COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

  • 1 414 035
  • 29 195
# 20 730
Скрит текст:
Не съм влизала в темата от няколко дни, прегледах последните няколко страници и какво да видя! -доста съфорумци са прогледнали, че:

Вече няма спиране на пандемията.

Бройката на починалите в България съответства на много по-голям брой заразени.

Мерките в България винаги са били и в момента са нелепи.

Капитанът на лодката е кьор кютук пиян, никой не ще да гребе и всички се караме за посоката.
Затова пък вярващите, че ако сега изкарат вируса /естествено, безсимптомно/, придобиват имунитет и зимата ще си свирукат безгрижно, са си константа. Естествено, продължават да  го предлагат за другите, не смеят да пробват лично.

Е, недей така. Аз и на фризьор, и на маникюр ходя, там никой не носи маски. По кръчми и ресторанти ходя през ден поне, даже и по-често (също са без маски, не дезинфекцират маси и столове). Летя си Германия-България и обратно също редовно, с влак пътувах в България, в Германия също. По протести ходя, в болници също ми се налага. Общо взето само дискотеките и мачовете съм пропуснала. Еми не ме лови засега и това си е. Може пък да имам имунитет някакъв, не знам вече и аз, тук бг-мама специалистите всички закони на имунологията ги направиха на пух и прах, та не знам вече какво да мисля. Joy

При положение, че майка ти е онкоболна, за мен поведението ти е безотговорно. Пък нека съм лоша.
Виж целия пост
# 20 731
Това са макрофагите, стигне ли се до масова зараза на клетки всъщност далеч по-добре е да са мъртви отколкото живи. Какво правят лекарствата за спин - подтискат възпроизводството на вируса  чрез блокирането на ензимите му. Лошото при него е, че постоянно мутира и с това се налага и постоянна смяна на лекарствата, короната поне е устойчива от към мутации.
Виж целия пост
# 20 732
Скрит текст:
Не съм влизала в темата от няколко дни, прегледах последните няколко страници и какво да видя! -доста съфорумци са прогледнали, че:

Вече няма спиране на пандемията.

Бройката на починалите в България съответства на много по-голям брой заразени.

Мерките в България винаги са били и в момента са нелепи.

Капитанът на лодката е кьор кютук пиян, никой не ще да гребе и всички се караме за посоката.
Затова пък вярващите, че ако сега изкарат вируса /естествено, безсимптомно/, придобиват имунитет и зимата ще си свирукат безгрижно, са си константа. Естествено, продължават да  го предлагат за другите, не смеят да пробват лично.

Е, недей така. Аз и на фризьор, и на маникюр ходя, там никой не носи маски. По кръчми и ресторанти ходя през ден поне, даже и по-често (също са без маски, не дезинфекцират маси и столове). Летя си Германия-България и обратно също редовно, с влак пътувах в България, в Германия също. По протести ходя, в болници също ми се налага. Общо взето само дискотеките и мачовете съм пропуснала. Еми не ме лови засега и това си е. Може пък да имам имунитет някакъв, не знам вече и аз, тук бг-мама специалистите всички закони на имунологията ги направиха на пух и прах, та не знам вече какво да мисля. Joy

При положение, че майка ти е онкоболна, за мен поведението ти е безотговорно. Пък нека съм лоша.

А “отговорност” за майка си не носи ли Габи или анонимната съфорумка “абаджиева80”?!
Виж целия пост
# 20 733
Така. Намерих първоизточника на статиите за италианското серологично проучване. http://www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavirus/dettaglioNotiz … stero&id=4998 Няма още публикация, на пресконференция, която продължава близо час, са изнесени предварително данни.

Тесла, търси си първоизточниците преди да правиш сметки, защото ти излизат мноооооооого грешни.

41,7% от хората, които са имали положителен случай сред членовете на семейството си, с които живеят заедно, са изработили антитела. Очаквано, защото заразените в домакинството са най-голям брой, а през локдауните делът им нараства повече. НЕ половината от Бергамо. В Бергамо от тестваните 24% са позитивни, в по-широкия регион Ломбардия - 7.5%. (Според официалните данни, починали от ковид в Бергамо са около 0.5% от населението, в Ломбардия 0.1%. Умишлено ги гледам на база население, а не на база позитивни за ковид, защото имаше недостиг на тестове. По същатат причина е вероятно и смъртните случаи да са повече, над 8 пъти по-висока от обичайната смъртност в изминалите 5 години я даваха в един период.)

