COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 19 080
29 юли 2020, 02:09 ч.
Имам предвид от леките симптоми до по-сериозните симптоми, но които не стигат до болница..
Наистина вече не разбирам каква дискусия водим....
Никаква. Просто в първия пост никъде не пишеше за “по-сериозни симптоми” или нещо подобно, а само за тестване по желание “с леки симптоми” и асимптоматични. И от там се почна неразбирането. Така или иначе стана ясно, че в Швеция се тества повече хора, и това не са само асимптоматични и с леки симптоми, което обяснява движението на епидемиологичните крив. И това беше същественото.
Написах в първия си пост, че дори с най-лекия симптом се тестваш. Логично е, че щом се тестваш с най-лекия симптом, значи ще се тестваш и с по-тежки симптоми като треска, отпадналост, температура. Близко е до акъла, та не разбирам какво въртиш и сучеш в пет поредни поста?!
Защо съм написала "леки симптоми"? Аз под леки симптоми разбирам всички симптоми, с които си оставаш на лечение вкъщи. Тези леки симптоми варират от само драскане в гърлото до лека температура или пакет от няколко симптоми. С тежките симптоми вече си за болница.
Хайде - от първия пост не си разбрала, след това в два други поста ти обяснявам най-подробно, пак не си разбрала и тръгваш да ми обясняваш как в Исландия си делите (????) симптомите?
Неразбирането тръгна от твоя коментар, дали се тестват само с "леките симптоми" или и "симптоматичните"?!
Леките симптоми не са ли симптоматични?!
И обратното - симптоматичните не могат ли да бъдат само с леки симптоми като драскане в гърлото и загуба на обоняние и вкус?!
Какво е това делене на "леки симптоми" и "симптоматични", което натякваш във всеки пост?!
Аз логика в подобно делене не виждам! Както и самите власти тук не делят дали симптомите ти са "леки" или "симптоматични", за да отидеш да се тестваш.
Как пък само ти не разбра какво пиша в три поредни поста едно и също?! Безпредметно и дребнаво заяждане!
Остани си със здраве!
Виж целия пост
Имам предвид от леките симптоми до по-сериозните симптоми, но които не стигат до болница..
Наистина вече не разбирам каква дискусия водим....
Никаква. Просто в първия пост никъде не пишеше за “по-сериозни симптоми” или нещо подобно, а само за тестване по желание “с леки симптоми” и асимптоматични. И от там се почна неразбирането. Така или иначе стана ясно, че в Швеция се тества повече хора, и това не са само асимптоматични и с леки симптоми, което обяснява движението на епидемиологичните крив. И това беше същественото.
Написах в първия си пост, че дори с най-лекия симптом се тестваш. Логично е, че щом се тестваш с най-лекия симптом, значи ще се тестваш и с по-тежки симптоми като треска, отпадналост, температура. Близко е до акъла, та не разбирам какво въртиш и сучеш в пет поредни поста?!
Защо съм написала "леки симптоми"? Аз под леки симптоми разбирам всички симптоми, с които си оставаш на лечение вкъщи. Тези леки симптоми варират от само драскане в гърлото до лека температура или пакет от няколко симптоми. С тежките симптоми вече си за болница.
Хайде - от първия пост не си разбрала, след това в два други поста ти обяснявам най-подробно, пак не си разбрала и тръгваш да ми обясняваш как в Исландия си делите (????) симптомите?
Неразбирането тръгна от твоя коментар, дали се тестват само с "леките симптоми" или и "симптоматичните"?!
Леките симптоми не са ли симптоматични?!
И обратното - симптоматичните не могат ли да бъдат само с леки симптоми като драскане в гърлото и загуба на обоняние и вкус?!
Какво е това делене на "леки симптоми" и "симптоматични", което натякваш във всеки пост?!
Аз логика в подобно делене не виждам! Както и самите власти тук не делят дали симптомите ти са "леки" или "симптоматични", за да отидеш да се тестваш.
