COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

  • 1 417 383
  • 29 195
# 17 610
Присъствах случайно на разговор телефонен между баща и дъщеря. Родителите са разведени. Бащата живее в чужбина. Сега е тук и иска да види дъщеря си, на 13 г. Майката не я пуска под предлог че може да е болен и да ги зарази. Бащата обяснява че след 2 дни си заминава.. Стоял е под карантина. Направил си е тест в понеделник за да успокоява майката че е здрав. Тя не дава... Детето плачеше на терасата.. Съседи са ни.. Много жалка картинка...
Виж целия пост
# 17 611
Цитат
Кой шеф? Бързо-бързо направиха втори тестове на всички в МС и се оказаха отрицателни. Ти да видиш😆 https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/trevogata-za-kovid- … se-okaza-falshiva
Това е много странно. Как така баш само за парламента е бил под карантина шефа. И защо е дала положителна проба неговата служителка. Обикновенно грешките на ПСР тестовете са в посока фалшиво-отрицателни резултати, но да дадат фалшиво-положителни е много трудно, както доста специалисти са обяснявали. Възможно е неговата служителка да е прекарала Ковид, и затова да дава фалшиво положителен резултат, (ПСР открива РНК от вируса, дори и когато той е вече неактивен в тялото). Вероятно става дума за това.
Виж целия пост
# 17 612
В четвъртък, 12 март, ежедневието остана относително нормално в Обединеното кралство. Задните страници на вестниците бяха доминирани от победата на Атлетико Мадрид над Ливърпул - 50 000 фенове бяха нахлули на стадион на „Анфийлд“.
През целия този ден купувачите пазаруваха, милиони отиваха на работа или се изсипваха от влакове в градските центрове.
А вечерта хората излизаха.
В „Уембли Арена“ Люис Капалди пя пред публика от 12 000 фенове.
Но това не бяха нормални времена. Нов коронавирус се разпространи по целия свят.

В този ден Италия затваряше всички несъществени магазини, а Република Ирландия обяви, че училищата ще се затворят.

Поглеждайки назад, въпросът, който винаги ще бъде зададен, е - премина ли Великобритания в заключване твърде бавно? Трябваше ли тези тълпи да са били навън този ден?

От края на февруари Световната здравна организация (СЗО) отправя искане към държавите да направят всичко възможно, за да ограничат инфекцията.
Някои държави увеличиха мащаба на теста и проследяване, за да се опитат да потиснат вируса.
На 12 март обаче Обединеното кралство се съсредоточи да тества онези болни, които се нуждаеха от прием в болница. По онова време във Великобритания е имало 590 известни случая на коронавирус - повече от четири пъти повече от предходната седмица.

Правителството обяви, че преминава от фазата "съдържа" във фаза "забавяне". Нивото на риска беше повишено до високо и всеки със симптоми беше помолен да се самоизолира за една седмица.

На пресконференция министър-председателят Борис Джонсън, неговият главен научен съветник сър Патрик Валанс и главният медицински директор проф. Крис Уити обясниха политиката да се поддържат училищата отворени и да се позволи на големите обществени събития да продължат напред.

Джонсън каза, че според научните съвети забраната на големи обществени събития ще има малък ефект върху разпространението на болестта.
Проф. Уити твърди, че започването на мерки за социално отдалечаване "твърде рано" би рискувало хората да се уморят от тях и обществото да спре да ги спазва.
И сър Патрик започна да говори за концепцията за имунитета на стадото. Говорейки за коронавируса, той каза: "Не е възможно да се спре всички да го получават, а всъщност също не е желателно, защото искаме някакъв имунитет в населението. Нуждаем се от имунитет, за да се защитим от това в бъдеще."

Г-н Джонсън повтори, че хората трябва да помнят да си мият ръцете.

На следващия ден десетки хиляди хора се изсипаха на състезанието в Челтнъм, за да гледат златната купа.