В смисъл....кое им е грешното. Аз цитирах какво пише в статията на БТВ относно италианското излседване публикувана днес. На база изследването на извадки по градове и села, които и в статията бяха посочили различни проценти на антитела тук и там, показва 1 500 000 италианци че имат антитела, това ли са резултатите от изследването (не знам италиански за да чета италиански първоизточници). А за Бергамо цитирах резултатите от изследването на имунитета в населението там отпреди няколко месеца, което показа че 57% от населението имат антитела тогава, сега процента бил значително по нисък, 24% (защото антителата изчезват за 3 месеца), чети ме внимателно преди да ме репликираш, не говоря за сегашното изследване.
https://www.bnr.bg/horizont/post/101290030/57-ot-jitelite-na-ita … -sreshtu-covid-19
Виж целия пост
# 20 734
Скандалът с круизния кораб на ''Хюртирютен'' не само се разраства с часове, а и става все по-миризлив и миризлив.
Не само баш шефът е знаел, че още на първия тур е имало заразен човек, ами и няколко пъти лъже по телевизия и във вестници, че не е знаел.
Заразата се смята че е дошла от филипински работници на кораба, които не са били в задължителната 10-дневна карантина преди да започнат работа. Ръководството на компанията е било запознато, че всички работници от чужбина трябва първо да са 10-дневна карантина преди да започнат работа на кораб, както и че е било изискване да се съобщи веднага на всички пътници и пресата, ако се открие зараза на борда. Това са били условията на Института по обществено здраве, за да се възобнови круизния трафик, на което фирмата се е съгласила.
И които изисквания е нарушила.
Не само не е имало карантина за работниците от Филипините, ами и не са съобщили за зараза на борда цяла седмица преди да стане известен случая. И не само не са съобщили, а когато седмица по-късно пасажер от първия кораб е бил с установен положителен резултат и общината е искала да пусне прес съобщение, че пасажер от конкретния кораб е с установена зараза, от отдел ''Връзки с обществеността'' във фирмата са пратили имейл на общината да ги молят да не казват на пресата и че това е вътрешен проблем, с който фирмата ще се оправя.
Но общината е сезирала Института за обществено здраве за открития проблем и е добавила в съобщението, че фирмата не е искала да се публикува в пресата, а те да се оправят сами с проблема по вътрешни канали.
Съответно Институтът отчита, че фирмата оперира все едно нищо не се е случило и не предприема каквито и да било мерки. Същата фирма, която толкова седмици даваше зор да й се позволи да оперира с корабчетата, за да покаже на света, че може в тези времена да ползваш корабче без зараза.

За да стане пълен гафа, баш директорът на фирмата излезе няколко пъти в ефир и във вестниците да се кълне как не са знаели, как всичко било наред от тяхна страна и колко съжаляват. Пълни лъжи и сега е разобличен.
Става дума за един кораб, който е имал 2 тура и на двата е открита зараза сред работниците, които били едни и същи. И когато е открита заразата на втория кораб, пътниците от първия вече цяла седмица са били у дома или на работа или другаде без да знаят, че са потенциални заразени.
Баш шефът днес признава, че още преди седмица е бил уведомен за първия открит случай на първия тур на кораба, но той прехвърля вината надолу по веригата, че му била спестена важна информация. Каква важна информация - знаел си, че има зараза на кораба и не си направил нищо.
За щастие всички пътници и от двата кораба са намерени и уведомени, 69 общини са засегнати и тепърва ще става ясно колко са заразените.
По-голям скандал от този не може да се случи на тази фирма, която и без това беше на ръба на оцеляването напролет. Ако доживеят до другата година без да обявят фалит, ще е чудо.
Полицията е отворила случай и се очакват глоби и затвор, което е предвидено наказание в Закона за защита от зараза. Чия глава ще изхвърчи обаче не се знае още.
Всички са бесни на компанията и на баш директора, който бе хванат в лъжа и се видя принуден да си признае в ефир.
Резил с потенциално опасни последствия за много хора и работни места.
Сега чета, че гореспоменатият Институт е уведомил фирмата и им е наредено да съобщят на всички пътници от първия кораб за заразата. Фирмата казала ''добре'', ама не направила нищо. И смешно, и тъжно.
Виж целия пост
# 20 735
@Тесла изначално наличието на антитела не означава наличие на имунитет. Просто са преброили колко хора са се заразили или са имали среща със вируса.
Виж целия пост
# 20 736
Скрит текст:
Скрит текст:
Не съм влизала в темата от няколко дни, прегледах последните няколко страници и какво да видя! -доста съфорумци са прогледнали, че:

Вече няма спиране на пандемията.

Бройката на починалите в България съответства на много по-голям брой заразени.

Мерките в България винаги са били и в момента са нелепи.

