COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 19 470
30 юли 2020, 16:01 ч.
Не се подразбира това.
Едва ли някой иска да умре млад.....Но, след като правим всичко нужно, повече от това какво?
Не можем да задължим другите с пистолет към челото да НИ пазят, ако те не желаят.
А все още нямам власт над това дали и кога да се разболея от каквото и да било.
Виж целия пост
Скрит текст:
На мен пък хич не ми е разбираемо. Значи когато някой лекар каже, да се пазим, че хора ще измрат, всява шок, ужас и паника, а ако каже да свикнем, че ще изгубим близки, сме си спокойни, че е в реда на нещата.
Едва ли е имал предвид спокойно да си "свиркаме с уста/да не ни пука", но да, в реда на нещата е да умират хора.
Никой не е останал вечно жив на тая земя.Едни умират млади, други остарели, но:всички рано или късно умират.
Поне аз така го разбирам.....пазим се, спазваме мерки, пък от там насетне "каквото сабя покаже".
От постът Ви се подразбира, че ви е все едно дали ще заминете за оня сеят на 20, 30 или 70 години?Скрит текст:
Не съм го слушала, но ако става въпрос за новия здравен министър, който е лекар, разбираемо защо така разсъждава...ясно му е, че и при най-добри грижи и желание, просто няма как да спаси всички.Без значение за какво заболяване става въпрос-вирус, диабет, рак, ССЗ или друго.
Скрит текст:
днес министъра ни казва да свикваме да живеем с вируса, да се пазим есента и да свикнем, че ще изгубим близки хора.Защо бе?В името на какво го правят това нехайство?
Колко държави прилагат и спазват свойте мерки, при нас
Колко държави прилагат и спазват свойте мерки, при нас
На мен пък хич не ми е разбираемо. Значи когато някой лекар каже, да се пазим, че хора ще измрат, всява шок, ужас и паника, а ако каже да свикнем, че ще изгубим близки, сме си спокойни, че е в реда на нещата.
Никой не е останал вечно жив на тая земя.Едни умират млади, други остарели, но:всички рано или късно умират.
Поне аз така го разбирам.....пазим се, спазваме мерки, пък от там насетне "каквото сабя покаже".
Едва ли някой иска да умре млад.....Но, след като правим всичко нужно, повече от това какво?
Не можем да задължим другите с пистолет към челото да НИ пазят, ако те не желаят.
А все още нямам власт над това дали и кога да се разболея от каквото и да било.
# 19 471
30 юли 2020, 16:02 ч.
PCR е "златният стандарт" за тест защото е генетичен тест. Щом една лаборатория може да го прави и ползва одобрени тестове от производители то едва ли има нужда да се потвърждава от референтна лаборатория освен като статистика. Нали не си представяте как пращат положителен тест в референтна лаборатория и тя прави нов тест за да потвърди ... с нейния си стандарт по-висок клас, просто безсмислено занимание.
Виж целия пост
# 19 472
30 юли 2020, 16:03 ч.
абсолютно никой нищо не потвърждава, в това съм убедена, нали това е все едно да дублират направените в частни лаборатории с още толкова теста, само че държавни, които се пазят като свръх-скъпоценност
което е жалко, защото на фона на сегашната алчност с тези цени на тестове, не бих се учудила, ако има и гадни практики на всеки примерно 100 теста, по един да не се обработва изобщо, а само да го продават като стойност, особено ако "клиентът" е поискал сертификат на английски /значи е турист без никакви симптоми-> слабо вероятно да е болен/; в крайна сметка хората виждат някакъв резултат +/-, и хабер си нямат какво се случва с пробите им, - съхраняват ли се за контрол (от кой?) или ги изхвърлят на следващия ден; при този вид тест няма и референтна количествена стойност, така че ако повториш на друго място да засечеш, че предишният резултат е неверен, а и има бол оправдания единият да е отрицателен, а последващ да е положителен, така че практически никой не носи никаква отговорност за резултатите
Виж целия пост
което е жалко, защото на фона на сегашната алчност с тези цени на тестове, не бих се учудила, ако има и гадни практики на всеки примерно 100 теста, по един да не се обработва изобщо, а само да го продават като стойност, особено ако "клиентът" е поискал сертификат на английски /значи е турист без никакви симптоми-> слабо вероятно да е болен/; в крайна сметка хората виждат някакъв резултат +/-, и хабер си нямат какво се случва с пробите им, - съхраняват ли се за контрол (от кой?) или ги изхвърлят на следващия ден; при този вид тест няма и референтна количествена стойност, така че ако повториш на друго място да засечеш, че предишният резултат е неверен, а и има бол оправдания единият да е отрицателен, а последващ да е положителен, така че практически никой не носи никаква отговорност за резултатите
# 19 473
30 юли 2020, 16:06 ч.
