COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 675
9 юни 2020, 20:29 ч.
Пътниците от транзитните полети не напускат летището, а се прехвърлят на друг полет. Нещо понятията бъркате.
Нека се контролира по-добре спазването на карантината - както в други държави - и няма да хитруват.
Виж целия пост
Всички транзитни полети от рискови държави, които кацат на летище София, остават без карантина. Гаранция!
Какви гранични мерки, какъв контрол... Пълен абсурд.
Писах до Летище София, препратиха ме до Министерството на здравеопазването. Оттам никой не отговаря и не взимат мерки. Писах до Здравната инспекция и ми се обадиха по телефона, за да ми кажат, че "по принцип има контрол на транзитните полети, но може и да изпуснат нещо". Затова "всеки от транзитен полет от рискова държава трябва сам да се поставя под карантина". Заявявам най-категорично- няма никакъв контрол над пристигащите с транзитни полети от рискови държави! Слизаш си от самолетчето и хоп- карантина няма, само защото си бил достатъчно "хитър" да ползваш транзитен полет.
Какви гранични мерки, какъв контрол... Пълен абсурд.
Писах до Летище София, препратиха ме до Министерството на здравеопазването. Оттам никой не отговаря и не взимат мерки. Писах до Здравната инспекция и ми се обадиха по телефона, за да ми кажат, че "по принцип има контрол на транзитните полети, но може и да изпуснат нещо". Затова "всеки от транзитен полет от рискова държава трябва сам да се поставя под карантина". Заявявам най-категорично- няма никакъв контрол над пристигащите с транзитни полети от рискови държави! Слизаш си от самолетчето и хоп- карантина няма, само защото си бил достатъчно "хитър" да ползваш транзитен полет.
Нека се контролира по-добре спазването на карантината - както в други държави - и няма да хитруват.
# 676
9 юни 2020, 20:30 ч.
Кунчев е предложил на ББ удължаване на извънредното положение.
А ето какво му шепнат в другото ухо:
„Ако ние не искаме да имаме туристи, ако не искаме да имаме сезон по Черноморието, ако искаме просто да си живеем и да се пазим, нека да продължим по този начин – тоест, ако ние сме съгласни да караме по този начин, волята е наша и нека да го направим. Но аз мисля, че ние няма да може да се справим по този начин с това, което се случва не само у нас, но и по целия свят. И ние трябва просто да се научим да живеем с този вирус, като спазваме най-елементарните изисквания за лична хигиена“
„Ако продължаваме да го търсим (вируса) по този начин, ние на всеки няколко седмици ще откриваме може би такива огнища като в Доспат, Сърница и в Сливен, ще се плашим много, ще се затваряме, ще се скриваме и ако на нас ни харесва да живеем по този начин, нека да продължаваме. Всъщност в страната за момента това, което е важното, е, че броят на болните намалява. В момента в интензивните сектори има не повече 10-15 души“
Какво трябва да се прави?
„Ще посъветвам хората да живеят по най-нормалния начин - както са си живели досега, просто да си мият ръцете и доколкото е възможно да избягват да се тикат там, където има много хора, събрани на едно място в затворено помещение. Нищо повече
от ТУК
Утре ще видим решението на премиера.
Относно броят на болните - ще се радвам, разбира се, ако новозаразените останат безсимптомни. Но гаранция за това няма, още по-малко такава има за всички други, които просто ще си мият ръцете и ще чакат да се заразят. В момента в Бразилия проверяват какво става в този случай...
Виж целия пост
А ето какво му шепнат в другото ухо:
„Ако ние не искаме да имаме туристи, ако не искаме да имаме сезон по Черноморието, ако искаме просто да си живеем и да се пазим, нека да продължим по този начин – тоест, ако ние сме съгласни да караме по този начин, волята е наша и нека да го направим. Но аз мисля, че ние няма да може да се справим по този начин с това, което се случва не само у нас, но и по целия свят. И ние трябва просто да се научим да живеем с този вирус, като спазваме най-елементарните изисквания за лична хигиена“
„Ако продължаваме да го търсим (вируса) по този начин, ние на всеки няколко седмици ще откриваме може би такива огнища като в Доспат, Сърница и в Сливен, ще се плашим много, ще се затваряме, ще се скриваме и ако на нас ни харесва да живеем по този начин, нека да продължаваме. Всъщност в страната за момента това, което е важното, е, че броят на болните намалява. В момента в интензивните сектори има не повече 10-15 души“
Какво трябва да се прави?
„Ще посъветвам хората да живеят по най-нормалния начин - както са си живели досега, просто да си мият ръцете и доколкото е възможно да избягват да се тикат там, където има много хора, събрани на едно място в затворено помещение. Нищо повече
от ТУК
Утре ще видим решението на премиера.
