптоми защо изобщо ви е предписала антибиотик. И на мен ми предписаха Азитрокс за 6 дни, но при нужда и го започнах след като получих болки в гърба, на 12 ден от първи симптоми.
А по принцип един антибиотик започне ли се е по-добре да се пие по-дълго, защото в противен случай може да се стигне до недоизлекуване и резистентност на бактериите. Общо взето вече под 7 дни рядко се предписва.
А по принцип един антибиотик започне ли се е по-добре да се пие по-дълго, защото в противен случай може да се стигне до недоизлекуване и резистентност на бактериите. Общо взето вече под 7 дни рядко се предписва.
Заради кашица. То чуденката е дали да го допродължа до 6тия ден или да го спра на 3ия ден, който е днес. Тоест днес съм изпила 3тото хапче.
Азитромицин се пие 3 дена във всички случаи освен, ако лекарят не е казал различно, както в случая. За повечето АБ е важно да се пият минимум 7 дни, но не и този. Вие, разбира се, трябва да послушате своя лекар.
# 5 867
8 ноем. 2020, 20:33 ч.
Сега са Левокса и Уназил. Но за левокса толкова гадни странични реакции прочетох, че бях много уплашена преди да го започнат. Беше им изписан от пулмолог след снимките.
Виж целия пост
Азакс и панцеф са старите.
Новите им какви са?
Новите им какви са?
# 5 868
8 ноем. 2020, 20:35 ч.
Да, аз. При мен всичко така започна. С дискомфорт в корема и умерен проблем с червата, който продължи 2-3 дни. След това ме понаболяваше гърло. По-късно загубих вкус и мирис. Тествах положителен на 3тия ден от началото на стомашните симптоми. Те в този същия ден и приключиха.
Принципно, подобна симптоматика е по-типична при децата. Случва се по-рядко и при възрастни.
Виж целия пост
Някой имал ли е стомашни проблеми? Гадене, повръщане, болки в стомаха?
Да, аз. При мен всичко така започна. С дискомфорт в корема и умерен проблем с червата, който продължи 2-3 дни. След това ме понаболяваше гърло. По-късно загубих вкус и мирис. Тествах положителен на 3тия ден от началото на стомашните симптоми. Те в този същия ден и приключиха.
Принципно, подобна симптоматика е по-типична при децата. Случва се по-рядко и при възрастни.
# 5 869
8 ноем. 2020, 20:36 ч.
Имайте предвид, че такива симптоми може да се появят и като странични ефекти от антибиотиците, също и разстройство.
Виж целия пост
Някой имал ли е стомашни проблеми? Гадене, повръщане, болки в стомаха?
# 5 870
8 ноем. 2020, 20:37 ч.
Пили сме по необходимост през годините (не често) антибиотик със съставка левофлоксацин и ние и детето. Не сме имали никакви проблеми след това. Сигурна съм, че всичко е индивидуално. Сигурна съм, че и темата във форума допринася за това, много хора да търсят евентуални проблеми даже и да няма такива. Не отричам, че има хора, на които едно или друго лекарство дава странични ефекти и не се понася добре, но все пак това едва ли е правило за всички.
Успех на всички и оздравяване.
Виж целия пост
Успех на всички и оздравяване.
# 5 871
8 ноем. 2020, 20:39 ч.
Заради кашица. То чуденката е дали да го допродължа до 6тия ден или да го спра на 3ия ден, който е днес. Тоест днес съм изпила 3тото хапче.
Азитромицин се пие 3 дена във всички случаи освен, ако лекарят не е казал различно, както в случая. За повечето АБ е важно да се пият минимум 7 дни, но не и този.
Даже може да се пие и един ден, но тази формулировка ту се появява, ту изчезва от българския пазар.
Виж целия пост
Ако сте с леки симптоми защо изобщо ви е предписала антибиотик. И на мен ми предписаха Азитрокс за 6 дни, но при нужда и го започнах след като получих болки в гърба, на 12 ден от първи симптоми.
А по принцип един антибиотик започне ли се е по-добре да се пие по-дълго, защото в противен случай може да се стигне до недоизлекуване и резистентност на бактериите. Общо взето вече под 7 дни рядко се предписва.
А по принцип един антибиотик започне ли се е по-добре да се пие по-дълго, защото в противен случай може да се стигне до недоизлекуване и резистентност на бактериите. Общо взето вече под 7 дни рядко се предписва.
Заради кашица. То чуденката е дали да го допродължа до 6тия ден или да го спра на 3ия ден, който е днес. Тоест днес съм изпила 3тото хапче.
Азитромицин се пие 3 дена във всички случаи освен, ако лекарят не е казал различно, както в случая. За повечето АБ е важно да се пият минимум 7 дни, но не и този.
Даже може да се пие и един ден, но тази формулировка ту се появява, ту изчезва от българския пазар.
# 5 872
8 ноем. 2020, 20:41 ч.
Заради кашица. То чуденката е дали да го допродължа до 6тия ден или да го спра на 3ия ден, който е днес. Тоест днес съм изпила 3тото хапче.
Азитромицин се пие 3 дена във всички случаи освен, ако лекарят не е казал различно, както в случая. За повечето АБ е важно да се пият минимум 7 дни, но не и този.
Даже може да се пие и един ден, но тази формулировка ту се появява, ту изчезва от българския пазар.
И Вие сте прав/а, но мисля, че предимно за гонорея се пие в тази дозировка наведнъж. Не, че има значение в тази тема точно 😀
Виж целия пост
Ако сте с леки симптоми защо изобщо ви е предписала антибиотик. И на мен ми предписаха Азитрокс за 6 дни, но при нужда и го започнах след като получих болки в гърба, на 12 ден от първи симптоми.