Не съм го слушала, но ако става въпрос за новия здравен министър, който е лекар, разбираемо защо така разсъждава...ясно му е, че и при най-добри грижи и желание, просто няма как да спаси всички.Без значение за какво заболяване става въпрос-вирус, диабет, рак, ССЗ или друго.
На мен пък хич не ми е разбираемо. Значи когато някой лекар каже, да се пазим, че хора ще измрат, всява шок, ужас и паника, а ако каже да свикнем, че ще изгубим близки, сме си спокойни, че е в реда на нещата.
Аз не съм го чула, но ако е казал това, за мен е абсолютно обезпокоително.
Трябва да свикнем с коронавируса. Сега системата е по-подготвена. От есента хората трябва да са наистина отговорни. Поведението на събиране на големи групи хора не е правилно. Трябва да мислим отговорно - един път дали няма да заразим отсрещния, друг път дали ние вече не сме носители, каза проф. Костадин Ангелов.
Виж целия пост
Скрит текст:
днес министъра ни казва да свикваме да живеем с вируса, да се пазим есента и да свикнем, че ще изгубим близки хора.Защо бе?В името на какво го правят това нехайство?
Колко държави прилагат и спазват свойте мерки, при нас
Колко държави прилагат и спазват свойте мерки, при нас
На мен пък хич не ми е разбираемо. Значи когато някой лекар каже, да се пазим, че хора ще измрат, всява шок, ужас и паника, а ако каже да свикнем, че ще изгубим близки, сме си спокойни, че е в реда на нещата.
Аз не съм го чула, но ако е казал това, за мен е абсолютно обезпокоително.
Трябва да свикнем с коронавируса. Сега системата е по-подготвена. От есента хората трябва да са наистина отговорни. Поведението на събиране на големи групи хора не е правилно. Трябва да мислим отговорно - един път дали няма да заразим отсрещния, друг път дали ние вече не сме носители, каза проф. Костадин Ангелов.
# 19 474
30 юли 2020, 16:08 ч.
Цялата ситуация в България е "шапка на тояга".
Аз повече се притеснявам за България, защото всичките ми близки са там, имат си заболявания и са рискови.
Защо никой не излезе да каже, че кривите ни сочат тавана и трябва да ги натискаме?!
Значи тук Тенгелето може да излиза всеки ден на пресконференция и да ни начуква едно и също в главите, че "кривите трябва да се натискат, че всеки е отговорен за това, препоръките са такива и такива (изброяват се пак всички препоръки, като се натъртва на най-важните)". Всеки ден от понеделник до петък се повтаряше едно и също, та дори и най-малоумният да разбере какво се иска от него. Сега вече пресконференциите са два пъти седмично (вторник и четвъртък) и да - Тенгелето не пропуска да ни изброи препоръките и че трябва да продължаваме да натискаме кривите.
Препоръките са:
- всеки (учащ, работещ), дори с най-леките симптоми - трябва да си остане вкъщи. След като се излекува - остава още два дни вкъщи за всеки случай. Оставаш си вкъщи само с обаждане до работодател. Сега тези хора от юни месец имат възможност да се тампонират сами в няколко региона, вкл. Стокхолм, но преди това - PCR тест получаваш само ако стигнеш до болница.
- спазване на физическа дистанция;
- избягване на обществения транспорт - всеки, който има възможност да пътува с кола, колело или пеша; да се използва обществения транспорт само в краен случай;
- забрана за събиране на повече от 50 души;
- възрастните над 70 години и рисковите - препоръчват им се само разходни навън; да пазаруват хранителни продукти онлайн; да избягват контакти и сбирки; контакти само в домакинството; да се въздържат да използват обществения транспорт;
- всеки, който има възможност - да работи от вкъщи ( статистиката от март месец показва, че приблизително половината от шведската работна сила работи от дома);
И това се повтаряше всекидневно на пресконференцията в продължение на месеци, сега два пъти седмично.
И преди някой да ми каже, че въпреки тези мерки, Швеция има над 5700 починали, отговарям:
В началото на месец май повече от 500 старчески домове в цяла Швеция са докладвали случаи на COVID-19. Сред хората на възраст над 70 години - половината (50%) от починалите са живеели в старчески дом, докато други 26% са получавали домашни грижи. Домашни грижи означава, че си живееш в собствено жилище, но персонал от фирма идва един или два пъти дневно, за да те обслужва. Та значи 76% от починалите над 70-годишна възраст в Швеция са били в домове за възрастни или с домашна грижа. А починалите над 70-годишна възраст съставляват 90% от общата смъртна статистика. В шведските старчески домове по време на пандемията се наблюдава 30-процентова смъртност. Цифрата се различава в отделните региони, като цифрите са най-високи в окръг Стокхолм, където свръх смъртността в старчески домове достига приблизително 100%, според проучване на SVT.
Хайде в България няма толкова старчески домове, та не очаквам такъв масов мор, но какви препоръки следват над 70-годишните и рисковите в България? Тук над 70-годишните и рисковите (които не живеят в домове и не получават домашна грижа) се опазиха, защото още на 16 март Тенгеле им препоръча да ограничат тесния контакт с други хора и да избягват претъпкани зони като магазини, обществен транспорт и обществени пространства. В края на март 93% от възрастните над 70 години заявиха, че в известна степен спазват препоръките на здравната служба, като мнозинството е намалило контактите си с приятели и семейство. Агенцията за обществено здраве насърчи тези над 70 години да не се изолират напълно в домовете си, а могат да излязат навън на разходки, като все пак следват препоръките.
Наскоро имаше дебат докога възрастните над 70 години и рисковите ще продължат да бъдат изолирани от обществото, а отговорът беше - докогато е необходимо, ако искат да живеят.
Та мисълта ми е, че ако и тези над 70-годишни не се пазеха и бяха "шапка на тояга", смъртността в Швеция щеше да е още по-висока.
Според Тенгеле двете най-важни препоръки са:
1. всеки болен, дори с най-леките симптоми трябва да си остане вкъщи, за да намали разпространението на инфекцията. Да изчака още два дни след отшумяване на симптомите и тогава да се върне на работа и училище.
2. възрастните над 70 години (които не живеят в домове) и рисковите да се придържат към препоръките, които са: излизане само на разходка навън, никакви сбирки и социални контакти извън домакинството и избягване ползване на обществения транспорт.
Но явно в България отговорните лица си мислят, че тези криви от само себе си ще тръгнат надолу. Няма никакъв план за натискане на кривите и спиране разпространението на инфекцията!
Виж целия пост
В името на какво го правят това нехайство?
Колко държави прилагат и спазват свойте мерки, при нас днес министъра ни казва да свикваме да живеем с вируса, да се пазим есента и да свикнем, че ще изгубим близки хора.Защо бе?
Колко държави прилагат и спазват свойте мерки, при нас днес министъра ни казва да свикваме да живеем с вируса, да се пазим есента и да свикнем, че ще изгубим близки хора.Защо бе?
Цялата ситуация в България е "шапка на тояга".
Аз повече се притеснявам за България, защото всичките ми близки са там, имат си заболявания и са рискови.
Защо никой не излезе да каже, че кривите ни сочат тавана и трябва да ги натискаме?!
Значи тук Тенгелето може да излиза всеки ден на пресконференция и да ни начуква едно и също в главите, че "кривите трябва да се натискат, че всеки е отговорен за това, препоръките са такива и такива (изброяват се пак всички препоръки, като се натъртва на най-важните)". Всеки ден от понеделник до петък се повтаряше едно и също, та дори и най-малоумният да разбере какво се иска от него. Сега вече пресконференциите са два пъти седмично (вторник и четвъртък) и да - Тенгелето не пропуска да ни изброи препоръките и че трябва да продължаваме да натискаме кривите.
