COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

Хеликаза, има мощности в Европа - например Rix, заводите на ГСК в Белгия, в Италия, но не помня в кой град, предполагам Санофи също имат мощности във Франция. Дори България има мощности, Сърбия също. Вероятно Индия е доста по-евтино, незнам.

Затруднявам се да ти отговоря както заслужава наглостта ти, абаджиева.

Лейка, доколкото знам, дори не се доближаваме до нужния капацитет. От години се поддържат капацитети колкото да се задоволява вътрешното потребление. Няма как изведнъж на всичкото, което по принцип произвеждат да сложат и една коронавирусна , в около милиард дози.

https://www.24chasa.bg/amp/8814362
Да де , но Вучич ще има ваксината до края на годината.Нищо повече не казва.

Нашия главен епидемиолог каза, че ваксина може да се очаква, в смисъл вече произведена и доставена, готова да се поставя, към есента на 2021 най-рано. Иначе Исландия, заедно с още 75 страни, ще участва финасово като донор в проекта “covax”. По този начин, казва, че си гарантираме получаването на достатъчно ваксина, за да се ваксинират 20% от населението. Освен тези 75 страни, които ще участват финансово, има още 90 страни, които ще получат ваксината като дарение. Общо всичките страни са 60% от населението на земята.

Сред тези 75 страни липсват страни като Германия, Великобритания и САЩ, които вероятно по друг начин ще си гарантират достъп до ваксина. Сред 75-те обаче видях Норвегия, Швейцария, Финландия, Канада, а от Балканите - Черна Гора и Македония. Видях много малко страни от ЕС всъщност.

Подробности за проекта: More than 150 countries engaged in COVID-19 vaccine global access facility

Andariel, повечето от тези възрастни са достатъчно изстрадали и живеят на ръба, за да ги стресне короната.  Видяли са много по- лошо. Живеят ден за ден с мисълта за децата и внуците си. За тях не ги е страх.
И кой вече казва кой да пазим?!

Не съм. Нагла, а с логическо мислене. Каквото повикало, такова се обадило.


Всъщност, няма никакво значение къде се произвежда ваксината. Зависи кой я лицензира. Те я продават, а не индийците. И8менно там е трагедията, че едва ли ще стигне до Индия....

Както историята с вируса е нещо, което ще мине и замине, същото важи и за историята с икономиката. Да, има криза и ще се задълбочава, но и тя ще отмине. Нищо чудно и преди да преборим Ковид напълно. Да, в момента положението е тежко и неприятно за всички, но какво да направим като така ни се е случило? С вайкане няма да станат по-добре нещата нито за болните, нито за икономиката. То и когато се мисли за икономиката и финансите от политиците никой не мисли дали точно баба Гертруде ще има пари за лекарства. Гледат се едни други цифри, които може и да са супер, ама бабата пак да не я огрее. Дали баба Гертруде ще се засегне от Ковид или ще има пари за лекарства се вълнуваме само тук в темата. Мисълта ми е, че и когато ни говорят за спасяване на икономиката, никой не мисли дали някоя млада майка е останала без работа и как ще я кара, по същия начин както и не мислят за конкретен болен.
Та е най-добре ние тук да не спорим толкова за тези неща, ами да гледаме да се подкрепяме някак. Поне докато не станем политици

Е значи му се вижда вече края, правят се планове, кой кога колко ваксина ще получи и т.н., трябва да се изтърпи още 1 година и втората половина на 2021 г. проблема с вируса ще бъде решен в глобален план.

Хора не се карайте толкова грубо, не се обръщам конкретно към някой защото днеска темата е пълна с негативизъм и яростни и ожесточени спорове по всички фронтове за политика, за икономика, за вируса, за мерки, като аспекти на кризата, включително и аз се впуснах в такива спорове. Но тия спорове уморяват, ако са с прекален негативизъм към събеседника, а всички и без това независимо от коя страна на барикадата сме, и какви виждания имаме за вируса, според мен сме безкрайно уморени от цялата ситуация, и си личи в темата. Днес много потребители по двойки така направиха по всякакви разделителни линии свързани с вируса. Няма лошо да се спори, в спора се ражда истината, но нека не е с толкова негативизъм към събеседника. Не се обръщам към никой конкретно в темата, защото днес цялата тенденция в темата беше такава. Включително и аз допринесох за нея.

Тесла, ти си непоправим оптимист, ако само днес виждаш подобен негативизъм и въобще дух в темата. Просто е поредното подобно продължение, четвърто.

Абаджиева, да, майка ми е с онкологично заболяване. Имам и 2 броя баби и 2 броя дядовци. Може да нямат шанс за болнично лечение при шведския модел, да. Но това не означава, че задължително ще умрат или ще го изкарат тежко. Още повече, че не са в дом, а са на село(бабите ми и дядовците това, мама не е на село) и те специално чудесно могат да се пазят. Ако искат, де. Защото не искат. Но това е тяхна отговорност. Обаче ако трябва да избирам кого да пожертвам: тях или децата, за мен изборът е ясен. Не е необходимо да се съгласяваш с мен, много хора не са съгласни, в темата особено.
[/quote]

Не се заяждам, но в случая не става въпрос за избор, кого да пожертваме. Аз и себе си ще пожертвам за детето си.
Става въпрос за разумно поведение. Абсолютно не разбирам защо възрастни хора ще изберат да не се пазят; ако го правят, защото разбират и приемат риска съм ОК, но ако е от незнание и неразбиране на сриозността на ситуацията, бих им говорила. Всъщност, аз също имам двама такива безстрашни, но поне държавата, в която живеят има ясни правила и ги пази, та и те щат не щат се предпазват. Но и аз им говоря и се опитвам да ги информирам. Защото не ми е безразлично какво ще им се случи.