Капитанът на лодката е кьор кютук пиян, никой не ще да гребе и всички се караме за посоката.
Затова пък вярващите, че ако сега изкарат вируса /естествено, безсимптомно/, придобиват имунитет и зимата ще си свирукат безгрижно, са си константа. Естествено, продължават да  го предлагат за другите, не смеят да пробват лично.

Е, недей така. Аз и на фризьор, и на маникюр ходя, там никой не носи маски. По кръчми и ресторанти ходя през ден поне, даже и по-често (също са без маски, не дезинфекцират маси и столове). Летя си Германия-България и обратно също редовно, с влак пътувах в България, в Германия също. По протести ходя, в болници също ми се налага. Общо взето само дискотеките и мачовете съм пропуснала. Еми не ме лови засега и това си е. Може пък да имам имунитет някакъв, не знам вече и аз, тук бг-мама специалистите всички закони на имунологията ги направиха на пух и прах, та не знам вече какво да мисля. Joy

При положение, че майка ти е онкоболна, за мен поведението ти е безотговорно. Пък нека съм лоша.

Тя го прави същото. Не си лоша, всеки гледа от собствената си камбанария и страхове.


КатиАБВ, става въпрос за Т-menory cells, а не за Т-killers. Разликата е огромна.
Виж целия пост
# 20 737
Цитат
@Тесла изначално наличието на антитела не означава наличие на имунитет. Просто са преброили колко хора са се заразили или са имали среща със вируса.
Е след като изчезват за 3 месеца след още малко време хептен нямат смисъл тия изследвания, ако с тях само ще броиме заразени. С тях можем да броиме заразените само през последните 3 месеца. Както виждаме антителата в Бергамо за 2 месеца са се понижили от 57% на 24%. След още 2 месеца ако не допуснат ново солидно разпространение на вируса там (което впрочем не е възможно ако т-клетките осигуряват тая защита защото там напрактика вече имат т-клетъчен стаден имунитет) хората с антитела ще са едноцифрен процент.
Виж целия пост
# 20 738
В смисъл....кое им е грешното. Аз цитирах какво пише в статията на БТВ относно италианското излседване публикувана днес. На база изследването на извадки по градове и села, които и в статията бяха посочили различни проценти на антитела тук и там, показва 1 500 000 италианци че имат антитела, това ли са резултатите от изследването (не знам италиански за да чета италиански първоизточници). А за Бергамо цитирах резултатите от изследването на имунитета в населението там отпреди няколко месеца, което показа че 57% от населението имат антитела тогава, сега процента бил значително по нисък, 24% (защото антителата изчезват за 3 месеца), чети ме внимателно преди да ме репликираш, не говоря за сегашното изследване.
https://www.bnr.bg/horizont/post/101290030/57-ot-jitelite-na-ita … -sreshtu-covid-19

Това с 57-те процента включваше най-силно засегнатите райони на Бергамо и много вече поставени под карантина лица, по същото време при медицинския персонал бяха позитивни 30%. Логично е сред немедицинските % да е бил под 30, т.е. няма съществена промяна.
Виж целия пост
# 20 739
Скрит текст:
Скрит текст:
Не съм влизала в темата от няколко дни, прегледах последните няколко страници и какво да видя! -доста съфорумци са прогледнали, че:

Вече няма спиране на пандемията.

Бройката на починалите в България съответства на много по-голям брой заразени.

Мерките в България винаги са били и в момента са нелепи.

Капитанът на лодката е кьор кютук пиян, никой не ще да гребе и всички се караме за посоката.
Затова пък вярващите, че ако сега изкарат вируса /естествено, безсимптомно/, придобиват имунитет и зимата ще си свирукат безгрижно, са си константа. Естествено, продължават да  го предлагат за другите, не смеят да пробват лично.

Е, недей така. Аз и на фризьор, и на маникюр ходя, там никой не носи маски. По кръчми и ресторанти ходя през ден поне, даже и по-често (също са без маски, не дезинфекцират маси и столове). Летя си Германия-България и обратно също редовно, с влак пътувах в България, в Германия също. По протести ходя, в болници също ми се налага. Общо взето само дискотеките и мачовете съм пропуснала. Еми не ме лови засега и това си е. Може пък да имам имунитет някакъв, не знам вече и аз, тук бг-мама специалистите всички закони на имунологията ги направиха на пух и прах, та не знам вече какво да мисля. Joy

При положение, че майка ти е онкоболна, за мен поведението ти е безотговорно. Пък нека съм лоша.

Тя го прави същото. Не си лоша, всеки гледа от собствената си камбанария и страхове.