Относно броят на болните - ще се радвам, разбира се, ако новозаразените останат безсимптомни. Но гаранция за това няма, още по-малко такава има за всички други, които просто ще си мият ръцете и ще чакат да се заразят. В момента в Бразилия проверяват какво става в този случай...
# 677
9 юни 2020, 20:32 ч.
Сега погледнах уебстраницита на дома за възрастни хора Longs Thiers в град Huy (fr)/Hoei (nl) близо до Лиеж и имат едно свободно място от общ капацитет 44.
До сега не беше разрешено приемането на нови резиденти в домовете.
През април (19 април) този дом влезе в новините с това, че почти всички от резидентите са били положително тествани за коронавирус, от 43 резиденти 40 заразени. От персонала от общо 40 служителя, 39 са били с положителен тест. Директорът на дома беше поръчал пълно тестване на всички в частна лаборатория, домът е частен. Сигурно са били в добро общо здравословно състояние възрастните хора, защото никой не е починал досега.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/bijna-iedereen-besmet-in-wo … ositief~ab4a67a8/
In het rusthuis Longs Thiers in de Luikse gemeente Hoei hebben bijna alle bewoners en medewerkers positief getest op het coronavirus. Van de 43 bewoners blijken er 40 besmet, en van de 40 leden van het verzorgend personeel blijken er 39 besmet.
http://www.maisons-de-repos.be/new/fiche_maison.php?Id_TS_MAISON=100934
Общо от всички изтествани домове за възрастни хора в Белгия само малък процент се оказаха със заразени от коронавирус, и то повечето от домовете процента на заразените обитатели беше към 10%, някои но много по малко до 25%, и наистина изключения над 50% заразени обитатели.
Виж целия пост
Koлко време преди да почине е била тествана? В предвид данните за масово измиране в много старчески домове в западните държави има сериозни съмнения кой от какво точно е починал ... защото от старост не се умира, умира се от някакво заболяване. Аутопсии никой не прави на старците, не ги и тестват след смъртта.
До сега не беше разрешено приемането на нови резиденти в домовете.
През април (19 април) този дом влезе в новините с това, че почти всички от резидентите са били положително тествани за коронавирус, от 43 резиденти 40 заразени. От персонала от общо 40 служителя, 39 са били с положителен тест. Директорът на дома беше поръчал пълно тестване на всички в частна лаборатория, домът е частен. Сигурно са били в добро общо здравословно състояние възрастните хора, защото никой не е починал досега.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/bijna-iedereen-besmet-in-wo … ositief~ab4a67a8/
In het rusthuis Longs Thiers in de Luikse gemeente Hoei hebben bijna alle bewoners en medewerkers positief getest op het coronavirus. Van de 43 bewoners blijken er 40 besmet, en van de 40 leden van het verzorgend personeel blijken er 39 besmet.
http://www.maisons-de-repos.be/new/fiche_maison.php?Id_TS_MAISON=100934
Общо от всички изтествани домове за възрастни хора в Белгия само малък процент се оказаха със заразени от коронавирус, и то повечето от домовете процента на заразените обитатели беше към 10%, някои но много по малко до 25%, и наистина изключения над 50% заразени обитатели.
# 678
9 юни 2020, 20:33 ч.
Да, това го предвидих вчера че ще стане, и който отвори стат. ще види че нашият пик на вируса не е на 24 април а е на 8 юни.
Ето, точно това имах предвид като вчера казах че:
Не мога да се цитирам защото са ми изтрили поста и специално отново ще обърна внимание на това, но казах че този мощен възход на вируса за който ние би трябвало да се успокояваме че е на клъстери, огнища и т.н. всъщност не е успоколително защото за да се създават огнища това значи че вируса циркулира в о-вото за да ги създава, без да циркулира не може да ги създава и това е доказатлството за това. В лабораториите усещат че тази циркулация се е увеличила и определено репродуктивното число на вируса не е под 1, въпреки твърденията на Кантарджиев които всъщност не са негови а на математика с който работи щаба. От това което чета днес в темата и новите изявления на Кантарджиев и Кунчев май от щаба започват да усещат че репродултивното число на вируса не е под 1 както показват моите сметки и сега са обърнали плочата и са спрели да рисуват розовата картина за вируса която рисуваха в последно време и Кунчев сега иска удължаване на извънредната епидемиологична обстановка и след 15 юни, когато би трябвало да приключи. А с оглед данните ние си слагаме сами главата в торбата с приключването на извънредната епидемиологична обстановка на 15 юни. Защото при положение че моите изчисления се базират на това което и Мутафчийски казва че е най безспорният показател за разпространението на заразата, починалите и те не могат да се крият а те се базират на тези 160 починали завчера когато ги направих които показват разпространението на вируса в средата на май:
Е, колко да съм те оборил. Пак са много хора, а не вярвам да ги преекспонирам нещата защото не вярвам при нас ИФР да е под 0,4%. То в Исландия с младото си население не е по нисък според сметките ми.