Не мога да изчета всичко днес, но освен училищата, обсъдиха ли се и детските градини? Не за друго, ама там децата освен, че се хранят, но и спят заедно. Допускат се и болни, “ защото няма кой да ги гледа”. За тях какво?

Пс: Leika, може ли да обясниш според теб какво означава “ достъп до здравеопазване”? ( плащам си всичко, но явно не отива за мен)

О, да, да, съгласна съм напълно с теб. И аз ги информирам, пазя ги доколкото мога. Последния път като ходихме при баба ми и дядо ми, отложих среща с приятелка,защото я болеше гърлото. Е, и мен ме заболя докато бяхме при тях, въпреки че не се видяхме с тази приятелка. Но не мога да не ги виждам години и да не им водя детето. Ние сме им единствената радост в крайна сметка.
В магазина на село за маски не са чували, вентилация никаква няма. Баба ми и дядо ми не искат и да чуят за маски изобщо. Еми какво да направя? Обяснявам, обяснявам, обяснявам. Те си знаят тяхното.
Майка ми и тя като тях.
И говорим за зрели хора, които могат да мислят и са рискови и е хубаво поне малко да се пазят.
И после се чудим как да спираме децата от ходене на училище, ако ходят пък да гледат на другарчето като на биологична бомба и да нямат право да го докоснат спонтанно, правим планове как да са с маски през целия ден, ама и да е задължително, защото възрастни хора не искат  да се пазят, но ние сме длъжни да ги пазим. Ами не съм съгласна пък! Да объркваме живота на децата, за да пазим баба и дядо, отишли днес на митинг без дистанция и без маски.
Надявам се да си ме разбрала правилно.

А в Пазарджик какво се случва - сега видях вчера имат 13 нови, от които 7 хоспитализирани? И двама починали за ден. Днес нови 5 заразени.
Един от вчерашните починали е от Добрич. Днес имат нови 6 заразени.
Нещо друго интересно, Враца. Днес излизат нови двама положителни. Вчерашните двама бяха на 37-годишна жена и 38-годишен мъж. Взети са 25 проби, от които 23 в детка градина. Не става ясно новите двама от тези 25 ли са, или утре ще излизат от тях.

Чета мненията на Gabito и се чудя как лекар с онкоболна майка няма никаква представа за здравеопазването в БГ. И преди Ковид местата, в които можеше да се получи качествено медицинско обслужване, бяха само в най-големите градове и само ЕДНОВРЕМЕННО с връзки и пари. Пенсионери и хронично болни изобщо не могат да разчитат на държавата, опора са им близките; което трябва да положат доста усилия, за да им осигурят лечение, вкл. да им плащат лекарствата. Цари тотално безхаберие и безотговорност, добрите специалисти се броят на пръсти. В провинцияга е пълна трагедия и даже за апендицит и херния няма при кого да отидеш. При разрастваща се епидемия и много заразени медици, здравната система  ще блокира тотално и
сегашната й неефективност ще достигне пълен колапс за всякакви болести. И това ще се отрази най-зле точно на хроничноболните. Икономиката не знам как неискащите мерки си представят, че ще функционира нормално с хора по 14 дни в болнични, внезапно разпуснати групи и класове в училище, т.е. родители от днес за утре оставащи си вкъщи и все по-чести клъстерни зарази. Въобще не включвам и проценът тежко заболели в болница, както и многото хора с други здравословни проблеми, които няма да получат навременна помощ. Отделно от това, аз пак ще попитам, например Gabito, Darling и т.н. , трябва ли изобщо да имаме някакви мерки и ако да - какви? Трябва ли да има тестване, проследяване на контакти и карантиниране? Ако да - как ще се плащат  болнични и ще функционира икономиката с примерно 500 новооткрити дневно с карантина от 14 дни ÷ контактните им? Ако не и имаме съвсем безконтролно заразяване (нещо, което никъде не е факт в Европа, вкл. Швеция) - пак как си представяте да работи икономиката и здравната система? Ако в даден момент 10% от работниците на един работодател са в болнични (само болни със симтоми при липса на карантина на контактни), как ще му се отрази това? Въпросите ми не са риторични, наистина ми е интересно да чуя какви са решенията. Относно психологическите измерения - в БГ няма много старчески домове, но точно затова има чести и интензивни контакти между възрастни и децата и внуците им. В много случаи живеят заедно или едните посещават другите, за да им помагат. Как ли ще се чувстват по-младите, ако заразят родителите си и те си отидат за нула време? В Бергамо имаше много възрастни двойки починали заедно за дни.  Как ли ще се отрази смъртта на учителката по химия на децата? Дали хората ще ходят по клубове  и дискотеки, когато в кръга си имат поне 2-3 изкарали тежко и с последствия Ковид?
Вариант почти всички да го карат безсимптомно или леко, като настинка, просто няма и това се доказва от  статистиките, включително на братята сърби и македонци.

[/spoiler]

О, да, да, съгласна съм напълно с теб. И аз ги информирам, пазя ги доколкото мога. Последния път като ходихме при баба ми и дядо ми, отложих среща с приятелка,защото я болеше гърлото. Е, и мен ме заболя докато бяхме при тях, въпреки че не се видяхме с тази приятелка. Но не мога да не ги виждам години и да не им водя детето. Ние сме им единствената радост в крайна сметка.
В]

Според мен животът на децата ни няма да се обърка, ако нещата се нормализират скоро (новото нормално имам предвид). Децата са много приспособими и за тях този епизод (надявам се), ще остане просто един епизод, а не тяхната бъдеща реалност, която за мен е точно дистопия.