КатиАБВ, става въпрос за Т-menory cells, а не за Т-killers. Разликата е огромна.
[/spoiler]
Значи сте наистина много смели. И ти, и майката ти. Simple Smile Моят девер е с диагностициран Ковид от 3 дена, миналата сряда е вдигнал Т. От както дойде вируса е хоум офис и много се пази заради съпругата си, която е диабетик. Ходи с маска, само на пазар. Никакви ресторанти, влакове, протести.... Предполага, че се е заразил или от фризьора, или от зъболекаря.
Скрит текст:
живеят извън България
Виж целия пост
# 20 740
Цитат
Това с 57-те процента включваше най-силно засегнатите райони на Бергамо и много вече поставени под карантина лица, по същото време при медицинския персонал бяха позитивни 30%. Логично е сред немедицинските % да е бил под 30, т.е. няма съществена промяна.

Това сигурно ли е че е така, защото високият процент в Бергамо го обсъждахме в темата, и не си спомням да сме обсъждали че това изследване включва само хора под карантина, от коментарите останах с впечатление, че това е изследване на имунитета на населението, а не на хора под карантина. Те за да са под карантина най вероятно са изследвани за вируса, установено е че го носят и за това са под карантина, та там да изследваш за антитела за да видиш имунитета на населението е абсолютно безсмислено. Но пък има логика това което казваш за ниският процент заразени сред здравните работници, би трябвало да е по висок от този в населението. Обаче не съм съгласен че няма съществена промяна в антителата, как да няма, абсолютно невъзможно е само 24% от населението на Бергамо да са се срещнали и да са починали 0,5% от цялото население на Бергамо. Даже процента срещнали се е много по висок от 57%, за да починат 0,5% от цялото население. (С поне 70% от населението трябва да се е срещнал вируса за да имат толкова починали, с оглед последните изследвания за смъртността от вируса, т.е. там напраткика е реализиран стадният имунтет ако го има и повече вируса не може да стъпи там).
Виж целия пост
# 20 741
@Тесла изначално наличието на антитела не означава наличие на имунитет.


Напротив, точно това означава. Наличието на антитела означава наличие на имунитет.
Липсата на антитела... в повечето случаи означава липса на имунитет, но да речем, 'с особено мнение'. По отношение на наличието, обаче, особено мнение няма.


Gabito, за T-memory знам твърде малко - и, общо взето, не само аз. Как точно действат... кога... при какви условия... информацията е твърде малко и несигурна.
Виж целия пост
# 20 742
СЗО: Разпространението на новия коронавирус е прекъснало програмите за ваксинация и лечение на други заболявания, което може да заличи годините на напредък в здравеопазването на Северна и Южна Америка.

Скрит текст:
За това предупреди регионалният директор на Световната здравна организация Кариса Етиен, цитирана от Ройтерс.

По думите й пандемията снижава нивото на грижите за хронични заболявания като диабет и заразни болести като СПИН и туберкулоза. „Тези услуги са силно разстроени или, още по-лошо, изцяло прекратени“, каза Етиен.

Освен това, според нея, в тази част на света е налице и недостиг на лекарства.

Единайсет държави от двете Америки разполагат със запаси за по-малко от три месеца от антиретровирусни препарати срещу ХИВ, а в други привършват лекарствата за туберкулоза.

Етиен прикани правителствата в региона да повишат разходите си за здравеопазване поне до 6 на сто от своя брутен вътрешен продукт, защото сегашните разходи средно от 3,7 на сто не са достатъчни.
Виж целия пост
# 20 743
Напротив, точно това означава. Наличието на антитела означава наличие на имунитет.
Липсата на антитела... в повечето случаи означава липса на имунитет, но да речем, 'с особено мнение'. По отношение на наличието, обаче, особено мнение няма.
Няма такова нещо, всички имунолози които съм чел казват, че антителата са само признак за скорошна инфекция и нищо повече. Антителата са съвсем малка част от имунитета ако въобще е изграден. Те просто се образуват когато патоген се появи в организма независимо дали имунната система може да го победи или не. Всъщност чрез повечето ваксини въобще ефекта няма да е образуването на антитела а на много по-ранен етап от заразата - това всъщност е реален имунитет.
Виж целия пост
# 20 744
Стига с тези антитела.
Никой не е застрахован от това да пипне един вирус два пъти, но трябва да е голям карък, защото шансът е нищожен. И да го пипне няма да го изкара толкова тежко, колкото първия път.
Антителата си изчезват, то е ясно, това го писахме още на пролет. Организма придобива естествена защита на клетъчно ниво, така че дали има или няма антитела и колко време се задържат (3 месеца явно) няма никакво значение и никога не е имало.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия