COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 22 125
10 авг. 2020, 01:07 ч.
Няма как полимеразата да се обърка от това дали някой има или няма симптом. Едното е реакция на твоето тяло към някакъв външен дразнител. А другото - определена химична последователност, характерна за този дразнител. Все едно да кажеш "ама ако 6-тата симфония на някого му напомня не на пасторална картина - селска или подобна - а на море, дали пък няма някой, четящ нотите, да се обърка и да ги вземе не за нотите на симфонията, а на "Ах, ти, Черно море"??
Както чета пср за вируси може да дава и фалшиви резултати, а имам личен опит с фалшив положителен за бактерия - хламидия уж там пср е наистина златен стандарт. Та без оплаквания и на база некачествена рентгнова снимка със съмнение за възапление на синувиална става, лекар праща в лаборатория (после за тази лаборатория излизат разни далавери с пср тестове свързани с манипулации за проходимост на маточни тръби без да е имало нужда) и хоп положителен пср за хламидия от долен секрет. Да ама възапление на синувиалната става не се предизвиква от долна хламидиаза, а от горна и не би излязло на пср на уретрален секрет още повече че няма локални оплаквания от уретралния тракт. Следват кръвни няма игм и игг за хламия, следва ЯМР няма възпаление на синувиалната става. Оказва се че оплакванията се дължат на възпален седалищен нерв заради дискова херния. Та всичко е възможно в наши дни.
Виж целия пост
Да споделя на какво попаднах, случаи на ковид пациенти развивали обриви като на варицела 3 дни след системни симтпоми. Гледам снимките, точно варицелени. https://www.jaad.org/article/S0190-9622(20)30657-5/pdf и си мисля ами ако теста се позивира и от други състояния и обърква диагнозата?
Няма как полимеразата да се обърка от това дали някой има или няма симптом. Едното е реакция на твоето тяло към някакъв външен дразнител. А другото - определена химична последователност, характерна за този дразнител. Все едно да кажеш "ама ако 6-тата симфония на някого му напомня не на пасторална картина - селска или подобна - а на море, дали пък няма някой, четящ нотите, да се обърка и да ги вземе не за нотите на симфонията, а на "Ах, ти, Черно море"??
# 22 126
10 авг. 2020, 01:07 ч.
Щяхме да лъжем като гърците и италианците и да сме си супер.
Виж целия пост
# 22 127
10 авг. 2020, 01:08 ч.
В щатите училища ще отварят само ако инфектираните са под 5%, в момента у нас този критерий е на границата и на места не се покрива. Така, че ако продължават нещата в тоя дух у нас септември както казахте се чака "яко омазване". А един експерт каза, че не може училища и барове да работят едновременно - или само едното или другото, у нас явно се счита, че няма проблеми дори и с публика на мачове, която пак не спазва никакви мерки.
Виж целия пост
# 22 128
10 авг. 2020, 01:08 ч.
Има ли някой по запознат относно преболедуването на това заболяване? Интересува ме дали отрицателен ПСР тест е достатъчен за да се сметне човек за напълно излекуван? Визирам случаите на изписаните пациенти, които по късно пак са постъпили в болница за продължаване на лечението. Някой има ли представа дали през това време са били заразни за околните, и как изобщо се е случило това при положение че са били с отрицателен тест?
Виж целия пост
# 22 129
10 авг. 2020, 01:12 ч.
Не е коректно да изказваш общите цифри като такива само за втория период, както и да се съобщават заразените, без да се вади от тях числото на оздравелите.
Не са лъжа, могат да добавят починали и без да им е правен тест, ако преценят. Дали го правят и колко често не мога да кажа. За жалост и много рядко тази информация минава през някоя медия, но ето ти един пример.
https://trud.bg/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86 … E%D1%82-covid-19/
Виж целия пост
Нито съм от медия, нито излагам информация некоректно. Вие си я интерпретирате некоректно.
Коментирам единствено потвърдените случаи и ръста при тях. И смъртните случаи, и оздравелите, са в общия брой, който аз коментирам.
Вторите твърдения са абсолютна лъжа. Няма как човек без положителен тест да влезе в статистиката на починалите. Починалите са част от общата бройка, която аз коментирам. Как ще добавят починали, които не са доказани като положителни?
Коментирам единствено потвърдените случаи и ръста при тях. И смъртните случаи, и оздравелите, са в общия брой, който аз коментирам.