А по принцип един антибиотик започне ли се е по-добре да се пие по-дълго, защото в противен случай може да се стигне до недоизлекуване и резистентност на бактериите. Общо взето вече под 7 дни рядко се предписва.
А по принцип един антибиотик започне ли се е по-добре да се пие по-дълго, защото в противен случай може да се стигне до недоизлекуване и резистентност на бактериите. Общо взето вече под 7 дни рядко се предписва.
Заради кашица. То чуденката е дали да го допродължа до 6тия ден или да го спра на 3ия ден, който е днес. Тоест днес съм изпила 3тото хапче.
Азитромицин се пие 3 дена във всички случаи освен, ако лекарят не е казал различно, както в случая. За повечето АБ е важно да се пият минимум 7 дни, но не и този.
Даже може да се пие и един ден, но тази формулировка ту се появява, ту изчезва от българския пазар.
И Вие сте прав/а, но мисля, че предимно за гонорея се пие в тази дозировка наведнъж. Не, че има значение в тази тема точно 😀
# 5 873
8 ноем. 2020, 20:42 ч.
Сигурно е пускано и преди, но ще го припомня, понеже имам чувството, че масово се залита към прекомерно ползване на медикаменти без доказан ефект. Мнение на наш лекар в Германия, д-р Майсторов:
Виж целия пост
Скрит текст:
Цитат
Здравейте, колеги. С настъпването на втората вълна на ковид пандемията, все повече хора ме търсят за съвет какво е поведението ни в Германия, с какво лекуваме пациентите и т.н. Работя в средно голяма болница близо до Берлин, но сме в постоянен контакт с колегите от Шарите (Берлин), като пациентите с ковид в реанимация ги визитираме всеки ден телеметрично и с Шарите.
Първо искам да изкажа възмущението си от отношението както на голяма част от колегите, така и на немедицинските лица. С това поведение очаквам до 6000-7000 случая на ден другата седмица с по 70-80 смъртни случая. Възмутително е поведението към болестта, което не се основава на никакви научни изследвания и доказателства. Абсурдно е шефът на Пирогов, който не е нито вирусолог, нито анестезолог, нито интернист, да се изказва, че вирусът е тунингован в някоя лаборатория. Има ли каквито и да е доказателства за това или просто на нас така ни се струва, защото ние не можем да си го обясним? При липса на достатъчно познания, конспирацията влиза в ход. А на ограничения народ само това му дай - конспирации, илюминати, масони, нов световен ред. Как е възможно през 2020 година в ЕС да мислим като през Средновековието??? И да не тръгне някой да ми обяснява, че "има нещо съмнително", защото ако някой разсъждава по този начин или да си скъса дипломата, или да отиде на психиатър! Медицината е наука, а не конспиративно видео в YouTube!
Сега конкретно за лечението - какво даваме на пациентите в Германия, болни от ковид? Нищо! Освен ако не се нуждаят от кислород, тогава им даваме кислород! Това е! И каква ни е смъртността? Една от най-ниските в Европа, въпреки че населението на Германия е най-затлъстялото в Европа и с най-ниската продължителност на живота в цяла Западна Европа!
Чета какви ли не безумни лечение в България: Аспирин, ибупрофен, парацетамол, витамин С, антибиотици, Антистенокардин, кортикостероиди, ремдесивир!!! WTF, колеги???
Медицината се основава на научни доказателства. Има ли ясни доказателства, че натъпкването на пациент с всички тези лекарства му помага да оздравее по-бързо? Има ли проучвания, които категорично да подкрепят лечението с тези препарати? По този начин освен, че можем да навредим, хабим и излишен финансов ресурс.
Едно по едно: аспирин - ако е от 100 мг може и да не вреди, може и да помага, но намалява ли действително риска от коронарни усложнения? По-високи дози смъкват температурата и отслабват имунната система. Температура не се сваля, освен ако не е над 38,5, като новите изследвания показват над 39,0! Температурата и възпалението са защитни реакции на организма. Същото е положението с ибупрофен и парацетамол. В допълнение, ако приемем че коронавирусът причинява васкулит, засягащ коронариите и бъбреците, то скапваме сърцето и бъбреците с него. Ибупрофенът е абсолютно противопоказен при коронарна болест на сърцето и бъбречна недостатъчност. Ако даваме аспирин, защо ще добавяме и антистенокардин, който в Германия изобщо не се използва? И в допълнение Фраксипарин? На лежащо болни е необходима профилактика срещу тромбози с фраксипарин или хепарин и това стига. Освен ако няма ясни доказателства за минимум NSTEMI. Даването на кортикостероиди не подобрява прогнозата. Има някои проучвания, които показват по-малък брой дни на апаратна вентилация, като дори за това няма сигурни доказателства, като крайният outcome не е по-различен от този на пациенти, които не получават кортикостероиди. Нещо повече, кортикостероидите отслабват имунната система, една от причините за високата смъртност в Италия в началото на пандемията е масовото използване на кортикостероиди. Освен това предизвиканата от тях хипергликемия води да увеличаването на свободния СО2 и Н2О, образувани от метаболизма на глюкозата. Която от своя страна също подтиска имунната система. Хиперкапнията предизвиква свиване на белодробните съдове и развитие на пулмонална хипертония.
