COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 18 525
27 юли 2020, 11:22 ч.
Това за пипане и научаване на хигиенни навици е роля на родителите, а не на училище.
Пределно ясно ми е, въпросът е, че в дадената ситуация не е идеята да хвърляме вини, а да осигурим възможно най-адекватно предпазване. Ясно ми е, че нидерландските деца най-вероятно се раждат научени, но тук у нас се срещат и такива, дето може и да пропуснат туй-онуй от полезните неща, в името да изтърчат към нещо по-интересно. Моят отговор беше към въпроса защо трябва да се дезинфекцира тоалетната често.
Виж целия пост
Може би защото не може да се разчита безусловно, че няма да пипат насам-натам, че ще си мият или дезинфекцират ръцете изрядно.
Кой ще ги следи за тези неща - аз просто знам, че в българските училища никой няма да хвърля достатъчно старание.
Не, че и други хубавини не се предават и не са се предавали от подобни съоръжения, и не, е винаги хигиената - лична и обществена е била изрядна...
Кой ще ги следи за тези неща - аз просто знам, че в българските училища никой няма да хвърля достатъчно старание.
Не, че и други хубавини не се предават и не са се предавали от подобни съоръжения, и не, е винаги хигиената - лична и обществена е била изрядна...
Това за пипане и научаване на хигиенни навици е роля на родителите, а не на училище.
Пределно ясно ми е, въпросът е, че в дадената ситуация не е идеята да хвърляме вини, а да осигурим възможно най-адекватно предпазване. Ясно ми е, че нидерландските деца най-вероятно се раждат научени, но тук у нас се срещат и такива, дето може и да пропуснат туй-онуй от полезните неща, в името да изтърчат към нещо по-интересно. Моят отговор беше към въпроса защо трябва да се дезинфекцира тоалетната често.
# 18 526
27 юли 2020, 11:23 ч.
Аз поне не твърдя, че лъже. Той изказва хипотези, които са удобни за представяне пред публиката в настоящия момент - нищо повече. Всеки може да си прецени доколко убедително звучат подобни предположения и дали може да им се вярва. Ако се изнесе нещо доказано - и аз ще повярвам, но засега такова няма.
Виж целия пост
Някой може ли да обясни вкратце защо му е на Симидчиев да си плюе на сурата и да лъже по телевизията? Ще ми е любопитно...
Освен това много ми харесва как "вирусът е нов, нищо не се знае за него", публикува се нещо ново - "ооо, това не е вярно, тия лъжат и мажат"... Ами как искате да се научи нещо за вируса, след като отричате всяка новина, която не ви пасва на концепцията? Или, не, по-добре на тоя въпрос не ми отговаряйте...
Освен това много ми харесва как "вирусът е нов, нищо не се знае за него", публикува се нещо ново - "ооо, това не е вярно, тия лъжат и мажат"... Ами как искате да се научи нещо за вируса, след като отричате всяка новина, която не ви пасва на концепцията? Или, не, по-добре на тоя въпрос не ми отговаряйте...
# 18 527
27 юли 2020, 11:24 ч.
Слушах внимателно интервюто - Виктор Николаев попита след като в България сме го карали, не са ли го карали и в Европа и даде пример с Италия, където помним какво стана. Симидчиев отговори нещо в насока, че в Западна Европа не го е имало точно този коронавирус.
Не взимам думите му за чиста монета, но да се отрича яростно твърдение, при това на специалист като Симидчиев, който обяснява толкова добре, никога не е бил "мангъровец" и никога не е драпал за "стаден имунитет" и за "всички ще го изкараме"... странно е. Човекът си личи, че чете много за вируса и се опитва да "сдъвче" информацията и да я предаде на обикновен език. Той например първи каза, че коронавирусът прилича повече на васкулит, доколкото си спомням. Виждам, че се опитва да научи колкото се може, повече, и го харесвам за това.
Виж целия пост
Не взимам думите му за чиста монета, но да се отрича яростно твърдение, при това на специалист като Симидчиев, който обяснява толкова добре, никога не е бил "мангъровец" и никога не е драпал за "стаден имунитет" и за "всички ще го изкараме"... странно е. Човекът си личи, че чете много за вируса и се опитва да "сдъвче" информацията и да я предаде на обикновен език. Той например първи каза, че коронавирусът прилича повече на васкулит, доколкото си спомням. Виждам, че се опитва да научи колкото се може, повече, и го харесвам за това.
# 18 528
27 юли 2020, 11:29 ч.