Вторите твърдения са абсолютна лъжа. Няма как човек без положителен тест да влезе в статистиката на починалите. Починалите са част от общата бройка, която аз коментирам. Как ще добавят починали, които не са доказани като положителни?
Не е коректно да изказваш общите цифри като такива само за втория период, както и да се съобщават заразените, без да се вади от тях числото на оздравелите.
Не са лъжа, могат да добавят починали и без да им е правен тест, ако преценят. Дали го правят и колко често не мога да кажа. За жалост и много рядко тази информация минава през някоя медия, но ето ти един пример.
https://trud.bg/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86 … E%D1%82-covid-19/
# 22 130
10 авг. 2020, 01:14 ч.
Заразен за околните е човекът за период около 7 дни. А болестта ковид не се изразява само с изчистване на вируса от тялото на човек, възможно е да получи и тежки увреждания.
Виж целия пост
# 22 131
10 авг. 2020, 01:21 ч.
За теста:
Вариант първи - вирус няма вече, но поражения има и умираш.
Вариант втори - вирусът не е там, откъдето взимат пробата.
Вариант трети - вирусът, подобно на други вируси, има неактивен период, в който трудно се засича, и след известно време се активира отново.
Вариант четвърти, пети и т.н. - пробата не е взета правилно, не е съхранявана преавилно и т.н.
Вариант шест - оздравял е, но пак се е заразил от някого.
За това доколко си заразен - още не се знае какво количество трябва да поемеш, за да се заразиш. Съответно колко трябва да отделя някой, за да зарази друг при случаен контакт. Възможно е да си с отрицателен тест, но да си заразен за околните, има такива случаи.
Виж целия пост
Има ли някой по запознат относно преболедуването на това заболяване? Интересува ме дали отрицателен ПСР тест е достатъчен за да се сметне човек за напълно излекуван? Визирам случаите на изписаните пациенти, които по късно пак са постъпили в болница за продължаване на лечението. Някой има ли представа дали през това време са били заразни за околните, и как изобщо се е случило това при положение че са били с отрицателен тест?
Вариант първи - вирус няма вече, но поражения има и умираш.
Вариант втори - вирусът не е там, откъдето взимат пробата.
Вариант трети - вирусът, подобно на други вируси, има неактивен период, в който трудно се засича, и след известно време се активира отново.
Вариант четвърти, пети и т.н. - пробата не е взета правилно, не е съхранявана преавилно и т.н.
Вариант шест - оздравял е, но пак се е заразил от някого.
За това доколко си заразен - още не се знае какво количество трябва да поемеш, за да се заразиш. Съответно колко трябва да отделя някой, за да зарази друг при случаен контакт. Възможно е да си с отрицателен тест, но да си заразен за околните, има такива случаи.
# 22 132
10 авг. 2020, 01:23 ч.
dr.fe, изчислявам % на увеличение на потвърдените случаи спрямо първия по-дълъг период. Не изчислявам активни случаи, излекувани или починали, а общо всички потвърдени случаи и какъв е ръстът при тях за по-кратък период от време. Как по-точно ще ми е коректно изчислението ако извадя излекуваните и / или починалите? Ако според вас изчислението ми е математически грешно, може да го сметнете вие? Специално ще го изчисля на 23-ти август, за да видим точно с колко % са се увеличили потвърдените случаи за абсолютно еднакъв период от време.
Аз пък се сещам за случай на възрастна жена от дома за възрастни от с. Гара Орешец или Кула, която почина в ломската болница в очакване на резултат от теста и така и не влезе в статистиката. Ще дойде време да видим и смъртността как се движи по време на пандемията спрямо минали години.
Виж целия пост
Аз пък се сещам за случай на възрастна жена от дома за възрастни от с. Гара Орешец или Кула, която почина в ломската болница в очакване на резултат от теста и така и не влезе в статистиката. Ще дойде време да видим и смъртността как се движи по време на пандемията спрямо минали години.
# 22 133
10 авг. 2020, 01:34 ч.
Crow,ама ти съвсем ме отчая. Значи хората които са боледували от Ковит трябва все да си седят под карантина че да е сигурно че няма никого да заразят, въпреки отрицателните тестове. Много е гадно така.
А би ли обяснила за този неактивен период? Има ли определен стадий в който се случва? Нали ПСР-ИТЕ хващат самият вирус, ако го има. Какво значение има за теста ако е неактивен?