Сър Патрик беше в предаването "Днес" на BBC Radio 4. Той каза, че мисленето зад подхода на правителството е да се опита да "намали пика" и тъй като повечето хора ще получат само "лека болест", за "изграждане на някаква степен на имунитет на стадото ... така че повече хора да са имунизирани срещу тази болест и да се намали предаването ". В същото време, каза той, уязвимите ще трябва да бъдат защитени от вируса.
В отговор на въпрос на въпроса дали би било „хубаво нещо“ да се даде възможност на болестта да се разпространи широко сега, а не по-късно, сър Патрик отговори, че не иска висок брой инфекции за кратък период от време, затрупвайки NHS ."
Той каза, че предишните епидемии са показали, че мерките за силно потискане на вируса рискуват той да отскочи, когато те приключат.
„Стаден имунитет“ е понятие, описващо момента, в който населението е разработило защита срещу заболяване.
Има два начина да направите това. Ваксинирането е един път. Но с всеки нов вирус е невъзможно да се каже колко време ще отнеме разработването на ваксина, ако изобщо се одобри такава.
Другият начин е хората да хващат болестта и да изграждат някаква форма на имунитет. Ако се изложи отново на вируса, се предполага, че те имат защита. Ако повечето хора в популацията са защитени, вирусът не може да се разпространи.
Но има два проблема. Единият е, че с нов вирус - като този конкретен коронавирус - не винаги е ясно колко защита ви дава заболяването, особено лек случай, или колко дълго трае.
И ако по-голямата част от населението хване болестта, много хиляди могат да умрат.
На 13 март сър Патрик заяви, че около 60% от населението ще трябва да се зарази, за да има „стаден имунитет“ на обществото - на практика около 40 милиона души във Великобритания.
Тези коментари предизвикаха незабавна реакция.
Антъни Костело, професор по здравеопазване и устойчиво развитие в Университетския колеж Лондон: „Етично ли е да се приеме политика, която заплашва незабавни жертви въз основа на несигурна бъдеща полза?“
Д-р Маргарет Харис: „Ние не знаем достатъчно за този вирус. Можем да говорим теории, но в момента наистина сме изправени пред ситуация, в която трябва да действаме. "
През този ден повече от 200 учени - от експерти по математика до генетика - подписаха отворено писмо до правителството, в което го призоваха да въведе по-строги мерки за справяне с разпространението на Covid-19.
"Считаме мерките за социално дистанциране, предприети от днес, за недостатъчни и считаме, че незабавно трябва да се предприемат допълнителни и по-ограничителни мерки."
Говорител на Министерството на здравеопазването и социалните грижи заяви, че коментарите на сър Патрик са били тълкувани погрешно. "Имунитетът на стадото не е част от нашия план за действие, но е естествен страничен продукт на епидемия", каза той.
Същата вечер уебсайтът на Telegraph публикува статия на здравния секретар Мат Ханкок.
"Имаме план, базиран на експертните познания на водещи световни учени. Имунитетът на стадото не е част от него. Това е научна концепция, а не цел или стратегия."

В неделя, 15 март, здравният секретар потвърди, че имунитетът на стадото не е политика на правителството.

Има много експерти, които сега вярват, че по-ранно блокиране би спасило живот.
Проф. Нийл Фъргюсън, епидемиолог и бивш съветник на правителството, заяви пред комисия от депутати на 10 юни, че броят на смъртните случаи от коронавирус може да бъде намален наполовина, ако блокирането беше въведено само седмица по-рано.

Премиерът обаче отговори на коментарите на проф. Фъргюсън часове по-късно на пресконференция, като заяви, че "просто е твърде рано да съдим себе си".
„Взехме решенията по онова време по ръководството на Sage [правителствената научно-консултативна група], включително проф. Фъргюсън, които сметнахме за правилни за нашата страна“, каза той.
https://www.bbc.co.uk/news/uk-53433824
Виж целия пост
# 17 613
Много ми е интересно само - кога успяха да им вземат проби, кога им излязоха вече и резултатите. И Деница Желева след вчерашния положителен тест, сега е с отрицателен...
Абсолютно съгласна съм с Хеликаза и въпросите й относно кривата ни. Такова "подскачане" надолу-нагоре, аз не съм виждала за друга държава. Според мен тук просто не се тества целенасочено, т.е. хора със симптоми и контактните на положителни. Дори имам и съвсем близък пример - мой много близък роднина от миналата седмица е под карантина заради колега с коронавирус. Дори не е станало дума за това, че трябва да бъдат тествани!
Виж целия пост
# 17 614
Тестове без симптоми не се правят от РЗИ. Кой направи на целия МС? И ако е РЗИ това е дискриминация - значи аз ако съм контактна и без симптоми прави си сама, че и със симптома не щат, сега на целия МС.
Пък и лекарите казаха че се чака 4-5 дни от контактна защо се харчат пари за безсмислени тестове - щото едно е Вуте да е контактен, друго управляващите?
Пълна годост!
Като се сетя как РЗИ отказа на потребителката със симптоми на детенцето с инвалидност и ми идва да събера акитата и талаша на заека и да им ги пратя в МС да се видят какви са вонливковци.
Виж целия пост
# 17 615
Еее... Продължавайте да питате защо аджеба хората са на протести... И си задавам пак въпроса опасен ли е чак толкова този вирус, или пък не? Не тестват близки контактни, значи не е толкова страшно? Ама пък на шефа колежката положителна и бам... Карантина, тестове... Или пък заразява избирателно? Не знам... Къде е истината... Единствено че вирус съществува...
Виж целия пост
# 17 616
От всичко което се публикува тук за Англия оставам с доброто впечатление, че Англия от страна тръгнала по лош път се е превърнала в страна с доста адекватни на ситуацията мерки и организация.
А някой може ли да каже какво е отношението на общността, хората в Англия към вируса и мерките, спазването на препоръките. Там има ли го това безхаберие, слободия, незачитане от страна на по-голямата част като в България?
От днес в Англия става задължително носенето на маски в закрити пространства- в хранителни магазини, кафенета, take away ресторанти, бензиностанции, пощи, банки, като има изключение за ресторантите. Глобата за неспазване на тази мярка е £100.