Препоръките са:
- всеки (учащ, работещ), дори с най-леките симптоми - трябва да си остане вкъщи. След като се излекува - остава още два дни вкъщи за всеки случай. Оставаш си вкъщи само с обаждане до работодател. Сега тези хора от юни месец имат възможност да се тампонират сами в няколко региона, вкл. Стокхолм, но преди това - PCR тест получаваш само ако стигнеш до болница.
- спазване на физическа дистанция;
- избягване на обществения транспорт - всеки, който има възможност да пътува с кола, колело или пеша; да се използва обществения транспорт само в краен случай;
- забрана за събиране на повече от 50 души;
- възрастните над 70 години и рисковите - препоръчват им се само разходни навън; да пазаруват хранителни продукти онлайн; да избягват контакти и сбирки; контакти само в домакинството; да се въздържат да използват обществения транспорт;
- всеки, който има възможност - да работи от вкъщи ( статистиката от март месец показва, че приблизително половината от шведската работна сила работи от дома);
И това се повтаряше всекидневно на пресконференцията в продължение на месеци, сега два пъти седмично.
И преди някой да ми каже, че въпреки тези мерки, Швеция има над 5700 починали, отговарям:
В началото на месец май повече от 500 старчески домове в цяла Швеция са докладвали случаи на COVID-19. Сред хората на възраст над 70 години - половината (50%) от починалите са живеели в старчески дом, докато други 26% са получавали домашни грижи. Домашни грижи означава, че си живееш в собствено жилище, но персонал от фирма идва един или два пъти дневно, за да те обслужва. Та значи 76% от починалите над 70-годишна възраст в Швеция са били в домове за възрастни или с домашна грижа. А починалите над 70-годишна възраст съставляват 90% от общата смъртна статистика. В шведските старчески домове по време на пандемията се наблюдава 30-процентова смъртност. Цифрата се различава в отделните региони, като цифрите са най-високи в окръг Стокхолм, където свръх смъртността в старчески домове достига приблизително 100%, според проучване на SVT.
Хайде в България няма толкова старчески домове, та не очаквам такъв масов мор, но какви препоръки следват над 70-годишните и рисковите в България? Тук над 70-годишните и рисковите (които не живеят в домове и не получават домашна грижа) се опазиха, защото още на 16 март Тенгеле им препоръча да ограничат тесния контакт с други хора и да избягват претъпкани зони като магазини, обществен транспорт и обществени пространства. В края на март 93% от възрастните над 70 години заявиха, че в известна степен спазват препоръките на здравната служба, като мнозинството е намалило контактите си с приятели и семейство. Агенцията за обществено здраве насърчи тези над 70 години да не се изолират напълно в домовете си, а могат да излязат навън на разходки, като все пак следват препоръките.
Наскоро имаше дебат докога възрастните над 70 години и рисковите ще продължат да бъдат изолирани от обществото, а отговорът беше - докогато е необходимо, ако искат да живеят.
Та мисълта ми е, че ако и тези над 70-годишни не се пазеха и бяха "шапка на тояга", смъртността в Швеция щеше да е още по-висока.
Според Тенгеле двете най-важни препоръки са:
1. всеки болен, дори с най-леките симптоми трябва да си остане вкъщи, за да намали разпространението на инфекцията. Да изчака още два дни след отшумяване на симптомите и тогава да се върне на работа и училище.
2. възрастните над 70 години (които не живеят в домове) и рисковите да се придържат към препоръките, които са: излизане само на разходка навън, никакви сбирки и социални контакти извън домакинството и избягване ползване на обществения транспорт.
Но явно в България отговорните лица си мислят, че тези криви от само себе си ще тръгнат надолу. Няма никакъв план за натискане на кривите и спиране разпространението на инфекцията!
# 19 475
30 юли 2020, 16:10 ч.
Поредният пламнал старчески дом, този път частен във Варна с 250 човека. Лекарят, който ги е обслужвал, е приет в болница в много тежко състояние. От изследвани 10 - 8 положителни, плюс няколко човека от персонала.
От новините по БНТ.
Едит:повече информация - 9 заразени плюс 5 от персонала:
https://www.varna24.bg/novini/varna/Ognishte-na-koronavirus-e-us … krai-Varna-987932
Виж целия пост
От новините по БНТ.
Едит:повече информация - 9 заразени плюс 5 от персонала:
https://www.varna24.bg/novini/varna/Ognishte-na-koronavirus-e-us … krai-Varna-987932
# 19 476
30 юли 2020, 16:15 ч.
Аз си мисля, че не толкова заради разхлабването на мерките във вътрешността на страните се започна с това повторно покачване, там където беше овладяно, а заради разхлабване на мерките по границите. Поне в Исландия със сигурност се знае, че на това се дължи покачването.
Виж целия пост
# 19 478
30 юли 2020, 16:17 ч.
Нищо няма да ни подмине , а имахме време, чужд опит и всичко останало.
Не мога да повярвам , че това се случва.
Болният лекар, дано оздравее.
Виж целия пост
Не мога да повярвам , че това се случва.
Болният лекар, дано оздравее.
# 19 479
30 юли 2020, 16:20 ч.
Няма да сме уникални, нали имаше скандал с болница в Бангладеш, където от над 10 хиляди теста, наистина извършени бяха по-малко от половината. За останалите давали резултат без да правят теста.
Виж целия пост
абсолютно никой нищо не потвърждава, в това съм убедена, нали това е все едно да дублират направените в частни лаборатории с още толкова теста, само че държавни, които се пазят като свръх-скъпоценност
което е жалко, защото на фона на сегашната алчност с тези цени на тестове, не бих се учудила, ако има и гадни практики на всеки примерно 100 теста, по един да не се обработва изобщо, а само да го продават като стойност, особено ако "клиентът" е поискал сертификат на английски /значи е турист без никакви симптоми-> слабо вероятно да е болен/; в крайна сметка хората виждат някакъв резултат +/-, и хабер си нямат какво се случва с пробите им, - съхраняват ли се за контрол (от кой?) или ги изхвърлят на следващия ден; при този вид тест няма и референтна количествена стойност, така че ако повториш на друго място да засечеш, че предишният резултат е неверен, а и има бол оправдания единият да е отрицателен, а последващ да е положителен, така че практически никой не носи никаква отговорност за резултатите
което е жалко, защото на фона на сегашната алчност с тези цени на тестове, не бих се учудила, ако има и гадни практики на всеки примерно 100 теста, по един да не се обработва изобщо, а само да го продават като стойност, особено ако "клиентът" е поискал сертификат на английски /значи е турист без никакви симптоми-> слабо вероятно да е болен/; в крайна сметка хората виждат някакъв резултат +/-, и хабер си нямат какво се случва с пробите им, - съхраняват ли се за контрол (от кой?) или ги изхвърлят на следващия ден; при този вид тест няма и референтна количествена стойност, така че ако повториш на друго място да засечеш, че предишният резултат е неверен, а и има бол оправдания единият да е отрицателен, а последващ да е положителен, така че практически никой не носи никаква отговорност за резултатите
# 19 480
30 юли 2020, 16:20 ч.
На морето, още преди десетина дни, знам за карантинирани чужди туристи . Хотелът е голям и собственикът ги е отделил в отделна сграда. 1/5 от цялата група са били положителни. Не е ясно дали са се заразили тук или са дошли заразени. Предполагам има и други случаи, но не се афишират.
Виж целия пост
# 19 481
30 юли 2020, 16:28 ч.
У нас в момента възприетата политика е "Да си поживеем, докато е лято, а наесен (като свърши сезонът) - ще се стегнем и ще го изтрепаме тоя вирус до крак! ". 
По медиите официално вече за коронакризата почти не се споменава, случайно някой ако се окашля за пандемията и за спазване на противоепидемични мерки, а после бърза да попита "Ама нали не ви стресирах много?"
Виж целия пост
По медиите официално вече за коронакризата почти не се споменава, случайно някой ако се окашля за пандемията и за спазване на противоепидемични мерки, а после бърза да попита "Ама нали не ви стресирах много?"