Виж целия пост
А би ли обяснила за този неактивен период? Има ли определен стадий в който се случва? Нали ПСР-ИТЕ хващат самият вирус, ако го има. Какво значение има за теста ако е неактивен?
# 22 134
10 авг. 2020, 01:41 ч.
Вече съм ти показал как е по-коректно и няма смисъл да се занимавам да го смятам, защото официалните случаи, както посочих, зависят от броя тестове, от субективната преценка на лекарите, и от моралните задръжки на държавните чиновници, които правят крайните сборове, което прави статистиките меко казано компрометирани.
След като всеки ден положителните тестове са приблизително 5% от всичките то е напълно възможно 350 000 души в страната реално да са положителни, което е 5% от населението, и което прави смъртността смехотворна. Дори и 35 000 да са всичките положителни в България, смъртността пак е сходна с тази на много други заболявания.
Виж целия пост
dr.fe, изчислявам % на увеличение на потвърдените случаи спрямо първия по-дълъг период. Не изчислявам активни случаи, излекувани или починали, а общо всички потвърдени случаи и какъв е ръстът при тях за по-кратък период от време. Как по-точно ще ми е коректно изчислението ако извадя излекуваните и / или починалите? Ако според вас изчислението ми е математически грешно, може да го сметнете вие? Специално ще го изчисля на 23-ти август, за да видим точно с колко % са се увеличили потвърдените случаи за абсолютно еднакъв период от време.
Аз пък се сещам за случай на възрастна жена от дома за възрастни от с. Гара Орешец или Кула, която почина в ломската болница в очакване на резултат от теста и така и не влезе в статистиката. Ще дойде време да видим и смъртността как се движи по време на пандемията спрямо минали години.
Аз пък се сещам за случай на възрастна жена от дома за възрастни от с. Гара Орешец или Кула, която почина в ломската болница в очакване на резултат от теста и така и не влезе в статистиката. Ще дойде време да видим и смъртността как се движи по време на пандемията спрямо минали години.
Вече съм ти показал как е по-коректно и няма смисъл да се занимавам да го смятам, защото официалните случаи, както посочих, зависят от броя тестове, от субективната преценка на лекарите, и от моралните задръжки на държавните чиновници, които правят крайните сборове, което прави статистиките меко казано компрометирани.
След като всеки ден положителните тестове са приблизително 5% от всичките то е напълно възможно 350 000 души в страната реално да са положителни, което е 5% от населението, и което прави смъртността смехотворна. Дори и 35 000 да са всичките положителни в България, смъртността пак е сходна с тази на много други заболявания.
# 22 135
10 авг. 2020, 01:51 ч.
В статистиката графата медицински персонал - “други” какво включва? Фармацевти и зъболекари ли?
Виж целия пост
# 22 136
10 авг. 2020, 01:59 ч.
Според мене 5% не са никак малко. Това не е просто статистика. Това са хора.
Какво ще рече че толкова умират от други заболявания??? Значи ако умрат 350000 от рак, което не е така , дай за по сигурно да умрат и още толкова от Ковит.
Ама щото те нали предимно стари болни хора... Хайде направо отсега да им теглим куршума... Кво ще ги чакаме че да се разболяват, че да мрат...
Ако почине твой близък, друга песен ще запееш, да знаеш. Тогава хич няма и да мислиш каква ни била статистика. Недай си Боже , ако и точно ти си го заразила.
Сума народ по света измря без да може дори да се сбогува с близките си. Всички тези хора днес можеше и да са живи.
Виж целия пост
Какво ще рече че толкова умират от други заболявания??? Значи ако умрат 350000 от рак, което не е така , дай за по сигурно да умрат и още толкова от Ковит.
Ама щото те нали предимно стари болни хора... Хайде направо отсега да им теглим куршума... Кво ще ги чакаме че да се разболяват, че да мрат...
Ако почине твой близък, друга песен ще запееш, да знаеш. Тогава хич няма и да мислиш каква ни била статистика. Недай си Боже , ако и точно ти си го заразила.
Сума народ по света измря без да може дори да се сбогува с близките си. Всички тези хора днес можеше и да са живи.
# 22 137
10 авг. 2020, 02:03 ч.
Шофьори на линейки примерно щото то и зъболекарите са лекари.
Виж целия пост
В статистиката графата медицински персонал - “други” какво включва? Фармацевти и зъболекари ли?
# 22 138
10 авг. 2020, 02:06 ч.
dr.fe, за последен път се включвам в този безсмислен спор. Поне като подхвърляте разни твърдения, ги подплатете с конкретни данни. Произволни дати избирам:
28 април: 39 положителни от 1128 теста. 3,46% положителни.