Даването на антибиотик с постъпването на пациент с ковид в реанимация не намалява риска от развитието на бактериални усложнения, а само увеличава риска от мултирезистентни щамове. Ако се колебаем дали да включим антибиотик, то тогава да изпратим бронхиален секрет и да наблюдаваме лабораторията. Класическият пациент с ковид има следните инфекциозни параметри: CRP около 75, левкопения, PCT<0,5, т.е. без каквито и да е данни за бактериална инфекция. Съветвам да изследвате PCT поне на 48 часа и ако той се покачи над 0,5, да се включи антибиотик. Това е най-добрият показател за наличие на бактериална инфекция. За ремдесивира няма доказателства, че подобрява прогнозата, прилича ми на същата истерия като с хлорхинолона. Антивирусните препарати дават обаче доста странични действия, затова не го предписваме. Няма нито едно проучване, което да подкрепя по-добра прогноза на пациенти в реанимация, които получават витамин С. Същото е положението и със селена. За цинк и витамин Д нямам наблюдение, но при нас не се дава. Кога да даваме кислород и кога да обдишваме пациента? Целта е рО2 между 60-80 mmHg, за млади пациенти може би между 80 и 100. Хипероксията влошава прогнозата, в някои изследвания до 5 пъти! Правилото при нас е интубация при Хоровиц-индекс под 150. Неинвазивна вентилация (NIV) би могла да се опита според последните проучвания. Маската трябва обаче да лежи плътно и без лекаж! В такъв случай облакът от вируси около пациенти в радиус от 1,5 м не е по-голям, отколкото ако пациентът диша свободно. Ако има лекаж, оставете NIV-a, оставете го, защото защитата на персонала стои на 1во място!!! Ако Хоровиц-индекса персистира под 150 въпреки NIV и кислородотерапия, пациентът бива интубиран от най-опитния реаниматор за да се избегне излагането на вируси в околната среда от многократни неуспешни опити за интубация. След интубирането пациентът се поставя по корем за 16 часа, след което отново се обръща по гръб. При лежането по корем трябва много да се внимава за декубитуси, по-често срещани са, особено по лицето! Ако при лежане по корем настъпи по-нататъшно влошаване, пациентът се обръща отново по гръб! На 16 часа трябва да става обръщането на пациента по гръб и по корем, когато Хоровиц-индексът се качи над 150 при лежане по гръб, може пациентът да бъде оставен в това положение, някои колеги препоръчват обръщането да продължи, докато Хоровица не се качи над 200 mmHg.
Обдишването на пациент с коронавирус става по гайдлайните за ARDS, поради липсата на други проучвания към момента. Аспирирането на секрети от белия дроб да става само със затворена система, за да се избегне образуването на аерозоли! Същото е и положението и с инхалациите - само при крайна нужда! Бронхоскопирането също да става в краен случай!
Двата основни принципи са: Да не вредим на пациента с излишна терапия и да пазим персонала!
Такова е поведението в нашата болница, както казах, всеки ден визитираме пациентите телеметрично с Шарите, както се казва, черпим вода от извора 🙂 Разбира се, в други реанимации може и да има друго поведение, споделям нашия опит.
И последно да споделя кое намирам за абсурдно в отношението в болницата между колеги, в отсъствието на пациент: колеги се снимат по между си без маски и сядат по 5-10 човека да ядат заедно на една маса! Ако един има коронавирус, без да знае, какво следва? Ние трябва да сме модел за подражание! В Германия е забранено свалянето на маска в болницата, освен по време на ядене! А яденето става с не повече от 4ма човека в стая, които да са на разстояние от минимум 1,5 метра един от друг! След наяждане маските се слагат веднага отново! И маската стои над носа! Нека колеги от Пирогов да споделят колко персонал отсъства поради болест?
Както казах, споделям личен опит, лечението и поведението се диктуват от ясни научни доказателства, проучвания и Evidence Based Medicine. Никой не решава да назначава някакво лечение, просто защото така му звучи добре.
Надявам се да не съм досадил твърде много и да съм помогнал. За критики оставам винаги отворен
Първо искам да изкажа възмущението си от отношението както на голяма част от колегите, така и на немедицинските лица. С това поведение очаквам до 6000-7000 случая на ден другата седмица с по 70-80 смъртни случая. Възмутително е поведението към болестта, което не се основава на никакви научни изследвания и доказателства. Абсурдно е шефът на Пирогов, който не е нито вирусолог, нито анестезолог, нито интернист, да се изказва, че вирусът е тунингован в някоя лаборатория. Има ли каквито и да е доказателства за това или просто на нас така ни се струва, защото ние не можем да си го обясним? При липса на достатъчно познания, конспирацията влиза в ход. А на ограничения народ само това му дай - конспирации, илюминати, масони, нов световен ред. Как е възможно през 2020 година в ЕС да мислим като през Средновековието??? И да не тръгне някой да ми обяснява, че "има нещо съмнително", защото ако някой разсъждава по този начин или да си скъса дипломата, или да отиде на психиатър! Медицината е наука, а не конспиративно видео в YouTube!
Сега конкретно за лечението - какво даваме на пациентите в Германия, болни от ковид? Нищо! Освен ако не се нуждаят от кислород, тогава им даваме кислород! Това е! И каква ни е смъртността? Една от най-ниските в Европа, въпреки че населението на Германия е най-затлъстялото в Европа и с най-ниската продължителност на живота в цяла Западна Европа!
Чета какви ли не безумни лечение в България: Аспирин, ибупрофен, парацетамол, витамин С, антибиотици, Антистенокардин, кортикостероиди, ремдесивир!!! WTF, колеги???
Медицината се основава на научни доказателства. Има ли ясни доказателства, че натъпкването на пациент с всички тези лекарства му помага да оздравее по-бързо? Има ли проучвания, които категорично да подкрепят лечението с тези препарати? По този начин освен, че можем да навредим, хабим и излишен финансов ресурс.