Ами това е доста важно, за да се пусне в един сутрешен блок, като някакво предположение, без да обясни на какво стъпва, после да се мултиплицира в нета. Очаква се и да се подкрепи с нещо, а не така да го хвърли в пространството.
Кой го доказа, колко хора са изследвали, кога? Такива неща е интересно да се чуят, а не че бил изолиран у прилеп подобен коронавирус. Заразил ли е някого, създал ли е у някой конкретен пациент имунитет?
Това, което каза си беше едно нищо, годно само за споделяне във фейса.
Виж целия пост
Кой го доказа, колко хора са изследвали, кога? Такива неща е интересно да се чуят, а не че бил изолиран у прилеп подобен коронавирус. Заразил ли е някого, създал ли е у някой конкретен пациент имунитет?
Това, което каза си беше едно нищо, годно само за споделяне във фейса.
# 18 529
27 юли 2020, 11:30 ч.
Аз съм абсолютно незапозната с медицината, обаче наивно си представях, че при наличието на толкова голяма технологична мощ в световен мащаб, при такова развитие на науката и технологиите в наше време, някак по-бързо ще могат да се изясняват някои аспекти от механизма на действие и разпространение на този вирус, а и не само на него. А като гледам, вече 6 месеца по-късно няма почти нищо сигурно, каквото се каже днес, след 2 дни се отрича. А има и доста въпроси, по които научната общност още се чуди и мае.. доста голяма оптимистка съм била значи 
Виж целия пост
# 18 530
27 юли 2020, 11:33 ч.
Именно, и най вече с тоя имунитет. Толкова ли не може да се докаже има ли, няма ли? Излиза някакъв специалист и казва, че може би от 2008 г. някакви хора имат. Имат, или не? Звучи несериозно някак.
Виж целия пост
# 18 531
27 юли 2020, 11:35 ч.
Предполагам, че става въпрос за прочутия клетъчен имунитет, който се доказва доста по-трудно от този с антителата - поне доколкото аз знам, за него няма прости тестове, нужни са сериозни изследвания.
Виж целия пост
# 18 532
27 юли 2020, 11:39 ч.
Никой не отрича яростно, хората задават логични въпроси. Пък и толкова неща се изговориха, едно с едно нямащи общо, че вече е много трудно да се повярва на каквото и да е.
Като с витамин С. Преди месец ни го препоръчваха горещо, сега бил опасен. Да, логично е това със съсирването на кръвта, ама като се мени хопотезата в тотално обратна посока, как да реагира човек? Така е с още 100 неща.
А иначе продължава да се търси някакво обяснение, че нещо ни се разминава, ама поне на мен ми се струва, че си се движим по учебник. Скочиха случаите, скочиха починалите. При наличие на мерки, които нямаше при Италия и Испания (все пак има хора, които ги спазват) и това, че чужденците са ни ограничили, нормално е малко да се бави скоростта.
Виж целия пост
Като с витамин С. Преди месец ни го препоръчваха горещо, сега бил опасен. Да, логично е това със съсирването на кръвта, ама като се мени хопотезата в тотално обратна посока, как да реагира човек? Така е с още 100 неща.
А иначе продължава да се търси някакво обяснение, че нещо ни се разминава, ама поне на мен ми се струва, че си се движим по учебник. Скочиха случаите, скочиха починалите. При наличие на мерки, които нямаше при Италия и Испания (все пак има хора, които ги спазват) и това, че чужденците са ни ограничили, нормално е малко да се бави скоростта.
# 18 533
27 юли 2020, 11:39 ч.
Точно защото са нужни сериозни изследвания, а дълбоко се съмнявам, че в България изобщо има капацитет за провеждането им, е непрофесионално да се хвърлят в пространството недоказани хипотези. И както Iris написа - като нещо се казва в ивтервю по национална медия - да се дадат данни, да се каже какво точно проучване се извършва, кога се очаква окончателен резултат и т.н. Симидчиев хем е за спазване на мерки, хем с подобни изявления, без достатъчна обосновка, налива точно в мелницата на мангъровците.
Виж целия пост
Предполагам, че става въпрос за прочутия клетъчен имунитет, който се доказва доста по-трудно от този с антителата - поне доколкото аз знам, за него няма прости тестове, нужни са сериозни изследвания.
# 18 534
27 юли 2020, 11:40 ч.