Как пък само ти не разбра какво пиша в три поредни поста едно и също?! Безпредметно и дребнаво заяждане!
Остани си със здраве!
# 19 081
29 юли 2020, 02:22 ч.
По-леки или никакви симптоми няма значение защото учени доказаха, че заразените имат същото количество вируси независимо от здравословното си състояние. Това поставя вече мумифицираният въпрос за или против маските в кофата за смет без шанс да се възкреси в близките месеци ... или години дори при лош сценарий.
Виж целия пост
# 19 082
29 юли 2020, 02:27 ч.
Новото е добре забравеното старо. Една много интересна статия, която прави паралели между ситуацията в Австралия сега и по време на испанския грип. В абсурдните средства за защита, вторите вълни, глобите, проблемите по границите и дебата за маските историята намира начини да се повтори.
Виж целия пост
Скрит текст:
Маски, локдаун и втора вълна: един век по-късно историята се повтаря
До март 1919 г. във Виктория, Австралия, смятат, че испанският грип е победен. Училищата отварят отново на 18 март след продължителна лятна почивка и ограниченията по границата са охлабени. Обществените служители, които работили в разместени смени, за да намалят струпването на обществения транспорт, започнали да възобновяват нормалните часове. Обществените сгради отворят отново и кръчмите отново могат да приемат десетки клиенти наведнъж.
На 10 март вестниците обявявили, че отварянето на театрите в Мелбърн през уикенда бележи край на "нелепото състояние на нещата", наложено от "паникьосаното правителството", което несправедливо принуждавало гражданите да " киснат вкъщи и да хващат инфлуенца на мозъка".
Но в рамките на седмици от облекчаването на ограниченията, испанският грип се завъръща с още повече свирепост и броят на заразените скача.
За днешните маскирани мелбърнци звучи неприятно познато.
Както при потвърдените днес случаи на COVID-19, на хората с испански грип и близките им контакти било наредено да се самоизолират у дома. Но без никаква социална подкрепа нямали други възможности, освен да продължат да работят. Много домакинства дори пазели болестта си в тайна.
Борейки се с подобен проблем, премиерът Даниел Андрюс миналата седмица обяви нова помощ в размер на 300 долара, за да задържи хората у дома, докато очакват резултатите от тест. Това се случва в отговор на разкрития, че повече от половината заразени продължават да работят или излизат на публични мяста докато чакат резултат.
По-добре късно от колкото никога.
Глобата през 1919 г за нарушаване на забраната за излизане от дома била 20 британски лири. В днешните пари, това са около 1600 долара, забележително близо до сегашните глоби от 1652 долара.
Първоначално кръчмите били затворени, но отново отворили за максимум 20 души след значителен натиск от влиятелни собственици на заведения. Състезанията първоначално били отменени, но се провел нормален футболен сезон, макар и със сигурност не в Куинсланд.
Маските били задължителни само във Виктория при посещение на църква - едно от малкото масови събирания, разрешени през пандемията. Имало големи дебати относно ефикасността на маските, както и сега. Един лекар обявил маските за толкова полезни, колкото ограда с бодлива тел за предпазване от мухи. Но австралийците имали желание да спазват указанията за маски и вестниците публикували ръководства за това как да си направят сами. Търсенето на плат за изработка на маски било толкова голямо, че държавата определя пределна цена, за да спре спекулата.
Тогава, както сега, откачени лекове имало в изобилие. Рекламирали се бисквити като сигурен начин да опазиш семейството си здраво. Някои консумирали суров черен дроб, търговци рекламирали терпентин, лули, бисквити като средства за предпазване от грипа. В крайна сметка се наложило държавата да се намеси за да спре подобни безумни твърдения.
Докато първият потвърден случай в Австралия бил на мъж в Сидни, бързо се разбрало, че той е дошъл от Мелбърн, незабавно затваряне на границите на някои области оставя много хора от грешната страна.