Едно по едно: аспирин - ако е от 100 мг може и да не вреди, може и да помага, но намалява ли действително риска от коронарни усложнения? По-високи дози смъкват температурата и отслабват имунната система. Температура не се сваля, освен ако не е над 38,5, като новите изследвания показват над 39,0! Температурата и възпалението са защитни реакции на организма. Същото е положението с ибупрофен и парацетамол. В допълнение, ако приемем че коронавирусът причинява васкулит, засягащ коронариите и бъбреците, то скапваме сърцето и бъбреците с него. Ибупрофенът е абсолютно противопоказен при коронарна болест на сърцето и бъбречна недостатъчност. Ако даваме аспирин, защо ще добавяме и антистенокардин, който в Германия изобщо не се използва? И в допълнение Фраксипарин? На лежащо болни е необходима профилактика срещу тромбози с фраксипарин или хепарин и това стига. Освен ако няма ясни доказателства за минимум NSTEMI. Даването на кортикостероиди не подобрява прогнозата. Има някои проучвания, които показват по-малък брой дни на апаратна вентилация, като дори за това няма сигурни доказателства, като крайният outcome не е по-различен от този на пациенти, които не получават кортикостероиди. Нещо повече, кортикостероидите отслабват имунната система, една от причините за високата смъртност в Италия в началото на пандемията е масовото използване на кортикостероиди. Освен това предизвиканата от тях хипергликемия води да увеличаването на свободния СО2 и Н2О, образувани от метаболизма на глюкозата. Която от своя страна също подтиска имунната система. Хиперкапнията предизвиква свиване на белодробните съдове и развитие на пулмонална хипертония.
Даването на антибиотик с постъпването на пациент с ковид в реанимация не намалява риска от развитието на бактериални усложнения, а само увеличава риска от мултирезистентни щамове. Ако се колебаем дали да включим антибиотик, то тогава да изпратим бронхиален секрет и да наблюдаваме лабораторията. Класическият пациент с ковид има следните инфекциозни параметри: CRP около 75, левкопения, PCT<0,5, т.е. без каквито и да е данни за бактериална инфекция. Съветвам да изследвате PCT поне на 48 часа и ако той се покачи над 0,5, да се включи антибиотик. Това е най-добрият показател за наличие на бактериална инфекция. За ремдесивира няма доказателства, че подобрява прогнозата, прилича ми на същата истерия като с хлорхинолона. Антивирусните препарати дават обаче доста странични действия, затова не го предписваме. Няма нито едно проучване, което да подкрепя по-добра прогноза на пациенти в реанимация, които получават витамин С. Същото е положението и със селена. За цинк и витамин Д нямам наблюдение, но при нас не се дава. Кога да даваме кислород и кога да обдишваме пациента? Целта е рО2 между 60-80 mmHg, за млади пациенти може би между 80 и 100. Хипероксията влошава прогнозата, в някои изследвания до 5 пъти! Правилото при нас е интубация при Хоровиц-индекс под 150. Неинвазивна вентилация (NIV) би могла да се опита според последните проучвания. Маската трябва обаче да лежи плътно и без лекаж! В такъв случай облакът от вируси около пациенти в радиус от 1,5 м не е по-голям, отколкото ако пациентът диша свободно. Ако има лекаж, оставете NIV-a, оставете го, защото защитата на персонала стои на 1во място!!! Ако Хоровиц-индекса персистира под 150 въпреки NIV и кислородотерапия, пациентът бива интубиран от най-опитния реаниматор за да се избегне излагането на вируси в околната среда от многократни неуспешни опити за интубация. След интубирането пациентът се поставя по корем за 16 часа, след което отново се обръща по гръб. При лежането по корем трябва много да се внимава за декубитуси, по-често срещани са, особено по лицето! Ако при лежане по корем настъпи по-нататъшно влошаване, пациентът се обръща отново по гръб! На 16 часа трябва да става обръщането на пациента по гръб и по корем, когато Хоровиц-индексът се качи над 150 при лежане по гръб, може пациентът да бъде оставен в това положение, някои колеги препоръчват обръщането да продължи, докато Хоровица не се качи над 200 mmHg.
Обдишването на пациент с коронавирус става по гайдлайните за ARDS, поради липсата на други проучвания към момента. Аспирирането на секрети от белия дроб да става само със затворена система, за да се избегне образуването на аерозоли! Същото е и положението и с инхалациите - само при крайна нужда! Бронхоскопирането също да става в краен случай!
Двата основни принципи са: Да не вредим на пациента с излишна терапия и да пазим персонала!
Такова е поведението в нашата болница, както казах, всеки ден визитираме пациентите телеметрично с Шарите, както се казва, черпим вода от извора 🙂 Разбира се, в други реанимации може и да има друго поведение, споделям нашия опит.
И последно да споделя кое намирам за абсурдно в отношението в болницата между колеги, в отсъствието на пациент: колеги се снимат по между си без маски и сядат по 5-10 човека да ядат заедно на една маса! Ако един има коронавирус, без да знае, какво следва? Ние трябва да сме модел за подражание! В Германия е забранено свалянето на маска в болницата, освен по време на ядене! А яденето става с не повече от 4ма човека в стая, които да са на разстояние от минимум 1,5 метра един от друг! След наяждане маските се слагат веднага отново! И маската стои над носа! Нека колеги от Пирогов да споделят колко персонал отсъства поради болест?
Както казах, споделям личен опит, лечението и поведението се диктуват от ясни научни доказателства, проучвания и Evidence Based Medicine. Никой не решава да назначава някакво лечение, просто защото така му звучи добре.