Ама има изследване (даже май и няколко за клетъчния имунитет). И то още отпреди 2 месеца поне. Аз лично съм го пускала в темата няколко пъти. И все ми се казваше, че то това нищо не значи. И че едно проучване не означава, че е вярно. И че не знам си още какво.
Виж целия пост
# 18 535
27 юли 2020, 11:46 ч.
Разбираме те какво искаш да кажеш. Няма яростно отричане. Но няма и обяснение защо в Италия – айде не Италия, защо в Сърбия и Македония, Румъния дори хората не са карали тоя български вирус 2008. Точно това казваме – не може така да се говори. Значи, чуй отстрани как звучи – аз чета много за вируса, да ви кажа – имало в България един, дето докоснал до 50% от населението, но въпреки че тогава не е имало никакви мерки и се е пътувало супер свободно – той тоя вирус в други държави не е стигнал. Но спокойно, нашето население вероятно 50% си имат имунитет. Но си носете маските де. Алабала-нииица…. А ние забравихме ли вече как живеехме преди март месец 2020? То не са прегръдки с всеки, целувки, купони, затворени помещения, молове, никаква дистанция, семинари?
Абсолютно недопустимо изказване по националната медия. Абсолютно недопустимо от професионалист.
Аз разбирам, че много, много ни се иска на всички да се закачим за нещо, което казва, че ей го – той вируса свърши или нас не ни лови. Разбирам, че ние имахме Рядкото Нещастие да сме с мерки още от март, от когато беше целия свят, но – за жалост, да почваме да катерим едва сега, когато по-голямата част от целия останал свят е минал своя пик и вече живее по-леко, макар и с мерки.
Но това не бива да е повод да се говорят глупости, нали.
Виж целия пост
Слушах внимателно интервюто - Виктор Николаев попита след като в България сме го карали, не са ли го карали и в Европа и даде пример с Италия, където помним какво стана. Симидчиев отговори нещо в насока, че в Западна Европа не го е имало точно този коронавирус.
Не взимам думите му за чиста монета, но да се отрича яростно твърдение, при това на специалист като Симидчиев, който обяснява толкова добре, никога не е бил "мангъровец" и никога не е драпал за "стаден имунитет" и за "всички ще го изкараме"... странно е. Човекът си личи, че чете много за вируса и се опитва да "сдъвче" информацията и да я предаде на обикновен език. Той например първи каза, че коронавирусът прилича повече на васкулит, доколкото си спомням. Виждам, че се опитва да научи колкото се може, повече, и го харесвам за това.
Не взимам думите му за чиста монета, но да се отрича яростно твърдение, при това на специалист като Симидчиев, който обяснява толкова добре, никога не е бил "мангъровец" и никога не е драпал за "стаден имунитет" и за "всички ще го изкараме"... странно е. Човекът си личи, че чете много за вируса и се опитва да "сдъвче" информацията и да я предаде на обикновен език. Той например първи каза, че коронавирусът прилича повече на васкулит, доколкото си спомням. Виждам, че се опитва да научи колкото се може, повече, и го харесвам за това.
Абсолютно недопустимо изказване по националната медия. Абсолютно недопустимо от професионалист.
Аз разбирам, че много, много ни се иска на всички да се закачим за нещо, което казва, че ей го – той вируса свърши или нас не ни лови. Разбирам, че ние имахме Рядкото Нещастие да сме с мерки още от март, от когато беше целия свят, но – за жалост, да почваме да катерим едва сега, когато по-голямата част от целия останал свят е минал своя пик и вече живее по-леко, макар и с мерки.
Но това не бива да е повод да се говорят глупости, нали.
# 18 536
27 юли 2020, 11:47 ч.
Точно защото са нужни сериозни изследвания, а дълбоко се съмнявам, че в България изобщо има капацитет за провеждането им, е непрофесионално да се хвърлят в пространството недоказани хипотези. И както Iris написа - като нещо се казва в ивтервю по национална медия - да се дадат данни, да се каже какво точно проучване се извършва, кога се очаква окончателен резултат и т.н. Симидчиев хем е за спазване на мерки, хем с подобни изявления, без достатъчна обосновка, налива точно в мелницата на мангъровците.
Възможно е и Симидчиев да е решил да се кандидатира за новия НОЩ наесен, а знае, че ОНЗИ ГОРЕ слуша и с двете уши и обича да му предоставят доводи в защита на противоположни тези, за да ги ползва при нужда - заради това и прави подобни сензационни хипотези. Иначе аз мисля, че е сериозен човек и си разбира от работата.