Много от временните болници били затворени преди пристигането на втората вълна. Много медицински специалисти все още били в чужбина от войната, утежнявайки ситуацията.
Болните семейства, предимно от претъпканите вътрешни предградия, окачали бели чаршафи или поставяли знаци SOS на прозорците си, за да се помолят за помощ от доброволци. Младежи разнасяли съобщения, а жени били ангажирани да варят пилета и бульон.
Жените в Яравиле, ръководени от г-жа Е. Нютон, разделили района си на 15 секции и назначили капитан на всяка от тях, който отговарял за патрулирането на улиците. Две палатки били поставени за приготвяне на супа и пране на дрехи, докато местният бизнес и общината предоставяли храна и финансова подкрепа.
Пандемията в крайна сметка изчезнала около октомври, като отнела повече от 3500 живота във Виктория. Над 50 милиона души са загинали в световен мащаб.
https://www.theage.com.au/national/victoria/masks-lockdowns-fine … 00723-p55er1.html
До март 1919 г. във Виктория, Австралия, смятат, че испанският грип е победен. Училищата отварят отново на 18 март след продължителна лятна почивка и ограниченията по границата са охлабени. Обществените служители, които работили в разместени смени, за да намалят струпването на обществения транспорт, започнали да възобновяват нормалните часове. Обществените сгради отворят отново и кръчмите отново могат да приемат десетки клиенти наведнъж.
На 10 март вестниците обявявили, че отварянето на театрите в Мелбърн през уикенда бележи край на "нелепото състояние на нещата", наложено от "паникьосаното правителството", което несправедливо принуждавало гражданите да " киснат вкъщи и да хващат инфлуенца на мозъка".
Но в рамките на седмици от облекчаването на ограниченията, испанският грип се завъръща с още повече свирепост и броят на заразените скача.
За днешните маскирани мелбърнци звучи неприятно познато.
Както при потвърдените днес случаи на COVID-19, на хората с испански грип и близките им контакти било наредено да се самоизолират у дома. Но без никаква социална подкрепа нямали други възможности, освен да продължат да работят. Много домакинства дори пазели болестта си в тайна.
Борейки се с подобен проблем, премиерът Даниел Андрюс миналата седмица обяви нова помощ в размер на 300 долара, за да задържи хората у дома, докато очакват резултатите от тест. Това се случва в отговор на разкрития, че повече от половината заразени продължават да работят или излизат на публични мяста докато чакат резултат.
По-добре късно от колкото никога.
Глобата през 1919 г за нарушаване на забраната за излизане от дома била 20 британски лири. В днешните пари, това са около 1600 долара, забележително близо до сегашните глоби от 1652 долара.
Първоначално кръчмите били затворени, но отново отворили за максимум 20 души след значителен натиск от влиятелни собственици на заведения. Състезанията първоначално били отменени, но се провел нормален футболен сезон, макар и със сигурност не в Куинсланд.
Маските били задължителни само във Виктория при посещение на църква - едно от малкото масови събирания, разрешени през пандемията. Имало големи дебати относно ефикасността на маските, както и сега. Един лекар обявил маските за толкова полезни, колкото ограда с бодлива тел за предпазване от мухи. Но австралийците имали желание да спазват указанията за маски и вестниците публикували ръководства за това как да си направят сами. Търсенето на плат за изработка на маски било толкова голямо, че държавата определя пределна цена, за да спре спекулата.
Тогава, както сега, откачени лекове имало в изобилие. Рекламирали се бисквити като сигурен начин да опазиш семейството си здраво. Някои консумирали суров черен дроб, търговци рекламирали терпентин, лули, бисквити като средства за предпазване от грипа. В крайна сметка се наложило държавата да се намеси за да спре подобни безумни твърдения.
Докато първият потвърден случай в Австралия бил на мъж в Сидни, бързо се разбрало, че той е дошъл от Мелбърн, незабавно затваряне на границите на някои области оставя много хора от грешната страна.