Надявам се да не съм досадил твърде много и да съм помогнал. За критики оставам винаги отворен
# 5 874
8 ноем. 2020, 21:08 ч.
АБОНАТ, да, доста често се изписва за гонорея, но се ползва и при други инфекции. Моят ЛЛ най-често така го изписва, като 2гр суспензия с контролирано освобождаване. По-лесно е за пациента, но е по-скъпо и невинаги го има.
Слава Богу, още го има в аптеките в този вариант. Днес питах без да го купувам от любопитство.
Редакция: Точно проверих показанията за единична висока доза с контролирано освобождаване - гонорея, остър синузит и пневмония. Това са FDA approved индикациите на тази формула.
Виж целия пост
Слава Богу, още го има в аптеките в този вариант. Днес питах без да го купувам от любопитство.
Редакция: Точно проверих показанията за единична висока доза с контролирано освобождаване - гонорея, остър синузит и пневмония. Това са FDA approved индикациите на тази формула.
# 5 875
8 ноем. 2020, 21:13 ч.
Аз пих ибупрофен за главоболието. Няма да стоя с главоболие.
Виж целия пост
# 5 876
8 ноем. 2020, 21:30 ч.
abadjieva80, явно си се объркала нещо.
Ето това имах предвид, а и защото у нас също масово ги изписват при прием на АБ. Само споделих на какво съм попадала, тъй като в момента масово се дават АБ заради КВ.
Нямам представа какво е биозин, за пръв път го чувам и не съм го коментирала. Но не виждам и ти да казваш какво е, щом не е пробиотик. Зная някои неща, покрай личния ми опит, както и лекарски съвети, не съм специалист.
Винаги съм се чудила за себе си, защо, след като се казва, че АБ избиват микроорганизмите, изписват пробиотиците още по време на приема. По-рано ги изписваха след като свършиш АБ.
А частта от статията на гастроенетеролога, която цитирах - за по-бавното възстановяване с пробиотици на стомашната флора, откровено ме притесни и в момента не пия такъв заедно с АБ и нямам проблеми.
Виж целия пост
Скрит текст:
Тук явно има объркване на понятията. Това, което ти коментираш е точно пробиотици, а това което по-горе се коментира не видях да съдържа лактобацили. Действието на пробиотиците е малко спорно. Не става дума при КВ, по принцип.
https://fibro.bg/bezopasni-li-sa-probiotitsite/
https://www.actualno.com/health/mogat-li-da-bydat-vredni-probiot … -news_714081.html
https://apteka-optima.com/blog/mozhem-li-da-se-predozirame-s-probiotitsi/
https://fibro.bg/bezopasni-li-sa-probiotitsite/
Цитат
Извън подобни редки случаи, приложението на пробиотици не е подкрепено с убедителни научни данни.
А цитираното проучване ни алармира, че пробиотиците може да забавят възстановяването на нормалните чревни бактерии до изходното състояние. Или казано по друг начин – пробиотиците може да имат и нежелани ефекти, които досега не са били напълно осъзнавани.
д-р Стефан Митев
А цитираното проучване ни алармира, че пробиотиците може да забавят възстановяването на нормалните чревни бактерии до изходното състояние. Или казано по друг начин – пробиотиците може да имат и нежелани ефекти, които досега не са били напълно осъзнавани.
д-р Стефан Митев
https://www.actualno.com/health/mogat-li-da-bydat-vredni-probiot … -news_714081.html
https://apteka-optima.com/blog/mozhem-li-da-se-predozirame-s-probiotitsi/
Скрит текст:
Определението на СЗО е: The World Health Organization defines them as follows: “A probiotic is a living micro-organism that, when ingested in sufficient quantities, provides beneficial effects on the health of its consumer”.
“Пробиотиците съдържат живи микроорганизми, които след употреба в достатъчни количества има положителен ефект върху здравето.”
Това, което коментираха по-горе, Биозин, съдържа ли микроорганизми? Според това, което прочетох не съдържа, следователно не е пробиотик....
Пробиотик са лактобацили, които се дават при прием на антибиотик (широкоспектърен), за да не се загуби аеробна та флора.
При ковид антибиотик не се пие, освен ако не се налага, а азитромицин категорично може да се приема самом3 дни, според SPC (листовката, тоест официалния му документ).
“Пробиотиците съдържат живи микроорганизми, които след употреба в достатъчни количества има положителен ефект върху здравето.”
Това, което коментираха по-горе, Биозин, съдържа ли микроорганизми? Според това, което прочетох не съдържа, следователно не е пробиотик....
Пробиотик са лактобацили, които се дават при прием на антибиотик (широкоспектърен), за да не се загуби аеробна та флора.
При ковид антибиотик не се пие, освен ако не се налага, а азитромицин категорично може да се приема самом3 дни, според SPC (листовката, тоест официалния му документ).
abadjieva80, явно си се объркала нещо.
Ето това имах предвид, а и защото у нас също масово ги изписват при прием на АБ. Само споделих на какво съм попадала, тъй като в момента масово се дават АБ заради КВ.
Цитат
А като стана дума за пробиотици, в Гърция тях ги назначават масово когато се приема и АБ. https://bg-mam.ma/p/1204545/41705922
Нямам представа какво е биозин, за пръв път го чувам и не съм го коментирала. Но не виждам и ти да казваш какво е, щом не е пробиотик. Зная някои неща, покрай личния ми опит, както и лекарски съвети, не съм специалист.