Като правите изчисления само възрастното население ли вземате предвид? Отчитате ли хората с хронични заболявания - сърдечносъдови, диабетици, с белодробни заболявания, онкоболни и т.н., които не са на преклонна възраст? По тези лоши показатели ние сме на челните места в статистиките, а това са хора в активна възраст, които няма как напълно да се изолират, та при едно масово заразяване ще си огорят като "сухи съчки".
Аз винаги като си излагам вижданията за вируса гледам да съм обективен, и нито да всявам паника като го изкарвам по тежък отколкото е, нито пък да го омаловажавам като го изкарвам по лек отколкото е. Ако допускам грешки в изчисленията си, то те са несъзнателни от недооценка на определени фактори. По повод изчисленията ми за цената на стадният имунитет в България за която ме репликираш че недооценявам колко ще са починалите защото не отчитам хората с хронични заболявания:
https://m.dir.bg/dnes/svyat/strahovitiyat-bergamo-polovinata-zhi … eli-imat-antitela
Област Ломбардия е с население 10 000 000.
https://bg.wikipedia.org/wiki/Ломбардия
Починалите от Ковид в нея са над 16 000. В епицентъра на вируса там в Бергамо вече са близо до имунитета, 57% имат имунитет. Да кажем че в останалата част на Ломбардия със сигурност е по нисък, но няма да как да е много по нисък примерно 5%, защото не може в Бергамо да е 57% пък в съседните му градове само 5%, тука говорим за безпрецедентно разпространение на вируса в цяла северна Италия за да има такива апокалиптични нива на разпространение в Бергамо и там е да кажем на нива 20 - 40%, така че да кажем грубо казано Ломбардия с имунитет 20 - 40% е дала 16 000 жертви, а населението е 10 000 000. Което значи че до достигане на 70% в цялата област жертвите ще са около 30 000 до 50 000 при 10 000 000 население. А моите сметки показват че цената на стадният имунитет в България с население 7 000 000 е между 19 000 и 33 000 починали. Което пак е страшно много дори и да не си съгласна с мен и според теб ще са повече.
Отново призовавам модераторите да спрат да трият постове без причина. Може би трябва да помолим автора на темата да е прекръсти на от COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) на COVID-19 тема за анализи, новини, дискусии и мнения за всички аспекти на пандемията. Защото това е много дразнещо. 1-во, това е неуважение към участващите в темата, като им се трият постове които нямат груб език, обиди и т.н. и явно се трият само и единствено защото модерацията на сайта ги приемат за спам, а те не са спам защото са в контекста на темата за вируса. Както не е спам някой да обяснява защо според него трябва да отпаднат или да останат мерките защото това е в КОНТЕКСТА НА ТЕМАТА ЗА ВИРУСА (пиша го с големи букви за да го разберат най после модераторите). Както не е спам поста на Артемис от вчера или завчера когато коментирах нейното изтриване понеже тя говори за смъртност от грип и това се приема за спам понеже обсъжда смъртност от грип в тема за Ковид но това е в контекста на темата за вируса, и е част от разговор в който сравняваме грип срещу Ковид, както не е спам и моя пост че не е успокоително че възхода на вируса се дължал на огнища, клъстери и т.н. защото те не се създават от само себе си, а от циркулацията на вируса в о-вото, и за да се увеличават и да създават този възход на вируса, значи я има и тя също се увеличава както забелязват в лабораториите в София напоследък. Всичкото това понеже очевидно не са новини за вируса, за клинични изпитания на ваксини, тестове на лекарства, брой починали или заразени за деня в държавата Х се трие от модераторите защото се приема за спам а то не е, защото е в контекста на темата за вируса, но ако очевидно заглавието на темата не е примерно: COVID-19 тема за анализи, новини, дискусии и мнения, тази практика очевидно ще продължи понеже темата се казва Ковид 19 Болестта от коронавирус 2019. Защото модераторите според мен заради заглавието което насочва че трябва да се обсъждат само брой болни, починали, лекарства, ваксини, трият почти всичко което излезе от тези рамки както тия примери които съм дал въпреки че всички изтрити постове без причина са като примерите които съм дал и в контекста на темата за вируса.
Виж целия пост
Според worldometer последното показание за сега е 99, не знам защо една седмица по-късно не могат да систематизират броенето така че навсякъде да има едни и същи цифри.