Що се отнася до спазването- моите наблюдения са за Лондон. Досега, макар маските да не бяха задължителни, на закрито 90 % от хората бяха с маски, покриващи носа, спазва се и дистанция в повечето случаи, а на входа на всички магазини има гелове. По улиците също много хора са с маски и си личи, че повечето се стараят да не се бутат в теб, за разлика от преди, също така, за разлика от преди, прегръдките и целувките при среща са поограничени Simple Smile
Вчера, докато бях с децата в парка, видях група от хора, които явно имаха среща на тревата(тук това е обичайно и често срещано)- макар че на открити пространства няма такова изискване, всички бяха с маски и на необходимото разстояние един от друг.
Значи може да свикнеш да живееш и по този начин, но е въпрос на манталитет вероятно.

Аз живея доста на север от Лондон, в малко населено място, с предимно възрастно население. При нас кръчмите затвориха още в началото, когато правителството "посъветва" хората над 65г. да се "социално дистанцират" - просто хората спряха да ходят в пъбовете и те затвориха... По принцип тук хората са дистанцирани и без вирус. Спазват всички "насоки", може би и защото най-малкото се познават поне по физиономия,  а е прието да се прави забележка, ако видиш нещо нередно/и преди пандемията/.... Навсякъде по обществените места има табели, инструкции, маркировки, разяснения, гелове...
Виж целия пост
# 17 617
Кунчев е говорил и за най голямото изпитание в битката с Ковид, което предстои през есента и зимата. От сега се борят за по големи количества противогрипна ваксина, и тя да бъде налична по рано. Вчера или завчера за малко попаднах в медиите на някакъв лекар който също говореше че тогава ще бъдат най тежките дни в битката с вируса. Защото първо няма да може да се различава кой от какво е болен, ще трябва да се правят едновременно много тестове за Ковид и много тестове и за грип. А отделно от това е напълно възможно човек да се зарази и с грип и с Ковид (не се бях замислял за този аспект от тежката фаза във войната с вируса която предстои). Което би утежнило карането на Ковид много и ще вдигне и смъртността, когато и имунитета и без това на човека е по слаб, а комбинацията Ковид + грип още повече ще затрудни имунната с-ма да се справи. Т.е. тогава още повече хора (процентно) от заразените ще имат нужда от болнично лечение, и съвсем ще е на кантар оцеляването на здравната с-ма, ако и на всичкото отгоре влезем в този период с голямо разпространение на Ковид в о-вото, към каквото вървим.
Виж целия пост
# 17 618
Проф. Христова: Заедно с есента положението със заразата ще се влоши

„Спешно трябва да преосмислим поведението си” -заяви заместничката на проф.Кантарджиев в Националния център по заразни болести.

Положението е сериозно. Вирусът е все по-близо около нас. Спешно трябва да преосмислим поведението си”. Това заяви в ефира на „Здравей, България” зам.-директор на НЦЗПБ проф. Ива Христова.