Винаги съм се чудила за себе си, защо, след като се казва, че АБ избиват микроорганизмите, изписват пробиотиците още по време на приема. По-рано ги изписваха след като свършиш АБ.
А частта от статията на гастроенетеролога, която цитирах - за по-бавното възстановяване с пробиотици на стомашната флора, откровено ме притесни и в момента не пия такъв заедно с АБ и нямам проблеми.
# 5 879
8 ноем. 2020, 21:35 ч.
Не знам кой е този лекар, но има много неверни неща в твърденията му. Някой последовател на Мангъров. Специално за кортикостероидите е точно обратното. Четох в италианската преса, че откакто са въвели за тежките случаи стероидите, смъртността в болниците рязко е намаляла.
Виж целия пост
Скрит текст:
Скрит текст:
Скрит текст:
Скрит текст:
Цитат
Сигурно е пускано и преди, но ще го припомня, понеже имам чувството, че масово се залита към прекомерно ползване на медикаменти без доказан ефект. Мнение на наш лекар в Германия, д-р Майсторов:
Скрит текст:
Цитат
Здравейте, колеги. С настъпването на втората вълна на ковид пандемията, все повече хора ме търсят за съвет какво е поведението ни в Германия, с какво лекуваме пациентите и т.н. Работя в средно голяма болница близо до Берлин, но сме в постоянен контакт с колегите от Шарите (Берлин), като пациентите с ковид в реанимация ги визитираме всеки ден телеметрично и с Шарите.
Първо искам да изкажа възмущението си от отношението както на голяма част от колегите, така и на немедицинските лица. С това поведение очаквам до 6000-7000 случая на ден другата седмица с по 70-80 смъртни случая. Възмутително е поведението към болестта, което не се основава на никакви научни изследвания и доказателства. Абсурдно е шефът на Пирогов, който не е нито вирусолог, нито анестезолог, нито интернист, да се изказва, че вирусът е тунингован в някоя лаборатория. Има ли каквито и да е доказателства за това или просто на нас така ни се струва, защото ние не можем да си го обясним? При липса на достатъчно познания, конспирацията влиза в ход. А на ограничения народ само това му дай - конспирации, илюминати, масони, нов световен ред. Как е възможно през 2020 година в ЕС да мислим като през Средновековието??? И да не тръгне някой да ми обяснява, че "има нещо съмнително", защото ако някой разсъждава по този начин или да си скъса дипломата, или да отиде на психиатър! Медицината е наука, а не конспиративно видео в YouTube!
Сега конкретно за лечението - какво даваме на пациентите в Германия, болни от ковид? Нищо! Освен ако не се нуждаят от кислород, тогава им даваме кислород! Това е! И каква ни е смъртността? Една от най-ниските в Европа, въпреки че населението на Германия е най-затлъстялото в Европа и с най-ниската продължителност на живота в цяла Западна Европа!
Чета какви ли не безумни лечение в България: Аспирин, ибупрофен, парацетамол, витамин С, антибиотици, Антистенокардин, кортикостероиди, ремдесивир!!! WTF, колеги???
Медицината се основава на научни доказателства. Има ли ясни доказателства, че натъпкването на пациент с всички тези лекарства му помага да оздравее по-бързо? Има ли проучвания, които категорично да подкрепят лечението с тези препарати? По този начин освен, че можем да навредим, хабим и излишен финансов ресурс.
Едно по едно: аспирин - ако е от 100 мг може и да не вреди, може и да помага, но намалява ли действително риска от коронарни усложнения? По-високи дози смъкват температурата и отслабват имунната система. Температура не се сваля, освен ако не е над 38,5, като новите изследвания показват над 39,0! Температурата и възпалението са защитни реакции на организма. Същото е положението с ибупрофен и парацетамол. В допълнение, ако приемем че коронавирусът причинява васкулит, засягащ коронариите и бъбреците, то скапваме сърцето и бъбреците с него. Ибупрофенът е абсолютно противопоказен при коронарна болест на сърцето и бъбречна недостатъчност. Ако даваме аспирин, защо ще добавяме и антистенокардин, който в Германия изобщо не се използва? И в допълнение Фраксипарин? На лежащо болни е необходима профилактика срещу тромбози с фраксипарин или хепарин и това стига. Освен ако няма ясни доказателства за минимум NSTEMI. Даването на кортикостероиди не подобрява прогнозата. Има някои проучвания, които показват по-малък брой дни на апаратна вентилация, като дори за това няма сигурни доказателства, като крайният outcome не е по-различен от този на пациенти, които не получават кортикостероиди. Нещо повече, кортикостероидите отслабват имунната система, една от причините за високата смъртност в Италия в началото на пандемията е масовото използване на кортикостероиди. Освен това предизвиканата от тях хипергликемия води да увеличаването на свободния СО2 и Н2О, образувани от метаболизма на глюкозата. Която от своя страна също подтиска имунната система. Хиперкапнията предизвиква свиване на белодробните съдове и развитие на пулмонална хипертония.