Скрит текст:
Обаче гледам че сега отното са редактирали стат. и отново са я променили и сега пък са вкарали тия 16 към 7 юни и за него сега са 59. Което може би са го направили заради огромният брой новозаразени което е 2-ото ни върхово постижение и ако прибавят ония 16 ще го направят да изглежда като върхово и който отвори стат. ще види че сега е пика на вируса. С новата редакция, през последните 8 дена възхода на вируса изглежда така: 6, 19, 22, 26, 41, 41, 59, 83. Между другото в уърлдометърс ние би трябвало да имаме 99, защото тези от почивният ден на лабораториите би трябвало да ги вкарат заедно с днешните и там сега всеки който отвори стат. на България ще види че пика на разпространението на вируса е 8 юни. Защото предишният ни пик от края на Април е 91.
Много рано се влоши ситуацията...
Права си, да.
Аз имам вкъщи работещ в лаб.
Цяла седмица нямаше нито един + PCR.
Бяха се зарадвали много. (Говоря за работното му място - лаб в Сф)
Е от онзи ден пак почнаха - по 6-7 положителни намират само за ден.
Цитат
Права си, да.
Аз имам вкъщи работещ в лаб.
Цяла седмица нямаше нито един + PCR.
Бяха се зарадвали много. (Говоря за работното му място - лаб в Сф)
Е от онзи ден пак почнаха - по 6-7 положителни намират само за ден.
Не мога да се цитирам защото са ми изтрили поста и специално отново ще обърна внимание на това, но казах че този мощен възход на вируса за който ние би трябвало да се успокояваме че е на клъстери, огнища и т.н. всъщност не е успоколително защото за да се създават огнища това значи че вируса циркулира в о-вото за да ги създава, без да циркулира не може да ги създава и това е доказатлството за това. В лабораториите усещат че тази циркулация се е увеличила и определено репродуктивното число на вируса не е под 1, въпреки твърденията на Кантарджиев които всъщност не са негови а на математика с който работи щаба. От това което чета днес в темата и новите изявления на Кантарджиев и Кунчев май от щаба започват да усещат че репродултивното число на вируса не е под 1 както показват моите сметки и сега са обърнали плочата и са спрели да рисуват розовата картина за вируса която рисуваха в последно време и Кунчев сега иска удължаване на извънредната епидемиологична обстановка и след 15 юни, когато би трябвало да приключи. А с оглед данните ние си слагаме сами главата в торбата с приключването на извънредната епидемиологична обстановка на 15 юни. Защото при положение че моите изчисления се базират на това което и Мутафчийски казва че е най безспорният показател за разпространението на заразата, починалите и те не могат да се крият а те се базират на тези 160 починали завчера когато ги направих които показват разпространението на вируса в средата на май:Скрит текст:
и се вижда че спрямо април репродуктивното число е над 1. Делът на активните инфекции се е увеличил. Което няма как да стане с число под 1. Затова и казвам че ако то е под 1, както твърди математика на щаба, сме го свалили последните седмици, което дали е така ще видим след 3 седмици от стат. на починалите. Успокоителното е че щаба като че ли усеща накъде започва да духа вятъра и оптимизма им който ги беше налегнал преди мощният възход на вируса в последните дни рязко се изпари, което предполага че ще посъветват правителството да вземе мерки защото ситуацията с вируса се усложни значително. Ето как виждам разпространението на вируса в България между 16 и 23 май като ще използвам същият подход като преди,
https://www.bg-mamma.com/?topic=1198767.msg40700613#msg40700613
В моя математически модел е заложена смъртност между тази в Исландия (според изчисленията ми) и тази на Чехия (според техните тестове за антитела) и използвам съотношението имунитет/активна инфекция в нашата официална стат. към онзи момент.
Ситуацията е следната:
Заразени са между 15 360 и 23 640 това са всички активни инфекции в онзи момент.
С имунитет са между 10 240 и 15 760.
Починалите към онзи момент са 126.
Забележете няколко неща, първо за един месец след пика починалите между 24 април и 23 май са се увеличили над 2 пъти от 54 до 126. Второ, съотношението имунитет/активна инфекция се е подобрило много за този 1 месец от 3/1 след 1 месец вече е 1,5/1 в полза на активни инфекции. Затова активните инфекции в анализа ми не скачат над 2 пъти защото съотношението активни инфекции/имунитет е различно във втората половина на май спрямо втората половина на април. А днес то вече е забележете в полза на имунитета около 1,2/1 в негова полза но тогава все още е било в полза на активните инфекции и затова в онзи период в изчисленията ми те все още са повече от имунитета. И 3-то делът на активните инфекции за 1 месец е скочил много, долната граница е по висока от тогавашната горна. Кантарджиев ни каза вчера че при нас репродуктивното число е под 1. Според моя модел обаче ако наистина е под 1 сме го свалили в последните 2 седмици, защото преди това е било над 1. А между другото възхода на вируса в последно време също показва че не е сигурно че репродуктивното число е под 1, защото ние само катерим а не спадаме.