# 19 482
30 юли 2020, 16:29 ч.
Всичко това е чудесно, но във въпросната декларация даваш телефон и имейл. Тоест те сега няма начин да се свържат с мен. Освен да дойдат на адреса. Но пък мен няма да ме има примерно. Чудя се защо ги попълваме тези декларации, след като очевидно не им трябват.
Виж целия пост
Скрит текст: Защото няма нужда вече от декларации. Авиокомпаниите са длъжни да имат данните и да ги предоставят при поискване.
Когато електронните системи са налични и приети от националните органи за обществено здраве, въздухоплавателните оператори трябва да гарантират, че пътниците са попълнили своите данни за проследяване на контакти преди да бъдат издадени техните бордни карти. Не трябва да е възможно да пътуват, ако изискваните данни не са регистрирани в съответната електронна система.
Когато такива системи за събиране на данни за проследяване на контакти не са налични или временно са нефункциониращи, въздухоплавателните оператори трябва да предоставят, без неоправдано забавяне и без да се засягат приложимите изисквания за защита на данните, следните данни към съответните национални органи за обществено здраве при заявка за проследяване на контакти:
- пълно име,
- дата на раждане,
- разпределен номер на седалката,
- функционален телефонен номер и имейл адрес.
ECDC
На нашето летище вече и декларациите не ги взимат... Тоест ако има някой заразен в самолета, те ти нямат данните да ти се обадят и да ти кажат,че е имало човек с ковид.
Когато електронните системи са налични и приети от националните органи за обществено здраве, въздухоплавателните оператори трябва да гарантират, че пътниците са попълнили своите данни за проследяване на контакти преди да бъдат издадени техните бордни карти. Не трябва да е възможно да пътуват, ако изискваните данни не са регистрирани в съответната електронна система.
Когато такива системи за събиране на данни за проследяване на контакти не са налични или временно са нефункциониращи, въздухоплавателните оператори трябва да предоставят, без неоправдано забавяне и без да се засягат приложимите изисквания за защита на данните, следните данни към съответните национални органи за обществено здраве при заявка за проследяване на контакти:
- пълно име,
- дата на раждане,
- разпределен номер на седалката,
- функционален телефонен номер и имейл адрес.
ECDC
Всичко това е чудесно, но във въпросната декларация даваш телефон и имейл. Тоест те сега няма начин да се свържат с мен. Освен да дойдат на адреса. Но пък мен няма да ме има примерно. Чудя се защо ги попълваме тези декларации, след като очевидно не им трябват.
# 19 483
30 юли 2020, 16:30 ч.
Pure, пак ще се възползвам да ти благодаря за информацията за Шведите. Шведският модел към днешна дата нали е ясно, че можем само да мечтаем за него.
И след твоя пост идва информацията за огнището в старческия дом във Варна.Нищо не мога да кажа в момента.
Виж целия пост
И след твоя пост идва информацията за огнището в старческия дом във Варна.Нищо не мога да кажа в момента.
# 19 484
30 юли 2020, 16:33 ч.
Габи, не се връзвай на всичко, което се публикува в тази тема, проверявай два пъти, ако питаш мен. Не са махнали маските генерално, а ги няма в магазини и обществени сгради. В Нидерландия е задължително да носиш маска, ако си над 13 години, в транспорта - обществен и служебен и в собствената кола, ако вътре има хора, с които не живееш на един адрес. В някои болници също. В Kalverstraat (Амстердам) даже има магазини, които от самосебе си са въвели влизане само с маска. Видях го на снимки във Фейсбук, блъсканицата по тесните улици там е наистина голяма. Препоръчаните 1,5 метра не са възможни.
1,5 метра важи отвън в кафенетата, както и във всички затворени помещения (кино, музей, магазин). Това дори в Австрия отпадна и е само препоръка.
Виж целия пост
Не знам как нидерландските специалисти не са се сетили
1,5 метра важи отвън в кафенетата, както и във всички затворени помещения (кино, музей, магазин). Това дори в Австрия отпадна и е само препоръка.
Препоръчани теми