Даването на антибиотик с постъпването на пациент с ковид в реанимация не намалява риска от развитието на бактериални усложнения, а само увеличава риска от мултирезистентни щамове. Ако се колебаем дали да включим антибиотик, то тогава да изпратим бронхиален секрет и да наблюдаваме лабораторията. Класическият пациент с ковид има следните инфекциозни параметри: CRP около 75, левкопения, PCT<0,5, т.е. без каквито и да е данни за бактериална инфекция. Съветвам да изследвате PCT поне на 48 часа и ако той се покачи над 0,5, да се включи антибиотик. Това е най-добрият показател за наличие на бактериална инфекция. За ремдесивира няма доказателства, че подобрява прогнозата, прилича ми на същата истерия като с хлорхинолона. Антивирусните препарати дават обаче доста странични действия, затова не го предписваме. Няма нито едно проучване, което да подкрепя по-добра прогноза на пациенти в реанимация, които получават витамин С. Същото е положението и със селена. За цинк и витамин Д нямам наблюдение, но при нас не се дава. Кога да даваме кислород и кога да обдишваме пациента? Целта е рО2 между 60-80 mmHg, за млади пациенти може би между 80 и 100. Хипероксията влошава прогнозата, в някои изследвания до 5 пъти! Правилото при нас е интубация при Хоровиц-индекс под 150. Неинвазивна вентилация (NIV) би могла да се опита според последните проучвания. Маската трябва обаче да лежи плътно и без лекаж! В такъв случай облакът от вируси около пациенти в радиус от 1,5 м не е по-голям, отколкото ако пациентът диша свободно. Ако има лекаж, оставете NIV-a, оставете го, защото защитата на персонала стои на 1во място!!! Ако Хоровиц-индекса персистира под 150 въпреки NIV и кислородотерапия, пациентът бива интубиран от най-опитния реаниматор за да се избегне излагането на вируси в околната среда от многократни неуспешни опити за интубация. След интубирането пациентът се поставя по корем за 16 часа, след което отново се обръща по гръб. При лежането по корем трябва много да се внимава за декубитуси, по-често срещани са, особено по лицето! Ако при лежане по корем настъпи по-нататъшно влошаване, пациентът се обръща отново по гръб! На 16 часа трябва да става обръщането на пациента по гръб и по корем, когато Хоровиц-индексът се качи над 150 при лежане по гръб, може пациентът да бъде оставен в това положение, някои колеги препоръчват обръщането да продължи, докато Хоровица не се качи над 200 mmHg.
Обдишването на пациент с коронавирус става по гайдлайните за ARDS, поради липсата на други проучвания към момента. Аспирирането на секрети от белия дроб да става само със затворена система, за да се избегне образуването на аерозоли! Същото е и положението и с инхалациите - само при крайна нужда! Бронхоскопирането също да става в краен случай!
Двата основни принципи са: Да не вредим на пациента с излишна терапия и да пазим персонала!
Такова е поведението в нашата болница, както казах, всеки ден визитираме пациентите телеметрично с Шарите, както се казва, черпим вода от извора 🙂 Разбира се, в други реанимации може и да има друго поведение, споделям нашия опит.
И последно да споделя кое намирам за абсурдно в отношението в болницата между колеги, в отсъствието на пациент: колеги се снимат по между си без маски и сядат по 5-10 човека да ядат заедно на една маса! Ако един има коронавирус, без да знае, какво следва? Ние трябва да сме модел за подражание! В Германия е забранено свалянето на маска в болницата, освен по време на ядене! А яденето става с не повече от 4ма човека в стая, които да са на разстояние от минимум 1,5 метра един от друг! След наяждане маските се слагат веднага отново! И маската стои над носа! Нека колеги от Пирогов да споделят колко персонал отсъства поради болест?
Както казах, споделям личен опит, лечението и поведението се диктуват от ясни научни доказателства, проучвания и Evidence Based Medicine. Никой не решава да назначава някакво лечение, просто защото така му звучи добре.
Надявам се да не съм досадил твърде много и да съм помогнал. За критики оставам винаги отворен
Първо искам да изкажа възмущението си от отношението както на голяма част от колегите, така и на немедицинските лица. С това поведение очаквам до 6000-7000 случая на ден другата седмица с по 70-80 смъртни случая. Възмутително е поведението към болестта, което не се основава на никакви научни изследвания и доказателства. Абсурдно е шефът на Пирогов, който не е нито вирусолог, нито анестезолог, нито интернист, да се изказва, че вирусът е тунингован в някоя лаборатория. Има ли каквито и да е доказателства за това или просто на нас така ни се струва, защото ние не можем да си го обясним? При липса на достатъчно познания, конспирацията влиза в ход. А на ограничения народ само това му дай - конспирации, илюминати, масони, нов световен ред. Как е възможно през 2020 година в ЕС да мислим като през Средновековието??? И да не тръгне някой да ми обяснява, че "има нещо съмнително", защото ако някой разсъждава по този начин или да си скъса дипломата, или да отиде на психиатър! Медицината е наука, а не конспиративно видео в YouTube!
Сега конкретно за лечението - какво даваме на пациентите в Германия, болни от ковид? Нищо! Освен ако не се нуждаят от кислород, тогава им даваме кислород! Това е! И каква ни е смъртността? Една от най-ниските в Европа, въпреки че населението на Германия е най-затлъстялото в Европа и с най-ниската продължителност на живота в цяла Западна Европа!
Чета какви ли не безумни лечение в България: Аспирин, ибупрофен, парацетамол, витамин С, антибиотици, Антистенокардин, кортикостероиди, ремдесивир!!! WTF, колеги???
Медицината се основава на научни доказателства. Има ли ясни доказателства, че натъпкването на пациент с всички тези лекарства му помага да оздравее по-бързо? Има ли проучвания, които категорично да подкрепят лечението с тези препарати? По този начин освен, че можем да навредим, хабим и излишен финансов ресурс.