Разбира се аз имам съмнения че съотношението активни инфекции/имунитет което взимам от тогавашната стат. отговаря на реалното в о-вото към онзи момент. Но ако отговаря, картината с вируса не изглежда добре и тогава, не изглежда добре и днес, защото ние от 7 дни насам само катерим. И излиза че и тогава а и сега (според покачващата се официална стат. от 7 дни насам) сме във възход на вируса. Дали ми е точен анализа, или ако е неточен, колко точно е неточен ще покажат изследванията на Пловдив. Така че за последен път излагам вижданията си на тъмно взимайки смъртност от други държави, как виждам разпространението на вируса без точни данни за смъртността в България. Според модела ми тестването на Пловдив трябва да даде резултат между 0,35 и 0,60% от тестваните че са имали среща с вируса. Така че това ми е и прогнозата за резултатите от тестването. Много ще се радвам ако се окаже че много по голям процент са имали среща с вируса, и вижданията ми за разпространението на вируса са грешни в посока надценяване на смъртността в България, Simple Smile така че всъщност стискайте палци изследването да покаже че доста повече хора от 0,35 - 0,60% са имали среща с вируса в Пловдив.
П.с. Сетих се да допълня нещо за една от възможните причини защо анализът ми рисува доста по черна картина от тази която рисува щаба. Пропуснатите починали, а те са много вавжни. Защото починалите тогава явно са били повече отколкото официално се е съобщавало, съответно и разпространението тогава е било по високо. Което значи че е възможно възхода на вируса да не е толкова висок колкото го описвам. Просто числата още през Април може да са били доста по високи заради тези несъобщени починали, заради които тогавашната картина която съм рисувал е била с по ниско разпространение на вируса заради тези неотчетени починали.
https://www.bg-mamma.com/?topic=1198767.msg40700613#msg40700613
В моя математически модел е заложена смъртност между тази в Исландия (според изчисленията ми) и тази на Чехия (според техните тестове за антитела) и използвам съотношението имунитет/активна инфекция в нашата официална стат. към онзи момент.
Ситуацията е следната:
Заразени са между 15 360 и 23 640 това са всички активни инфекции в онзи момент.
С имунитет са между 10 240 и 15 760.
Починалите към онзи момент са 126.
Забележете няколко неща, първо за един месец след пика починалите между 24 април и 23 май са се увеличили над 2 пъти от 54 до 126. Второ, съотношението имунитет/активна инфекция се е подобрило много за този 1 месец от 3/1 след 1 месец вече е 1,5/1 в полза на активни инфекции. Затова активните инфекции в анализа ми не скачат над 2 пъти защото съотношението активни инфекции/имунитет е различно във втората половина на май спрямо втората половина на април. А днес то вече е забележете в полза на имунитета около 1,2/1 в негова полза но тогава все още е било в полза на активните инфекции и затова в онзи период в изчисленията ми те все още са повече от имунитета. И 3-то делът на активните инфекции за 1 месец е скочил много, долната граница е по висока от тогавашната горна. Кантарджиев ни каза вчера че при нас репродуктивното число е под 1. Според моя модел обаче ако наистина е под 1 сме го свалили в последните 2 седмици, защото преди това е било над 1. А между другото възхода на вируса в последно време също показва че не е сигурно че репродуктивното число е под 1, защото ние само катерим а не спадаме.
Разбира се аз имам съмнения че съотношението активни инфекции/имунитет което взимам от тогавашната стат. отговаря на реалното в о-вото към онзи момент. Но ако отговаря, картината с вируса не изглежда добре и тогава, не изглежда добре и днес, защото ние от 7 дни насам само катерим. И излиза че и тогава а и сега (според покачващата се официална стат. от 7 дни насам) сме във възход на вируса. Дали ми е точен анализа, или ако е неточен, колко точно е неточен ще покажат изследванията на Пловдив. Така че за последен път излагам вижданията си на тъмно взимайки смъртност от други държави, как виждам разпространението на вируса без точни данни за смъртността в България. Според модела ми тестването на Пловдив трябва да даде резултат между 0,35 и 0,60% от тестваните че са имали среща с вируса. Така че това ми е и прогнозата за резултатите от тестването. Много ще се радвам ако се окаже че много по голям процент са имали среща с вируса, и вижданията ми за разпространението на вируса са грешни в посока надценяване на смъртността в България, Simple Smile така че всъщност стискайте палци изследването да покаже че доста повече хора от 0,35 - 0,60% са имали среща с вируса в Пловдив.
П.с. Сетих се да допълня нещо за една от възможните причини защо анализът ми рисува доста по черна картина от тази която рисува щаба. Пропуснатите починали, а те са много вавжни. Защото починалите тогава явно са били повече отколкото официално се е съобщавало, съответно и разпространението тогава е било по високо. Което значи че е възможно възхода на вируса да не е толкова висок колкото го описвам. Просто числата още през Април може да са били доста по високи заради тези несъобщени починали, заради които тогавашната картина която съм рисувал е била с по ниско разпространение на вируса заради тези неотчетени починали.
