COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

Аз също се впечатлих от това. Според мен в момента всички бързат, важно е кой ще бъде пръв.

И аз така...Затова подчертах, че какво ще се случи впоследствие въобще не се наемам да коментирам. Това с "въртележката"  съвсем умишлено го използвах   Изобщо... аз съм скептична към всякакви набързо скалъпени ваксини....още повече с неясен ефект в дългосрочен аспект...И да, точно така 1билион е 1милиард . Понеже превеждах от хинди, там системата с нулите отзад върви по друг начин, тук използват билион в превод и механично съм изписала така. Ще го поправя. Благодаря за вметката!

Габито, значи твоите приятели и роднини са били каръците точно тях да спрат. Иначе си ставаха митинги пред блоковете, колко хора тук писаха. Като си говорим за вярване, аз повече вярвам на нашата си тук непредставителна извадка, отколкото на други източници. Колкото и да сме анонимни, част от хората в темата сме се засичали из форума, колкото и някой да изкривява, лъже или фантазира, пак има голяма доза достоверност това, което тук се споделя.

Айде сега, някой помним по-стари публикации и възмущението, че като се върнеш трябва да си 14 дни карантина.
Според същия този доктор от същото интервю, КВ може да се преболедува и 4 пъти. Какво правим в такъв случай следвайки правилната шведска стратегия?

Какво сте я захапали Габи, първо тя е от известно време в България, второ следи нещата и е коментирал не веднъж че възнамерява да се върне да живее за постоянно там. България имаше възможност да избегне всичко но не успя. Дали са били правилно или неправилни мерките е друга тема.
Каквито и мерки да има всички все са недоволни личи си много добре в тази тема.

Конкретно за коментарите за хора които не живеят на дадено място то тук е пълно с такива. То не беше Англия, Белгия, Италия, Испания, Швеция и т.н.всеки коментира в зависимост кой какво чел и чул, защо да е по различно спрямо България.

Happy нищо лично към теб 🍀

не съм я захапала, но тя ги говори нещата доста наедро, на всичко отгоре не беше тук по времето на ИП.

Как (не)работи системата - случай с реален пациент
Да си вземеш лично положителния резултат от болницата и още неволи в COVID-епидемия.

Тази история е истинска, разказана е от читател на "Дневник", който стои в карантина от дни. Изолирал се по своя решение, още преди да знае със сигурност, за да не зарази други хора. Притеснява се обаче, че усилията му може да са напразни заради пропуски в системата, по която работят здравните власти в България в условията на продължаващата вече четири месеца извънредна ситуация заради COVID-19.
Още през март беше сигурно едно - че заразата е нова за страната и за света, и на системата ѝ трябва време, за да се подготви за нея. Властите многократно подчертаваха, че това е и причината за бързо въведените строги ограничения при малък брой заразени. Месеци откакто "се учим да живеем" с COVID-19 обаче, в здравеопазването има ситуации, в които изглежда се разчита повече на индивидуалната отговорност, отколкото на стриктна организация за предотвратяване на разпространението на заразата.
Това поне показва този разказ, чийто автор предпочита да остане анонимен.
"На 5 юли (неделя) мой приятел, с когото съм имал контакт на 3 юли, даде положителен тест за коронавирус в частна лаборатория, след като се е почувствал зле. Когато разбрах резултата, отидох веднага към Военномедицинска академия (ВМА) към 22-23 ч., тъй като от познати разбрах, че приемат случаи денонощно. Охраната пред инфекциозното отделение ми обясни, че в момента няма кой да ми обърне внимание и да дойда сутринта".

Уточнение: За собствена сметка всеки може да се тества в частна лаборатория. Изследването може обаче да бъде и за сметка на държавата. Това става, когато някой е контактен на доказано заразен, а критериите са:

- съжителство
- директен физически контакт (напр. ръкостискане)
- директен незащитен контакт (напр. при кихане, допир до кърпички на болния)
- контакт лице в лице или престой в помещение с пациент с коронавирус на разстояние до 2 м. и продължителност над 15 мин.
- пътуване в самолет с човек с COVID-19 на разстояние до две седалки във всички посоки
В заповед на министъра на здравеопазването е изрично посочено, че всички контактни се поставят под карантина, но не и че всички се изследват за сметка на държавата. В този контекст от Столичната регионална здравна инспекция (СРЗИ) отговориха на въпрос на "Дневник", че "контактни се изследват единствено след епидемиологична преценка с оглед оценка на риска. Контактните се подават от самите положителни, а СРЗИ определя в процеса на проучването дали те са от първи ред". В случая на читателя на "Дневник" той не е бил посочен като контактно лице.