По думите й от карантината „сме се хвърлили” в един нормален живот, сякаш вирусът на съществува. „ Ходенето на море, не бива да се свързва с мисълта, че коронавирусът го няма. Нека хората отидат на почивка, но да избягват струпванията”, поясни още тя. Професорът коментира и състоянието на здравната ни система до момента. „Трябва да се отчете огромната умора на медиците. Това са месеци извънреден труд”, поясни тя.

Според нея с настъпването на есента положението със заразата ще се влоши.

„Освен грипа ще дойдат и острите респираторни инфекции. В момента все повече млади хора се разболяват. Това показва, че поведението им е безотговорно”, категорична е специалистката.
Относно ваксината на Оксфорд, тя коментира, че очевидно е безвредна, но доколко е ефективна още не може да се говори.

http://www.moreto.net/novini.php?n=423252&p=1
Виж целия пост
# 17 619
Личен разказ на леля ми зъболекар в Уелс.
Работодателят ( тя е била винаги критична че пести много и от всичко) въвежда три групи работещи - на първа линия с пълна заплата, непряко с частично възнаграждение ( явно зъболекар ще съветва по телефон и ОН лайн не знам как) и третите не ги запомних. Няма значение бонус за работа с ковид няма, получаваш пълна заплата. Всеки подава молба как иска да работи. Тя се страхува имаше тумор и предпочита да не работи пряко. Избрала е този вариант.
Клиниката им е определена да поема пациенти от цяла Англия, като досега тя казваше че там в Уелс имат по-ниска заболеваемост. Очакват да идват доста болни при тях, те са в граничен град и нещата да се утежнят.
Аз лично не виждам логика във вторите действия -  да обикалят болни хора страната да си лекуват зъби, но сигурно има някакъв сериозен недостиг.
Виж целия пост
# 17 620
Личен разказ на леля ми зъболекар в Уелс.
Работодателят ( тя е била винаги критична че пести много и от всичко) въвежда три групи работещи - на първа линия с пълна заплата, непряко с частично възнаграждение ( явно зъболекар ще съветва по телефон и ОН лайн не знам как) и третите не ги запомних. Няма значение бонус за работа с ковид няма, получаваш пълна заплата. Всеки подава молба как иска да работи. Тя се страхува имаше тумор и предпочита да не работи пряко. Избрала е този вариант.
Клиниката им е определена да поема пациенти от цяла Англия, като досега тя казваше че там в Уелс имат по-ниска заболеваемост. Очакват да идват доста болни при тях, те са в граничен град и нещата да се утежнят.
Аз лично не виждам логика във вторите действия -  да обикалят болни хора страната да си лекуват зъби, но сигурно има някакъв сериозен недостиг.
На зъболекар в Уелс не съм ходила, но в Англия - да. Съмнява ме някой англичанин да се откаже от зъболекаря си по NHS и да отиде на частно при друг зъболекар....... Иначе всяка клиника поема пациенти от цял UK платено, ако има свободни чассове, като платените не са с предимство!
Виж целия пост
# 17 621
Цитат
От всичко което се публикува тук за Англия оставам с доброто впечатление, че Англия от страна тръгнала по лош път се е превърнала в страна с доста адекватни на ситуацията мерки и организация.
А някой може ли да каже какво е отношението на общността, хората в Англия към вируса и мерките, спазването на препоръките. Там има ли го това безхаберие, слободия, незачитане от страна на по-голямата част като в България?
Има излезли изследвания на учени от Кингс Колидж че имунитета е нетраен, което ако се докаже в бъдеще ще накара хората да са по внимателни и предпазливи, защото преболедуването на Ковид няма да е решение на проблема, нито в личен план, нито в обществен. Сещам се за една идея която беше лансирал преди време шефа на един отбор във Формула 1, който искаше нарочно да се заразят неговите пилоти, докато Формула 1 беше спряна (в момента е рестартирана без публика и с много сериозни мерки за сигурност), за да може неговите пилоти да изкарат Ковид и повече никога да нямат проблеми с него. От статията по долу:
Скрит текст:

„Кингс Колидж” са установили, че концентрацията на антитела в кръвта на заразените е достигала своя максимум три седмици след появата на първите симптоми, след което бързо е падала. По време на пика на заболяването около 60% показали силен клетъчен имунен отговор, а три месеца по-късно тази реакция е била открита само при 17% от пациентите.