Цитат
Благодаря, че ме обори. Всъщност, най-искрено желая твоите сметки да са верните. А пък най-добре ще е, ако и ти експонираш нещата.
Скрит текст: Я виж ти! Сбъднали са мечтата на мангъров. Постигнали са стадния имунитет. Е, близо два процента фира, ама не е голяма загуба, щото както всички знаем, туй са "сухите съчки". Чакай сега, да хвърля една проста аритметика, по сложните е Тесла. Начи, ако ние в България постигнем стадния имунитет с безконтролно заразяване, ще се окаже, че сухите ни съчки са точно 6904028 х 0,018 = 124272 души. Нали не бъркам някъде? А, да бъркам. Щото те не са ползвали нашето БЦЖ, не пият от нашата ракия, живеят на различна географска ширина, пък и генЯ им е калпав.
По принцип не е коректно да се пренасят резултатите от едно градче в Италия към България. Тука ти правиш грешката на Мангъров като свободно слагаш техните резултати към нашата страна както той свободно слага резултатите от частните резултати върху цялата страна, което е неправилно защото това не е изследване на случаен принцип каквото е например в Пловдив а отиват главно хора които са изкарали нещо и искат да проверят дали е Ковид и това изкривява резултата. В това градче за да е толкова висока смъртността, със сигурност населението е много възрастно. Защото там смъртността реално е над 2%, защото са починали 1,8% от населението на градчето при зараза само 70% от него.
Моето виждане какво ще се случи при гонене на стаден имунитет е следното. С оглед на ниската продължителност на живота у нас, много по ниска от тази в Италия, смъртността при нас от вируса е много по ниска. При заразяване на 70% от населението при ИФР между 0,4 и 0,68% (напомням че Банско показа дори смъртност под тези граници) починалите ще са между 19 600 и 33 320. Това е цената на стадният имунитет в страната. Пак са много хора.
Виж какво показват изследванията на Бергамо за цената на техният имунитет:В една от най-засегнатите части на Италия Castiglione d'Adda 70% от кръвните донори са положителни за антитела, а 1,8% от цялото население на градчето е починало от ковид. Тоест там реално са достигнали стадния имунитет, докато в други части на Италия останаха почти незасегнати. Едва ли е заради някакъв имунитет, както и показва, че навсякъде не се случва едно и също нещо, дори в рамките на една държава.
По принцип не е коректно да се пренасят резултатите от едно градче в Италия към България. Тука ти правиш грешката на Мангъров като свободно слагаш техните резултати към нашата страна както той свободно слага резултатите от частните резултати върху цялата страна, което е неправилно защото това не е изследване на случаен принцип каквото е например в Пловдив а отиват главно хора които са изкарали нещо и искат да проверят дали е Ковид и това изкривява резултата. В това градче за да е толкова висока смъртността, със сигурност населението е много възрастно. Защото там смъртността реално е над 2%, защото са починали 1,8% от населението на градчето при зараза само 70% от него. Моето виждане какво ще се случи при гонене на стаден имунитет е следното. С оглед на ниската продължителност на живота у нас, много по ниска от тази в Италия, смъртността при нас от вируса е много по ниска. При заразяване на 70% от населението при ИФР между 0,4 и 0,68% (напомням че Банско показа дори смъртност под тези граници) починалите ще са между 19 600 и 33 320. Това е цената на стадният имунитет в страната. Пак са много хора.
https://m.dir.bg/dnes/svyat/strahovitiyat-bergamo-polovinata-zhi … eli-imat-antitela
Област Ломбардия е с население 10 000 000.
https://bg.wikipedia.org/wiki/Ломбардия
Починалите от Ковид в нея са над 16 000. В епицентъра на вируса там в Бергамо вече са близо до имунитета, 57% имат имунитет. Да кажем че в останалата част на Ломбардия със сигурност е по нисък, но няма да как да е много по нисък примерно 5%, защото не може в Бергамо да е 57% пък в съседните му градове само 5%, тука говорим за безпрецедентно разпространение на вируса в цяла северна Италия за да има такива апокалиптични нива на разпространение в Бергамо и там е да кажем на нива 20 - 40%, така че да кажем грубо казано Ломбардия с имунитет 20 - 40% е дала 16 000 жертви, а населението е 10 000 000. Което значи че до достигане на 70% в цялата област жертвите ще са около 30 000 до 50 000 при 10 000 000 население. А моите сметки показват че цената на стадният имунитет в България с население 7 000 000 е между 19 000 и 33 000 починали. Което пак е страшно много дори и да не си съгласна с мен и според теб ще са повече.