"Охраната на ВМА ми обясни, че за да се изследвам, ми е необходимо направление №3 от личния лекар или талон от спешното отделение (той се получава, когато кажете в спешния център, че сте имали контакт със заразен и ви дават един лист, с който впоследствие отивате в инфекциозното за тест)".
Уточнение: Направление №3 е документ, който се издава от личния лекар за преглед при специалист, т.е. пациентът трябва да отиде на още едно място преди да му бъде направено изследване, на трето място. Разходът отново не е за сметка на пациента. Общопрактикуващите лекари настояват да могат да назначават изследвания за COVID-19, но засега това не е разрешено.

       "На 6 юли около 10 ч. взех бързо талон от спешното на ВМА и разказах за моя случай на хората от инфекциозното. Те обясниха, че ако искам, мога да се изследвам веднага, но е минало твърде малко време от последния контакт със заразения и е много вероятно тестът да е отрицателен, а впоследствие да се появят симптоми. Тогава нямах симптоми и ме посъветваха да дойда за тест, носейки същия талон, в четвъртък-петък".

Уточнение: Медиците многократно са казвали в медийните си изяви, че при безсимптомни пациенти вероятността вирусът да се установи с тест е малка, защото, щом човек не е болен, вероятно вирусът не се е "натрупал" достатъчно в организма му. В същото време обаче може да е заразен и да заразява други.
"През това време се бях изолирал и впоследствие се появиха симптоми (точно 2 дни имах температура, отпадналост, падане на гласа и отмина). Като отидох за тест на 10 юли (петък) след 10 ч., попълних декларация, в която си въведох лични данни - ЕГН, име, телефон и други подробности като какви симптоми имам, дали наскоро съм пътувал в чужбина и т.н. Направиха ми теста, като ми разясниха, че резултатът ще излезе на 11 юли (събота) или 12 юли (неделя), когато било по-вероятно да се случи, и тогава да отида да проверя резултата на същото място пред инфекциозното отделение".

Уточнение: ДДо този момент читателят на "Дневник" не е получавал инструкции да се изолира. Въпреки че дотук няма официално доказателство да е заразен, той е контактувал с друг човек, потвърден с COVID-19. Читателят на "Дневник" се е изолирал още преди да си направи теста от лично чувство за отговорност.
"Очаквах, че след като са ми записали номера, ще получа обаждане, ако тестът ми е положителен. В продължение на два дни никой не се обади и аз отидох на 12 юли за резултата с идеята, че явно съм отрицателен, щом не са звъннали. Дадоха ми лист, на който пише, че резултатът ми е положителен, но без да ми разяснят какво следва оттук нататък. Изчаках, за да ги попитам какво трябва да направя, като ми се каза, че от регионалната здравна инспекция (РЗИ) ще ми звъннат, за да ми кажат каква е процедурата.

Уточнение: "Дневник" изпрати въпроси до пресцентъра на ВМА дали болницата разполага с онлайн система на оповестяване на резултатите за тестове от коронавирус, както и на какъв принцип се уведомяват изследваните. Отговорът гласи: "В случай на констатиран положителен чрез PCR-метод резултат в лабораторията на ВМА, съответното лице се оповестява чрез телефонно обаждане от специалист на лечебното заведение с указания за последващи действия". Пропускът с обаждането, поне в този случай, показва обаче, че без да знае, заразеният може да разпространява заразата.
"От полицията и РЗИ ме потърсиха на 14 юли. От РЗИ посочиха, че в следващите дни ще ми връщат писмено информация около карантината. По думите им тя започва да тече от датата на положителния тест. Обясниха, че не назначават лечение, а това е работа на личния лекар, като няколко дни (не съм сигурен дали не казаха 2-3 дни) преди да изтече карантината, ще дойдат при мен, за да ми направят нов тест. Попитаха ме да кажа дали съм имал контакт с други хора пред излизането на резултата, но реално при мен нямаше такива заради доброволното ми по-ранно изолиране".

Уточнение: От последната част на разказа става известно, че има два поне дни луфт между излизането на резултата от теста за коронавирус и поставянето на читателя на "Дневник" под карантина. Разбира се, на този етап се очаква човек сам да се изолира и преди да получи обаждането. От СРЗИ отговарят писмено, че времето от подаването на информация от дадена лаборатория до тях при положителен резултат до позвъняването към пациента, за да бъде поставен под карантина "зависи от броя на регистрираните случаи".

В интервю за "Дневник" Ирина Гайтаневска от столичната РЗИ обясни, че разпространението на коронавируса в София "вече е повсеместно". По данни инспекцията, предоставени на редакцията, пък с контрола в близо двумилионния град се занимават общо 30 души:
- с проучване: 10 души
- с връчване на предписания: 10 души
- с тестване: 10 души
През следващите дни карантината на читателя на "Дневник" ще изтече. За да е "свободен", от РЗИ в София ще му направят PCR-тест и ще чакат отрицателен резултат. Според разказа му здравните инспектори са го посъветвали, ако има личен автомобил, да отиде с него до сградата на РЗИ за да изследването, защото екипите са претоварени.
Екипите са претоварени, дори и с доброволци
Проверка на "Дневник" показа, че СРЗИ търси доброволци, макар това да не е обявено на официалния й сайт.
По думите на Велизар (името е измислено, защото мъжът предпочита да запази анонимността си - бел. авт.), инициативата е от 17 юли и в момента се изработва график на доброволците занапред.