Едно по едно: аспирин - ако е от 100 мг може и да не вреди, може и да помага, но намалява ли действително риска от коронарни усложнения? По-високи дози смъкват температурата и отслабват имунната система. Температура не се сваля, освен ако не е над 38,5, като новите изследвания показват над 39,0! Температурата и възпалението са защитни реакции на организма. Същото е положението с ибупрофен и парацетамол. В допълнение, ако приемем че коронавирусът причинява васкулит, засягащ коронариите и бъбреците, то скапваме сърцето и бъбреците с него. Ибупрофенът е абсолютно противопоказен при коронарна болест на сърцето и бъбречна недостатъчност. Ако даваме аспирин, защо ще добавяме и антистенокардин, който в Германия изобщо не се използва? И в допълнение Фраксипарин? На лежащо болни е необходима профилактика срещу тромбози с фраксипарин или хепарин и това стига. Освен ако няма ясни доказателства за минимум NSTEMI. Даването на кортикостероиди не подобрява прогнозата. Има някои проучвания, които показват по-малък брой дни на апаратна вентилация, като дори за това няма сигурни доказателства, като крайният outcome не е по-различен от този на пациенти, които не получават кортикостероиди. Нещо повече, кортикостероидите отслабват имунната система, една от причините за високата смъртност в Италия в началото на пандемията е масовото използване на кортикостероиди. Освен това предизвиканата от тях хипергликемия води да увеличаването на свободния СО2 и Н2О, образувани от метаболизма на глюкозата. Която от своя страна също подтиска имунната система. Хиперкапнията предизвиква свиване на белодробните съдове и развитие на пулмонална хипертония.
Даването на антибиотик с постъпването на пациент с ковид в реанимация не намалява риска от развитието на бактериални усложнения, а само увеличава риска от мултирезистентни щамове. Ако се колебаем дали да включим антибиотик, то тогава да изпратим бронхиален секрет и да наблюдаваме лабораторията. Класическият пациент с ковид има следните инфекциозни параметри: CRP около 75, левкопения, PCT<0,5, т.е. без каквито и да е данни за бактериална инфекция. Съветвам да изследвате PCT поне на 48 часа и ако той се покачи над 0,5, да се включи антибиотик. Това е най-добрият показател за наличие на бактериална инфекция. За ремдесивира няма доказателства, че подобрява прогнозата, прилича ми на същата истерия като с хлорхинолона. Антивирусните препарати дават обаче доста странични действия, затова не го предписваме. Няма нито едно проучване, което да подкрепя по-добра прогноза на пациенти в реанимация, които получават витамин С. Същото е положението и със селена. За цинк и витамин Д нямам наблюдение, но при нас не се дава. Кога да даваме кислород и кога да обдишваме пациента? Целта е рО2 между 60-80 mmHg, за млади пациенти може би между 80 и 100. Хипероксията влошава прогнозата, в някои изследвания до 5 пъти! Правилото при нас е интубация при Хоровиц-индекс под 150. Неинвазивна вентилация (NIV) би могла да се опита според последните проучвания. Маската трябва обаче да лежи плътно и без лекаж! В такъв случай облакът от вируси около пациенти в радиус от 1,5 м не е по-голям, отколкото ако пациентът диша свободно. Ако има лекаж, оставете NIV-a, оставете го, защото защитата на персонала стои на 1во място!!! Ако Хоровиц-индекса персистира под 150 въпреки NIV и кислородотерапия, пациентът бива интубиран от най-опитния реаниматор за да се избегне излагането на вируси в околната среда от многократни неуспешни опити за интубация. След интубирането пациентът се поставя по корем за 16 часа, след което отново се обръща по гръб. При лежането по корем трябва много да се внимава за декубитуси, по-често срещани са, особено по лицето! Ако при лежане по корем настъпи по-нататъшно влошаване, пациентът се обръща отново по гръб! На 16 часа трябва да става обръщането на пациента по гръб и по корем, когато Хоровиц-индексът се качи над 150 при лежане по гръб, може пациентът да бъде оставен в това положение, някои колеги препоръчват обръщането да продължи, докато Хоровица не се качи над 200 mmHg.
Обдишването на пациент с коронавирус става по гайдлайните за ARDS, поради липсата на други проучвания към момента. Аспирирането на секрети от белия дроб да става само със затворена система, за да се избегне образуването на аерозоли! Същото е и положението и с инхалациите - само при крайна нужда! Бронхоскопирането също да става в краен случай!
Двата основни принципи са: Да не вредим на пациента с излишна терапия и да пазим персонала!
Такова е поведението в нашата болница, както казах, всеки ден визитираме пациентите телеметрично с Шарите, както се казва, черпим вода от извора 🙂 Разбира се, в други реанимации може и да има друго поведение, споделям нашия опит.
И последно да споделя кое намирам за абсурдно в отношението в болницата между колеги, в отсъствието на пациент: колеги се снимат по между си без маски и сядат по 5-10 човека да ядат заедно на една маса! Ако един има коронавирус, без да знае, какво следва? Ние трябва да сме модел за подражание! В Германия е забранено свалянето на маска в болницата, освен по време на ядене! А яденето става с не повече от 4ма човека в стая, които да са на разстояние от минимум 1,5 метра един от друг! След наяждане маските се слагат веднага отново! И маската стои над носа! Нека колеги от Пирогов да споделят колко персонал отсъства поради болест?
Както казах, споделям личен опит, лечението и поведението се диктуват от ясни научни доказателства, проучвания и Evidence Based Medicine. Никой не решава да назначава някакво лечение, просто защото така му звучи добре.
Надявам се да не съм досадил твърде много и да съм помогнал. За критики оставам винаги отворен
Не знам кой е този лекар, но има много неверни неща в твърденията му. Някой последовател на Мангъров. Специално за кортикостероидите е точно обратното. Четох в италианската преса, че откакто са въвели за тежките случаи стероидите, смъртността в болниците рязко е намаляла.
Препоръчани теми