На младежа му писах едно дълго обяснение, но са го изтрили. Защо трябва да останат мерките? 1-во Вирусът е тук и поразява доста хора както и през април когато беше пикът. 2-ро Бе даден старт на икономиката не защото вирусът изчезна а за това че бюджетът е с 30% дефицит ........
# 679
9 юни 2020, 20:36 ч.
Аман, пак реват за пари! Онзи с фитнесите, дето участва в едно от пиарските реалитите и обясняваше колко е добре, сега и той реве. Таксиметържиите като помпат сметките не реват, ама сега нямало кой да ги храни! София нямала туристи и хотелиери, дъра-дъра и те умирали. Да вземем всички де ревнем тогава, защото с малки изключения всички сме засегнати!
Виж целия пост
# 680
9 юни 2020, 20:46 ч.
"Това, което не направихме, ни доведе до това, което в момента правим. Националният оперативен щаб не ни подадоха ръка, явно не ни харесаха. Ако се бяха опрели на нашата експертна дейност, сега щяха да имат много по-голяма увереност", заяви проф. Коста Костов. "Връщането към сериозните мерки обаче ще провали усещането ни за успеваемост. Много бързо обявихме успех, при положение, че знаем много малко за вируса. Нямаме контрол върху епидемията", смята той.
https://blitz.bg/obshtestvo/zdraveopazvane/covid-19-udari-blgari … d_news751002.html
И пак опираме до “ усещането”.
Виж целия пост
https://blitz.bg/obshtestvo/zdraveopazvane/covid-19-udari-blgari … d_news751002.html
И пак опираме до “ усещането”.
# 681
9 юни 2020, 20:57 ч.
На Виетнам аз не вярвам. Същата работа като Китай. Приказки ни разказват, кой знае колко безсимптомни огнища тлеят и там. Статистиката за смъртността им пък съвсем не бих гледала. Аз не мисля, че е висока и там смъртността от Ковид, ама чак пък без един смъртен случай. Не е реалистично.
А на Лукашенко вярваш ли?
Виж целия пост
При положение, че държава като Виетнам, гъстонаселена, с население близо 100 милиона души, съседка на Китай и не баш най-богатата държава в света има 332 случая и нула смъртни случая
А на Лукашенко вярваш ли?
# 682
9 юни 2020, 20:59 ч.
Не знам за вас, обаче аз на проф. Костов никак не вярвам, а и често трудно го разбирам точно каква позиция има по въпроса.....
Виж целия пост
# 683
9 юни 2020, 21:12 ч.
Още едно научно изследване:
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMe2009758
Виж целия пост
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMe2009758
Цитат
Ние наблюдавахме най-високото вирусно натоварване в тампоните на гърлото в момента на появата на симптомите и заключихме, че инфекциозността достига пик на или преди появата на симптомите. Ние изчислихме, че 44% (95% доверителен интервал, 25–69%) от вторични случаи са били заразени по време на пресимптомния етап.
......
Прави впечатление, че 17 от 24 проби (71%) от пресимптомни лица са имали жизнеспособен вирус чрез култура 1 до 6 дни преди развитието на симптомите.
......
В крайна сметка, бързото разпространение на Covid-19 в Съединените щати и земното кълбо, ясните доказателства за предаването на SARS-CoV-2 от асимптоматични лица [5] и евентуалната необходимост от облекчаване на настоящите практики на социално дистанциране аргументират за разширяване на SARS-CoV-2 тестване за включване на асимптоматични лица в приоритетни настройки. Тези фактори също подкрепят случая за широката публика да използва маски за лице, когато е в препълнени външни или закрити помещения. Тази безпрецедентна пандемия изисква безпрецедентни мерки за постигане на окончателното си поражение.
......
Прави впечатление, че 17 от 24 проби (71%) от пресимптомни лица са имали жизнеспособен вирус чрез култура 1 до 6 дни преди развитието на симптомите.
......
В крайна сметка, бързото разпространение на Covid-19 в Съединените щати и земното кълбо, ясните доказателства за предаването на SARS-CoV-2 от асимптоматични лица [5] и евентуалната необходимост от облекчаване на настоящите практики на социално дистанциране аргументират за разширяване на SARS-CoV-2 тестване за включване на асимптоматични лица в приоритетни настройки. Тези фактори също подкрепят случая за широката публика да използва маски за лице, когато е в препълнени външни или закрити помещения. Тази безпрецедентна пандемия изисква безпрецедентни мерки за постигане на окончателното си поражение.
# 684
9 юни 2020, 21:12 ч.
Нова Зеландия - видео. Новозеландците са щастливи и доволни.
https://twitter.com/ajplus/status/1270118405752754177
В страната няма регистриран нито един случай от 17 дни насам. Абсолютно всички ограничения са отпаднали, могат да се провеждат всякакви събития, физическата дистанция или други мерки не са необходими. Премиерът Джасинда Ардерн:
"В Нова Зеландия успяхме да елиминираме вируса, поне засега. Но елиминирането не е точка във времето, а е плод на постоянни усилия. Затова правителството активно се подготвя за евентуалното завръщане на вируса."