Много от временните болници били затворени преди пристигането на втората вълна. Много медицински специалисти все още били в чужбина от войната, утежнявайки ситуацията.
Болните семейства, предимно от претъпканите вътрешни предградия, окачали бели чаршафи или поставяли знаци SOS на прозорците си, за да се помолят за помощ от доброволци. Младежи разнасяли съобщения, а жени били ангажирани да варят пилета и бульон.
Жените в Яравиле, ръководени от г-жа Е. Нютон, разделили района си на 15 секции и назначили капитан на всяка от тях, който отговарял за патрулирането на улиците. Две палатки били поставени за приготвяне на супа и пране на дрехи, докато местният бизнес и общината предоставяли храна и финансова подкрепа.
Пандемията в крайна сметка изчезнала около октомври, като отнела повече от 3500 живота във Виктория. Над 50 милиона души са загинали в световен мащаб.
https://www.theage.com.au/national/victoria/masks-lockdowns-fine … 00723-p55er1.html
# 19 083
29 юли 2020, 02:30 ч.
Няма да има лош сценарий. До края на тази година ще сме го решили проблема. Като чета научните доклади, и ваксините, и лекарствата напредват. Тя ваксината и да не прави траен имунитет, то и няколко месеца стигат, за да намалим броят на заболелите и да спре да се разпространява вирусът. Есента трябва да я изкараме някак.
Виж целия пост
По-леки или никакви симптоми няма значение защото учени доказаха, че заразените имат същото количество вируси независимо от здравословното си състояние. Това поставя вече мумифицираният въпрос за или против маските в кофата за смет без шанс да се възкреси в близките месеци ... или години дори при лош сценарий.
# 19 084
29 юли 2020, 02:42 ч.
Няма да има лош сценарий. До края на тази година ще сме го решили проблема. Като чета научните доклади, и ваксините, и лекарствата напредват. Тя ваксината и да не прави траен имунитет, то и няколко месеца стигат, за да намалим броят на заболелите и да спре да се разпространява вирусът. Есента трябва да я изкараме някак.
Няма шанс. Те освен да измислят ваксини и лекарства, трябва и да ги произведат, а накрая и да стигнат до нас. Не виждам вариант да се случи в началото на следващата година, ние сме далеч назад на опашката. Оптимистично преди другата есен за лекарите ни ще има ваксини, за останалите не е сигурно.
Виж целия пост
По-леки или никакви симптоми няма значение защото учени доказаха, че заразените имат същото количество вируси независимо от здравословното си състояние. Това поставя вече мумифицираният въпрос за или против маските в кофата за смет без шанс да се възкреси в близките месеци ... или години дори при лош сценарий.
# 19 085
29 юли 2020, 02:50 ч.
Няма да има лош сценарий. До края на тази година ще сме го решили проблема. Като чета научните доклади, и ваксините, и лекарствата напредват. Тя ваксината и да не прави траен имунитет, то и няколко месеца стигат, за да намалим броят на заболелите и да спре да се разпространява вирусът. Есента трябва да я изкараме някак.
Няма шанс. Те освен да измислят ваксини и лекарства, трябва и да ги произведат, а накрая и да стигнат до нас. Не виждам вариант да се случи в началото на следващата година, ние сме далеч назад на опашката. Оптимистично преди другата есен за лекарите ни ще има ваксини, за останалите не е сигурно.
Ще ги произведат те, няколко пъти вече казаха, че мощности има. То и ние при добро стечение на обстоятелствата можем да си я произведем. И лекарството също. Да изкараме тази есен, да я избутаме и после вече по-лесно.
Виж целия пост
По-леки или никакви симптоми няма значение защото учени доказаха, че заразените имат същото количество вируси независимо от здравословното си състояние. Това поставя вече мумифицираният въпрос за или против маските в кофата за смет без шанс да се възкреси в близките месеци ... или години дори при лош сценарий.