И да, едно или две проучвания не е достатъчно като доказателство за толкова смела хипотеза - 50% от българите с имунитет срещу COVID-19. А всъщност има ли такива проучвания въобще?
Виж целия пост
Предполагам, че става въпрос за прочутия клетъчен имунитет, който се доказва доста по-трудно от този с антителата - поне доколкото аз знам, за него няма прости тестове, нужни са сериозни изследвания.
И да, едно или две проучвания не е достатъчно като доказателство за толкова смела хипотеза - 50% от българите с имунитет срещу COVID-19. А всъщност има ли такива проучвания въобще?
# 18 537
27 юли 2020, 11:51 ч.
Това, че Вие не сте чували за проф. Коста Костов не Ви дава право да правите такива обобщаващи заключения за него.Още повече ,че не работите в сферата на здравеопазването Е, сега е момента да научите за него. Проф. Коста Костов е светило в областта на пневмологията, с 35 годишен стаж, завеждащ отделение във ВМА, преподавател в МУ и т.н Предписанията, които изготвя и актуализира непрекъснато Медицинският съвет ръководен от него,са ценно ръководство ,което ползват лекарите лекуващи Ковид 19. И да, щеше да бъде много добре да съветва медиците -организатори от НОЩ. И ако беше с болни амбиции нямаше да се оттегли ,както и МС.
Виж целия пост
Аз пък направо онемях от това интервю.
Значи, някакъв уволнен от Мутафчийски , с претенции за нереализиран корифей, за да натрие носа на Мутафчийски, тръгнал да пие кафе с ББ и му хрумнала гениалната идея за създаването на Медицински съвет. Главата, ясно, одобрил.
Ама Костов бил решил, че МС ще дава медицивската експертиза на НОЩ.
Егати болните амбиции на разни светила, които покрай пандемията за първи път чух.
А ние мислим, че някой мисли за нас, те си мислят за собствените рани от миналото и реваншизъм. Като че ли в НОЩ нямаше медици, че трябваше някой да го съветва. Съвещателен орган, да бъде съветван. Пълно безумие.
Напълно съм погнусена.
Анди, какво пък толкова каза Костов, освен ДДД плюс К.
Нищо полезно не чух от него. Изключително ме подразни.
Значи, някакъв уволнен от Мутафчийски , с претенции за нереализиран корифей, за да натрие носа на Мутафчийски, тръгнал да пие кафе с ББ и му хрумнала гениалната идея за създаването на Медицински съвет. Главата, ясно, одобрил.
Ама Костов бил решил, че МС ще дава медицивската експертиза на НОЩ.
Егати болните амбиции на разни светила, които покрай пандемията за първи път чух.
А ние мислим, че някой мисли за нас, те си мислят за собствените рани от миналото и реваншизъм. Като че ли в НОЩ нямаше медици, че трябваше някой да го съветва. Съвещателен орган, да бъде съветван. Пълно безумие.
Напълно съм погнусена.
Анди, какво пък толкова каза Костов, освен ДДД плюс К.
Нищо полезно не чух от него. Изключително ме подразни.
Това, че Вие не сте чували за проф. Коста Костов не Ви дава право да правите такива обобщаващи заключения за него.Още повече ,че не работите в сферата на здравеопазването Е, сега е момента да научите за него. Проф. Коста Костов е светило в областта на пневмологията, с 35 годишен стаж, завеждащ отделение във ВМА, преподавател в МУ и т.н Предписанията, които изготвя и актуализира непрекъснато Медицинският съвет ръководен от него,са ценно ръководство ,което ползват лекарите лекуващи Ковид 19. И да, щеше да бъде много добре да съветва медиците -организатори от НОЩ. И ако беше с болни амбиции нямаше да се оттегли ,както и МС.
# 18 538
27 юли 2020, 11:54 ч.
Ок, отричаме тезата на Симидчиев. Не ни помагат ни БЦЖ, ни ракия, ни чесън, ни кисело мляко. Разхайтен народ сме и не спазваме никакви мерки. Носове висят от маски, тийнейджъри се целуват в несвяст, дискотеките преливат, морето се пръска по шевовете...
Защо тогава кривата ни е една такава странна и то от ден 1? Какво обяснява ситуацията, в която се намираме в момента - движим се в едни граници вече ... четвърта или пета седмица. Уикенд + понеделник и евентуално вторник - малко бройки. Сряда и четвъртък обикновено е "пик" на бройки и тестове", после пак надолу и така. Не сме в пик, не сме в плато, не сме в нищо познато от други държави. Ами... нормално е да почнат да се търсят по-нестандартни обяснения от "абе, ще станем Италия, ама след малко".