По-висок риск след преболедуване

Именно това изследване стана причина германският депутат Карл Лаутербах, лекар по образование и експерт по медицинските въпроси на Социалдемократическата партия (ГСДП), да обяви фактическия край на концепцията за колективния имунитет. Според Лаутербах, изводите на британските учени не означават, че след няколко месеца вече няма никакъв имунитет, а че той вероятно ще бъде по-скоро непълен.

Поради това съществува опасността от повторни заразявания, а усложненията след първата зараза могат да задълбочат протичането на втората. Респективно, който е преболедувал, попада в рисковата група, предупреждава експертът. А това е вече пълната противоположност на груповия имунитет.

Южна Корея официално отрече груповия имунитет

И ако засега в Германия само един политик, макар и авторитетен, да е отрекъл концепцията за груповия имунитет, то в Южна Корея това беше направено на официално правителствено равнище – министърът на здравеопазването съобщи, че в южнокорейското общество фактически не може да се изработи стаден имунитет.

Той се позова на изследване, в което са били включени 3 055 души, а антитела са били открити само при един от тях. Това дава основание на министъра да заключи, че е безсмислено да се разчита на появата на групов имунитет при подготовката на стратегия за борба с коронавируса. По-скоро би трябвало да се приеме, че пандемията ще продължи още година-две – до създаването на ефективна ваксина.

Периодически ваксинации?

Карл Лаутербах очаква появата на ефективна ваксина, но предполага, че нейното действие няма да е трайно. При това положение ще трябва периодически да се правят ваксинации. А докато няма ваксина, ключово значение придобиват мерките за предотвратяване на заразите.

Цитат
Относно ваксината на Оксфорд, тя коментира, че очевидно е безвредна, но доколко е ефективна още не може да се говори.
Аз доколкото разбирам проблема с ваксините срещу Ковид изобщо, е че не се изгражда траен имунитет. И затова може би ще трябва всяка година да се правят ваксинации за да се поддържа този имунитет.

Коронавирус: групов имунитет не съществува
Увеличаващият се брой на преболедувалите от коронавирус няма да спре пандемията. Нови изследвания показват, че заразилите се не изработват траен имунитет
https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-koronavirus/koronaviru … htestvuva-6112521
Виж целия пост
# 17 622
Няма плато без мерки или имунитет.
В България все пак има официални мерки.  В темата мненията варират от “никой нищо не спазва”, до “а пък аз виждам, че повечето носят маски”, “има мерки в магазина”. Работодатели тестват служители за своя сметка и ей такива неща. Аз като гледам кривата на епидемията, по-скоро си мисля, че колкото и хора да спазват някакви мерки, явно е достатъчно, че да не позволява стремглаво катерене нагоре. Иначе наистина няма логика. А и в България все още няма толкова широко разпространение. Проблемът е че това най-вероятно ще върши работа до един момент и с нагрупването на все повече случаи и все по-голямо дифузно разпространение, нещета може много да се влошат ако не се предприеме нещо по отношение на овладяване на дифузното разпространение.
Виж целия пост
# 17 623
Достигна ли Швеция стаден имунитет?

Властите на Швеция никога не са заявили, че постигането на имунитет на стадото е тяхна цел, но те твърдят, че ако поддържат повече обществото отворено, шведите ще имат по-голяма вероятност да развият съпротива срещу Covid-19.
За пет месеца от пандемията едва 6% от населението има антитела, сочат проучванията на Шведската агенция за обществено здраве.
Въпреки това Андерс Тегнел смята, че истинската цифра е „определено много по-висока“, тъй като имунитетът „се оказа изненадващо труден за измерване“.
Държавният епидемиолог посочва последните изследвания на института Каролинска, които установяват, че дори хората, тествани отрицателно за коронавирусни антитела, имат специфични Т-клетки, които могат да осигурят имунитет, като идентифицират и унищожат заразените клетки.
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-53498133
Виж целия пост
# 17 624
Цитат
В България все пак има официални мерки.  В темата мненията варират от “никой нищо не спазва”, до “а пък аз виждам, че повечето носят маски”, “има мерки в магазина”.
Според мен има значение на кой откъде са му наблюденията. Аз например виждам че в провинцията (и особено в малките населени места) никой нищо не спазва, но в центъра на София, като редовно ходя да пазарувам в един голям магазин, не мога да видя нито един човек без маска, да, на някои хора не са поставени правилно, но всички носят маски, за последно видях един без маска преди около седмица, и то не беше клиент, а служител на магазина зад един щанд.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия