COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

Тук има всякакви статистики, включително “починали на седмица”.
Всеки може и “трябва” да смята:
https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Коронавирусна_болест_2019_в_България

Категорично е така. Аз мисля че положителните които си се движат в един диапазон от известно време насам около 250 средно на ден (ту сме отдолу, ту отгоре от 2, 3 седмици насам) не отразяват реалната картина на вируса, която е възход а не застой на това ниво в което стоим от известно време насам. Не може починалите средно на ден да скочат толкова рязко от 4,10 средно на ден в средата на юли до 7,25 в първите 4 дни на на 21-31 юли, при положение че досега по третини в последният месец и половина са се покачвали с най много 0,50 0,60 средно на ден спрямо предишният период, а не с такива огромни скокове. Това говори за много широко разпространение, на което тепърва ще му берем "плодовете". Да изчакаме все пак края на последната 3-тина на юли за да видим крайният резултат. Аз все пак се надявам че починалите ще спаднат и скока няма да е толкова рязък.

Официалната статистика е само ориентир за сметки. Тесла, не ти излизат сметките, защото разчиташ единствено на зададените в нея бройки и не взимаш предвид някои други фактори. Дори и по-подробните данни, до които имат достъп тези от щаба, показват тенденции и се анализират, не показват реална картина.

По мои впечатления случаите определено се увеличават, защото все по-масово хората имат познати с ковид, както и познати оздравели. Подозрителни починали и подозрителни (зле) нетествани и/или неприети в болница  все още се движат както по време на ИП - само тук-там се коментира по някой. Не са масови, което е добре.  Възможно увеличение очаквам в средата и края на август. На местно ниво забелязвам някои неща, които предшестват покачването на бройките в статистиката с поне 2 седмици, но това са си лични впечатления. Има много градове, в които все още са далеч от епидемия и нещата са си ОК.

Аз пък в моето обкръжение нямам нито един познат който да се е срещал с вируса все още. Имам познат който се е самокарантинирал защото е контактен на положителна жена. Но само толкова, все още в моето обкръжение нямам познат разболял се от вируса. Така че това е малко субективно, и на късмет, но и аз мисля че много сериозно се е засилил вируса, макар не мога да го твърдя на лични наблюдения.

И аз все още нямам в моето обкръжение нито един, а то е доста голямо. Много странно, ама много...
Но това все пак показва, че хората се пазят, кой повече и кой по-малко, но е факт. Иначе след като е доказано, че е по-заразен от грипа, а локаути много отдавна няма, то друго обяснение нямам.
Но пак си е странно.
И дано така си остане де.

Иначе и мен най-много ме е яд на тези станали постоянни 8 починали. Не е ок това и не говори добре за нашите болници и за лечението, което се дава. Разбира се не съм доктор и се извинявам, вярвам, че дават всичко от себе си, но все пак не е добре. Дали не се и бърза малко повече отколкото през Април предвид повечето хора в болниците в момента... Но пък тогава имаше повече хора в интензивните отделяния, сега са по-малко, но всеки ден, осем/осем/осем.

След като едва 0,15% у нас са се разболели от ковид не виждам какво се учудвате, че нямате познати болни. Но както вървят нещата това ще се промени особено в големите градове.

Аз в близкото имам оздравял. И все повече хора, които имат познати, или познати на познати. Може и да се дължи на това, че повече хора са склонни да споделят, а не се крият като прокажени. Което май има връзка с увеличаването на по-младите и по-грамотните болни, които си предупреждават многото контакти.



Diavolo, починалите имат повече общо с броя на заразените и възрастовия им профил, отколкото с лечението. Стига да не са претоварени болниците. Не че няма значение къде и как се лекуват, но засега и в идеални условия пак ще са примерно 7 вместо 8 починалите, няма да са 3.

Всъщност е така, реално болните са страшно малко и повечето хора в България не би трябвало да имат познати срещнали се с Ковид. Аз със интерес очаквам следващите интервюта на математика на щаба Витанов, в последните му участия в няколко различни телевизии, даде обещание че като минем 10 000 пак ще си говорят ако го поканят и ще се отзове за да каже как вижда нещата в близко бъдеще с рарзпространението на вируса. Той в няколко предавания уточни че е грешно цитиран че е казал че ще минем 10 000 чак през есента а пък ги минаваме даже не и по средата на лятото, а че прогнозата му тогава е била за 5-цифрено число заразени през есента като не е казал че ще ще минем 10 000 тогава. В едно от последните му интервюта говореше че в България не е изключено да имаме и 6 цифрено число заразени 100 000+. И то не чак толкова далеч в бъдещето. Каза и че с времето и натрупването на данни ще дава прогнози с все по малък диапазон (защото прогнозата му за 5-цифрена бройка заразени през есента е с голям диапазон 10 000-99 999) защото с натрупването на данни прогнозите които дава на щаба за бъдещото развитие на епидемията, са все по точни и няма нужда да дава големи диапазони за да е сигурен в точността им. Говореше и че не са мираж 4-цифрени бройки заразени на ден и то не е задтължително да са 1 000. Впрочем любопитното е че ние от тези 10 000 голямата част ги направихне напрактика от средата на юни насам . Преди това имаме 3 000 от 6 март насам. А ако възхода на вируса продължи следващите 10 000 може да ги натрупаме и за по малко от месец.

А откъде знаете ,че това ваше обкръжение не го е минало? Масово се изкарва на крак този вирус с почти никакви симптоми. Трябва веднъж седмично да се тестваш, за да си сигурен че не си/си  болен.
Аз имам вече 28 бройка в обкръжението заразани .Само един беше БОЛЕН 4 дни. Другите, ако не бяха тествани или сами се тествали , никога нямаше и да разберат.
ПС: Вярно, че моето обкръжение е под 40-годишна възраст.

CDC в петък признава, че много пациенти не се възстановяват и имат остатъчни симптоми най-малко три седмици след като оздравеят. Това е известно отдавна за тежките случаи, но се отнася и за около 1/3 от тези, които не са имали нужда от хоспитализация, включително млади и без придружаващи заболявания.

https://www.nbcnews.com/health/health-news/monumental-acknowledg … patients-n1234814
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6930e1.htm?s_cid=mm6930e1_w

Просто статистически е малко вероятно. А в контекста на твоите мнения от началото на темата с конспиративните теории, вероятността намалява още повече.
Във всеки случай, анекдотичните "доказателства" нямат тежест.
Реалността, каквато е - 1/3 от неприетите в болница пациенти не са се възстановили и продължават да имат симптоми след 3 седмици:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6926e3.htm


В испанското серопроучване (50 000 души) всички с положителни резултати са питани дали са имали специфични симптоми. Без такива са били ~33%.
В Южна Корея правиха няколко проучвания на клъстъри, безсимптомни са били под 20%.

Впрочем Витанов сподели и нещо особено интересно от кухнята. Ако искаме да знаеме колко хора изобщо са се срещали с вируса в България верният отговор е между 67 000 и 80 000. Толкова са хората срещнали се с вируса изобщо (не в момента активно болните). Умножаваме починалите по 200 (0,5% смъртност) и откритите случаи по 8 (толкова откриват 1 от 8 ) и хората срещнали се с вируса попадат в тоя диапазон. Ще е интересно и да каже какъв е  коефициента на препредаване на вируса. Изчислява го всеки ден спрямо данните. В последно време се движи между 1,3 и 1,5, толкова заразява всеки заразен, та не е чудно че заразата се разраства.

Ти си базираш мненията на статии, аз базирам моите на това,което виждам.

Дарлинг мен едно не ми е ясно, как така в обкръжението имаш 28 заразени и само 1 болен. В някоя фирма която си тества служителите ли работиш или всички ти приятели се тестват редовно че толкова заразени имаш. Нали обкръжението ти било от млади, защо толкова услилено се тествате. Трябва да им обясниш че това е просто грип и няма смисъл да се тестват дали са болни. Същото може и да го обясниш и на твоята фирма. Изобщо откъде познаваш 28 заразени, и всичките безсимптомни от любопитство питам.

Всъщност изследванията показват, че голяма част от безсимптомно боледувалите имат увреждания на белия дроб.