15 май: 38 положителни от 1608 теста. 2,36% положителни.
19 май: 24 положителни от 874 теста. 2,75% положителни.
27 май: 17 положителни от 1557 теста. 1,09% положителни.
28 май: 17 положителти от 1273 теста. 1,34% положителни.
29 май: 8 положителни от 1725 теста. 0,46% положителни.
30 май: 14 положителни от 1353 теста. 1,03% положителни.
31 май: 14 положителни от 606 теста. 2,31% положителни
За сравнение:
19 юни: 132 положителни от 2104 теста. 6,27% положителни.
1 юли: 158 положителни от 3343 теста. 4,73% положителни.
10 юли: 330 положителни от 3686 теста. 8,95% положителни.
21 юли: 196 положителни от 3686 теста. 5,32% положителни.
01 август: 270 положителни от 5582 теста. 4,84% положителни.
7 август: 297 положителни от 6433 теста. 4,62% положителни.
Днес, 10 август: 53 положителни от 1275 теста. 4,15% положителни.
Ето това е математически изчисленото опровержение на твърдения от сорта на: "Откриваме повече положителни, защото правим повече тестове". Няма дори да предполагам колко от тези тестове са на излекуваните, че тогава % ще се окажат още по-високи.
За "смехотворната смъртност" изобщо няма да коментирам.
Виж целия пост
Цитат
След като всеки ден положителните тестове са приблизително 5% от всичките то е напълно възможно 350 000 души в страната реално да са положителни, което е 5% от населението, и което прави смъртността смехотворна.
dr.fe, за последен път се включвам в този безсмислен спор. Поне като подхвърляте разни твърдения, ги подплатете с конкретни данни. Произволни дати избирам:
28 април: 39 положителни от 1128 теста. 3,46% положителни.
15 май: 38 положителни от 1608 теста. 2,36% положителни.
19 май: 24 положителни от 874 теста. 2,75% положителни.
27 май: 17 положителни от 1557 теста. 1,09% положителни.
28 май: 17 положителти от 1273 теста. 1,34% положителни.
29 май: 8 положителни от 1725 теста. 0,46% положителни.
30 май: 14 положителни от 1353 теста. 1,03% положителни.
31 май: 14 положителни от 606 теста. 2,31% положителни
За сравнение:
19 юни: 132 положителни от 2104 теста. 6,27% положителни.
1 юли: 158 положителни от 3343 теста. 4,73% положителни.
10 юли: 330 положителни от 3686 теста. 8,95% положителни.
21 юли: 196 положителни от 3686 теста. 5,32% положителни.
01 август: 270 положителни от 5582 теста. 4,84% положителни.
7 август: 297 положителни от 6433 теста. 4,62% положителни.
Днес, 10 август: 53 положителни от 1275 теста. 4,15% положителни.
Ето това е математически изчисленото опровержение на твърдения от сорта на: "Откриваме повече положителни, защото правим повече тестове". Няма дори да предполагам колко от тези тестове са на излекуваните, че тогава % ще се окажат още по-високи.
За "смехотворната смъртност" изобщо няма да коментирам.
# 22 139
10 авг. 2020, 02:09 ч.
Засега повторно стигащите до болница с нов позитивен са по-скоро изключения. Официално приетото е, че леки и средно тежки случаи са заразни до десетина дни от появата на симптоми, а тежките - 20.
Неактивен вирус не се размножава, а си стои в клетката. Когато вирусът активно се размножава, новите вируси "излизат" от клетките, тестът засича тях.
Виж целия пост
Crow,ама ти съвсем ме отчая. Значи хората които са боледували от Ковит трябва все да си седят под карантина че да е сигурно че няма никого да заразят, въпреки отрицателните тестове. Много е гадно така.
А би ли обяснила за този неактивен период? Има ли определен стадий в който се случва? Нали ПСР-ИТЕ хващат самият вирус, ако го има. Какво значение има за теста ако е неактивен?
А би ли обяснила за този неактивен период? Има ли определен стадий в който се случва? Нали ПСР-ИТЕ хващат самият вирус, ако го има. Какво значение има за теста ако е неактивен?
Неактивен вирус не се размножава, а си стои в клетката. Когато вирусът активно се размножава, новите вируси "излизат" от клетките, тестът засича тях.
Препоръчани теми