# 19 086
29 юли 2020, 04:42 ч.
Крайно време е да се заковат няколко линка от темите до момента за ползата от маските и да не се налага на всеки няколко страници пак да се обяснява.
Ваксина няма как да произвеждаме без да я измислим, а сме твърде далеч от това, пък и иска огромно финансиране. Повечето страни вече направиха предварителни договори с най-обещаващите за сега ваксини, други се обединиха в онова сдружение или не знам как се казва всички страни в него да получат дози за 20% от населението си. Ние - строим пътища и режем предизборно лентички...
Ваксина при нас ще дойде или за тестване заради високият брой заразени да видят дали е ефективна, или по милост след като останалите държави заредят достатъчно. Не я чакайте преди края на следващата година. И след като дойде ще ваксинират медицинския персонал и рисковите професии - сещам се за едни 240 накуп...
Виж целия пост
Ваксина няма как да произвеждаме без да я измислим, а сме твърде далеч от това, пък и иска огромно финансиране. Повечето страни вече направиха предварителни договори с най-обещаващите за сега ваксини, други се обединиха в онова сдружение или не знам как се казва всички страни в него да получат дози за 20% от населението си. Ние - строим пътища и режем предизборно лентички...
Ваксина при нас ще дойде или за тестване заради високият брой заразени да видят дали е ефективна, или по милост след като останалите държави заредят достатъчно. Не я чакайте преди края на следващата година. И след като дойде ще ваксинират медицинския персонал и рисковите професии - сещам се за едни 240 накуп...
# 19 087
29 юли 2020, 05:05 ч.
И все още в понеделник и вторник, когато бройките са под 200, се казва- на добре вървят нещата, а сряда четвъртък и петък, когато бройките минат 200, съотв. 300 - има много изненадани. Да припомня ли, че утре ще са около или над 300?
Виж целия пост
Тука още ли се спори за маските. Не е истина, честно. Ще се събудя някой ден в 2035 и още ще се спори на тая тема.
# 19 088
29 юли 2020, 05:55 ч.
Няма да има лош сценарий. До края на тази година ще сме го решили проблема. Като чета научните доклади, и ваксините, и лекарствата напредват. Тя ваксината и да не прави траен имунитет, то и няколко месеца стигат, за да намалим броят на заболелите и да спре да се разпространява вирусът. Есента трябва да я изкараме някак.
Цитирам го за да си го запиша и да се уверя в края на годината, че сте права, въпреки, че аз имам съмнения. Дано!
Виж целия пост
По-леки или никакви симптоми няма значение защото учени доказаха, че заразените имат същото количество вируси независимо от здравословното си състояние. Това поставя вече мумифицираният въпрос за или против маските в кофата за смет без шанс да се възкреси в близките месеци ... или години дори при лош сценарий.
Цитирам го за да си го запиша и да се уверя в края на годината, че сте права, въпреки, че аз имам съмнения. Дано!
# 19 089
29 юли 2020, 06:44 ч.
На около 90 % от хората? Които не носят еднократни маски, а знайни и незнайни от плат. Слагат в ГТ после махат и в чантата. После пак слагат в магазина и махат навън.
Тези с хирургическите правят същото. Единици ги ползват еднократно, повечето играят упражнението лице-чанта на всяко влизане/излизане на закрито.
Толкоз за пазенето на маските.
Врабчо, от месеци се води тази дискусия за маските, но не ми е ясно, защо на някои хора така и не им увират главите, че основата идея на маската, която ти носиш е да пази околните от твоите аерозоли, които се отделят както с кашляне и кихане, така и с говор. Този ефект се постига, дори и когато хората не съхраняват правилно своята маска, или ползват многократно маска, която е за еднократна употреба.
Със сигурост, дори и безсимптомните да имат същото количество вирус като симптомните, ако те не кашлят и не кихат, и говорят тихо, шансът да заразят човека срещу себе си значително намалява. Разбира се, всички трябва да са с маски, дори и безсимптомните.