След упорито ровене все пак стигнах до научен труд, който обяснява за SARS CoV 2008/Bulgaria, който действително съществува по прилепите в България. Не намирам информация да е "прескочил" и по хората, но очевидно Симидчиев не си е измислил сам вируса, защото научният труд е съставен от доста имена, включително Криситян Дростен (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2953168/)
Виж целия пост
Защо тогава кривата ни е една такава странна и то от ден 1? Какво обяснява ситуацията, в която се намираме в момента - движим се в едни граници вече ... четвърта или пета седмица. Уикенд + понеделник и евентуално вторник - малко бройки. Сряда и четвъртък обикновено е "пик" на бройки и тестове", после пак надолу и така. Не сме в пик, не сме в плато, не сме в нищо познато от други държави. Ами... нормално е да почнат да се търсят по-нестандартни обяснения от "абе, ще станем Италия, ама след малко".
След упорито ровене все пак стигнах до научен труд, който обяснява за SARS CoV 2008/Bulgaria, който действително съществува по прилепите в България. Не намирам информация да е "прескочил" и по хората, но очевидно Симидчиев не си е измислил сам вируса, защото научният труд е съставен от доста имена, включително Криситян Дростен (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2953168/)
# 18 539
27 юли 2020, 11:58 ч.
Отговорът на този въпрос и аз още го чакам. Официално.
Неофициално повечето хора отдавна сме си направили изводите.
+ 100. И не само клетъчния имунитет. Тезата за корона в Европа от края на 2019 г. също се отхвърля, защото не пасва на теориите за хладилните камиони и масовите морги. А за нея (короновани болни от декември 2019) има безспорни доказателства в няколко европейски страни.
Обидите на "трол" от специално регистрирани за Ковид темата потребители въобще не ги отразявай. На безсилие и агресия не трябва да се обръща внимание.
Само за статистиката: вдругиден стават 20 дни от масовите протести в повечето големи български градове. Бум, пик, шок и труповалеж няма.
Натоварването на болничната система е в порядъка на 500-600 души за цялата страна, т.е. липсва критично такова.
Мерки, доколкото ги има се спазват. В ГТ не виждам хора без маски. В хипермаркетите и мол-а също. Не знам къде ги издебвате и намирате тия неспазващи, наистина.
Виж целия пост
И аз сега разбрах за този вирус. Потърсих инфо в нета, има в някакво проучване, че е изолиран от прилеп, но да сме го карали, не мисля.
Много по-достоверна е хипотезата за имунитет от познатите ни коронавируси, причиняващи настинка.
Обаче пък е доста забавно да гледаш как се мъчат да ни обяснят и да си обяснят как така не умираме в коридорите на болниците и не сме станали Италия. А с тия бройки сме точно като Италия в средата на март.
Много по-достоверна е хипотезата за имунитет от познатите ни коронавируси, причиняващи настинка.
Обаче пък е доста забавно да гледаш как се мъчат да ни обяснят и да си обяснят как така не умираме в коридорите на болниците и не сме станали Италия. А с тия бройки сме точно като Италия в средата на март.
Отговорът на този въпрос и аз още го чакам. Официално.
Неофициално повечето хора отдавна сме си направили изводите.
Ама има изследване (даже май и няколко за клетъчния имунитет). И то още отпреди 2 месеца поне. Аз лично съм го пускала в темата няколко пъти. И все ми се казваше, че то това нищо не значи. И че едно проучване не означава, че е вярно. И че не знам си още какво.
+ 100. И не само клетъчния имунитет. Тезата за корона в Европа от края на 2019 г. също се отхвърля, защото не пасва на теориите за хладилните камиони и масовите морги. А за нея (короновани болни от декември 2019) има безспорни доказателства в няколко европейски страни.
Обидите на "трол" от специално регистрирани за Ковид темата потребители въобще не ги отразявай. На безсилие и агресия не трябва да се обръща внимание.
Само за статистиката: вдругиден стават 20 дни от масовите протести в повечето големи български градове. Бум, пик, шок и труповалеж няма.
Натоварването на болничната система е в порядъка на 500-600 души за цялата страна, т.е. липсва критично такова.
Мерки, доколкото ги има се спазват. В ГТ не виждам хора без маски. В хипермаркетите и мол-а също. Не знам къде ги издебвате и намирате тия неспазващи, наистина.
Препоръчани теми