Нова Зеландия, държава с население от около 5 милиона жители регистрира около 1500 случая и 22 смъртни случая на ковид-19.
Виж целия пост
https://twitter.com/ajplus/status/1270118405752754177
В страната няма регистриран нито един случай от 17 дни насам. Абсолютно всички ограничения са отпаднали, могат да се провеждат всякакви събития, физическата дистанция или други мерки не са необходими. Премиерът Джасинда Ардерн:
"В Нова Зеландия успяхме да елиминираме вируса, поне засега. Но елиминирането не е точка във времето, а е плод на постоянни усилия. Затова правителството активно се подготвя за евентуалното завръщане на вируса."
Нова Зеландия, държава с население от около 5 милиона жители регистрира около 1500 случая и 22 смъртни случая на ковид-19.
# 685
9 юни 2020, 21:14 ч.
Костов беше от отбора на Мангъров, и поради тази причина позицията му е противоположната на щаба, но в малко по-мек вариант.
Виж целия пост
Не знам за вас, обаче аз на проф. Костов никак не вярвам, а и често трудно го разбирам точно каква позиция има по въпроса.....
# 686
9 юни 2020, 21:19 ч.
Оттук - оттам бройки се трупат...
Трима граждани на Беларус, пристигнали в Монтана, за да работят по изграждането на газопровода "Балкански поток", са с положителни проби COVID-19, предаде БТА. Те са без симптоми и се чувстват добре, настанени са в хотел в Монтана, където ще останат под 28-дневна карантина. Хотелът е дезинфекциран и достъпът до него е ограничен.
След трима души с положителни тестове за COVID-19, един от които е в тежко състояние в болница, в шуменското село Изгрев, община Венец, се налагат допълнителни ограничителни мерки, съобщиха от областната администрация. Очакват се и пробите на 16 души, които са били в контакт със заболелите и които вече са поставени под 14-дневна карантина. На този етап е трудно да бъде установено откъде е проникнала заразата, тъй като местните жители често пътуват из страната. Проверява са информация, че хора от селото са били преди седмица на семейно тържество в разградското село Ясеновец, се посочва в съобщение на областната управа на Шумен.
от ТУК
Виж целия пост
Трима граждани на Беларус, пристигнали в Монтана, за да работят по изграждането на газопровода "Балкански поток", са с положителни проби COVID-19, предаде БТА. Те са без симптоми и се чувстват добре, настанени са в хотел в Монтана, където ще останат под 28-дневна карантина. Хотелът е дезинфекциран и достъпът до него е ограничен.
След трима души с положителни тестове за COVID-19, един от които е в тежко състояние в болница, в шуменското село Изгрев, община Венец, се налагат допълнителни ограничителни мерки, съобщиха от областната администрация. Очакват се и пробите на 16 души, които са били в контакт със заболелите и които вече са поставени под 14-дневна карантина. На този етап е трудно да бъде установено откъде е проникнала заразата, тъй като местните жители често пътуват из страната. Проверява са информация, че хора от селото са били преди седмица на семейно тържество в разградското село Ясеновец, се посочва в съобщение на областната управа на Шумен.
от ТУК
# 687
9 юни 2020, 21:20 ч.
По БНТ в новините съобщиха за трима положителни от с. Изгрев, Шуменска област. Били ходили на събиране в разградското село.
За днес никакви други положителни не се чуха.
Виж целия пост
За днес никакви други положителни не се чуха.
# 688
9 юни 2020, 21:23 ч.
Харвард: COVID-19 може да е тръгнал в Ухан още през август
Не знам дали е ставало дума за това. Сателитни снимки.
Интересно!
Виж целия пост
Харвард: COVID-19 може да е тръгнал в Ухан още през август
Не знам дали е ставало дума за това. Сателитни снимки.
Интересно!
# 689
9 юни 2020, 21:25 ч.
Koйто ще дойде по въздух или вода от турист най-вероятно без симптоми обаче и без такава заплаха те са си взели мерките:
И това е за островна държава без нито един заразен за 17 дни. Ние имаме вече по 90 заразени на ден, но разбира се карантината е по-скоро пожелателна за всеки новопристигнал само от "рискова държава". Т.е. по-скоро ние вече сме се "изчистили" сравнено с тях.
Виж целия пост
Цитат на: LillyM
Затова правителството активно се подготвя за евентуалното завръщане на вируса."
Цитат
Controls at New Zealand’s borders remain, including health screening and testing for all arrivals, and mandatory 14 day managed quarantine or isolation. As COVID-19 is still uncontrolled overseas, there’s a focus on protecting New Zealanders with robust border controls.
Препоръчани теми