Виж целия пост
Ами слагате нова, естествено. Що за идея да си слагате повторно спарената маска от пликче? Не знам дори на кого с елементарни познания по биология би му хрумнало подобно нещо 
Тези с хирургическите правят същото. Единици ги ползват еднократно, повечето играят упражнението лице-чанта на всяко влизане/излизане на закрито.
Толкоз за пазенето на маските.
По-леки или никакви симптоми няма значение защото учени доказаха, че заразените имат същото количество вируси независимо от здравословното си състояние. Това поставя вече мумифицираният въпрос за или против маските в кофата за смет без шанс да се възкреси в близките месеци ... или години дори при лош сценарий.
# 19 091
29 юли 2020, 07:54 ч.
Резюмирам на живо😁
Ние сме добре, от 2ро на 5то място в Европа.
Люксембург е на първо място.
Мерките не се спазват според него.
Стационирали сме на 5 процента положителни при изследвания.
Забелязва се сериозно заразяване в офиси.
Има подмладяване на заразените и на постъпващи в болница.
Ковид е с 5(6 пъти по смъртоносно от обикновен грип.
Не мисли, че ще се върнат твърдите мерки.
Ако стигнат 1000 тези в болница ще имаме проблем.
РЗИса претоварени и не смогват.
Виж целия пост
Ние сме добре, от 2ро на 5то място в Европа.
Люксембург е на първо място.
Мерките не се спазват според него.
Стационирали сме на 5 процента положителни при изследвания.
Забелязва се сериозно заразяване в офиси.
Има подмладяване на заразените и на постъпващи в болница.
Ковид е с 5(6 пъти по смъртоносно от обикновен грип.
Не мисли, че ще се върнат твърдите мерки.
Ако стигнат 1000 тези в болница ще имаме проблем.
РЗИса претоварени и не смогват.
# 19 092
29 юли 2020, 07:55 ч.
Това е, извинявам се за грешките, писах от телефон докато го слушах.
Виж целия пост
# 19 093
29 юли 2020, 07:57 ч.
И още - мерките ще се втвърдят, чак когато се види , че системата не издържа , или ще се чака докога, да станат колко на ден? Ето този подход не го разбирам - защо не се прави превенция , а чакаме да " опре ножа до кокал".
Виж целия пост
Резюмирам на живо😁
Ние сме добре, от 2ро на 5то място в Европа.
Люксембург е на първо място.
Мерките не се спазват според него.
Стационирали сме на 5 процента положителни при изследвания.
Забелязва се сериозно заразяване в офиси.
Има подмладяване на заразените и на постъпващи в болница.
Ковид е с 5(6 пъти по смъртоносно от обикновен грип.
Не мисли, че ще се върнат твърдите мерки.
Ако стигнат 1000 тези в болница ще имаме проблем.
РЗИса претоварени и не смогват.
Ние сме добре, от 2ро на 5то място в Европа.
Люксембург е на първо място.
Мерките не се спазват според него.
Стационирали сме на 5 процента положителни при изследвания.
Забелязва се сериозно заразяване в офиси.
Има подмладяване на заразените и на постъпващи в болница.
Ковид е с 5(6 пъти по смъртоносно от обикновен грип.
Не мисли, че ще се върнат твърдите мерки.
Ако стигнат 1000 тези в болница ще имаме проблем.
РЗИса претоварени и не смогват.
И още - мерките ще се втвърдят, чак когато се види , че системата не издържа , или ще се чака докога, да станат колко на ден? Ето този подход не го разбирам - защо не се прави превенция , а чакаме да " опре ножа до кокал".
# 19 094
29 юли 2020, 07:59 ч.
1000 в болница-проблем, а баце се тупаше в гърдите колко хиляди легла сме имали, колка са подкрепени в болниците и, абе, как нямаме проблем реално.
Виж целия пост
Препоръчани теми