"Молбата дойде от координатор на доброволците във ВМА, който също отиде да помогне в РЗИ", разказва Велизар, който е шофьор-доброволец на екип на СРЗИ за взимане на проби по адреси. Допълва, че на доброволците се прави т. нар. бърз тест за антитела. Ако резултатът е положителен, се прави и изследване по PCR-метода. А ако не, получават служебна кола на СРЗИ, адреси и защитни средства: гащеризон, очила, ръкавици и маска
"Прозвъняваме хората в движение, за да ни дадат по-точни насоки, не може винаги да се разчита на GPS-а. Понякога отпадат адреси, защото някои се съгласяват да отидат с личен автомобил до РЗИ". В инспекцията му обяснили, че доброволци са нужни, защото "много от шофьорите са напуснали от притеснение за заразата".

"Ако ситуацията се влоши още малко, вече ще стане невъзможно проследяването. Имах над 30 адреса и дежурството продължи около 11 часа", казва Велизар, който е убеден, че при COVID-кризата в момента не става дума толкова за липса на пари, колкото за недостиг на човешки ресурс.

Това се случва сега когато  последните седмици има по около 100 нови регистрирани в София и системата се "задъхва", какво ще се прави наесен .....

Тука пък обратното, хехе

Шегата настрана, благодаря ти за поредния информативен пост! Явно при вас имат план за учебния процес, дано и при нас се впрегнат усилия в тази посока.

Накрая да не се окаже, че българин е изял прилепа?
Само не ми е ясно как  "впоследствие се е разбрало, че е новият вирус"?

О, да, възмутена бях. Накрая го преживях и бях само седмица под карантина. И какво от това? Само от едно нещо ли може да съм възмутена?

Според доктора може да го караш 4 пъти за година даже. Затова казвам, че за мен половината неща, които казва, не са верни. Но го пуснах заради случаите от септември миналата година.

Две в едно, остави, те така правят, когато им издиша тезата, защитна реакция е.

Андариел, не са ги спирали всичките, разбира се. А що се отнася до митинги те пред блока : хората и по къщите си се събираха, което аз намирам за глупаво, но никой не ме пита така или иначе.

Не вярвам на лекари които говорят с категоричност за заболяване което едва познават и то от няколко месеца. Има един единствен у нас на който изцяло не вярвам а на останалите по-скоро 50/50... на Фаучи вярвам около 80%.
А относно прилепа според "жената прилеп":

със сигурност има междинен гостоприемник между него и човека, т.е. вирусът не се е предал както масово се смята от изгладнял китаец хапнал прилеп алангле а може би от някакво друго мезе.

Габито да сподели как лекуват на първа линия в Германия, много хора биха се заинтригували. В сравнение с постовете на Бандит куин, постовете й не са нищо по-различно от тези на средностатистическия неук паникьор. Прескача от репортажи през март до селата, и накрая нищо съществено.

Половината неща не са верни, обаче точно това за болните от септември е вярно И на какъв принцип, тва дето ми харесва е явно, другото не?

.
И на мен са ми съмнителна някои неща които казва, а и за първи път го срещам този лекар да коментира, но за витамин С мисля че е прав. Това че още септември вируса бил тук, според мен не е вярно. Това че имало няколко пациенти тогава с подобни симптоми нищо не значи, трябва да уточни какви точно симптоми. Защото доста от симптомите наподобяват грипни, но ако говори за случаи още тогава на хора със загуба на сетива например, тогава наистина става интересно. Но мен ми е съмнително, тук да е бил вируса през септември защото като му знаем качествата, щяхме да имаме китайска ситуация в България през декември, мистериозно увеличение на болни от непознат тип вирусна пневмония, пълни отделения, и мистерия какъв вирус има. А сме нямали такава ситуация.

Това по метода на отхвърлянето съм го чувал не от един и двама, че и от лекари "Ние това го изкарахме декември/януари/февруари". Да, имало е атипични пневмонии, които са давали негативен за грип тип 1 и 2. Но това не значи автоматично корона. Както в момента мой приятел е с бактериална пневмония в Бургас, и 3 теста за ковид са му правени, и трите отрицателни.  Въпросът може би е за друг вирус, който не е грипен, може и да е коронавирус, но да не е Ковид 19. Това го обсъждах с моя позната микробиоложка.