Строеж - къде, как, колко? Тема за взаимопомощ 35

Kristaline,много лошо с разбитите мечти! Наистина понякога злото е за добро,но с парцелите рядко всичко е идеално,почти винаги има компромиси.
Трън в Очите ,въпросните сондажи са на значително по-голяма дълбочина.Аз също съм за парцела с гледка,ако разбира се сте преценили правилно финансовата ситуация.Ако тези 20хил. те притесняват си оцени всичко предварително,защото къщата гълта огромни средства,при нас една дограма е 20хил.
silvi,това с фибрана кой го предложи?
Ако искате стените ви да мухлясат си сложете.Това е най-грубата грешка в родното саниране.И преди съм писала,отвън фибран се слага само на цокъл или на бетон,никога на тухла,той не е паропропусклив.
Стиропора дали ще е 2 или 10 см все е горим,дървените греди на покрива също.Всъщност той не гори с голям пламък,но се топи с миризма,същото важи и за фибрана в по-лека степен.Ватата е негорима,но ще легне поне двойно по скъпо ако е измазана  и в пъти по-скъпо ако е с вентилируема фасада .

Ако си с пречиствателна станция не е нужно непременно да имаш попивно поле. Ние сме с резервоар след станцията и от него поливаме. Има изведени тръби в съседното дере, за когато прелее при големи дъждове, защото и улуците са вкарани в същия резервоар.

Освен това, каквото и пречиствателно съоръжение да изберете, те всички се заравят под земята и дворът над тях е напълно използваема площ.
Сондажът не вкарва кална вода - има си филтри, влизат в цената на инсталацията, която се прави след като изкарат водата (не я правят сондьорите). Можеш да си сложиш и допълнителни, ако искаш - не са скъпи. За поливане от водопровод ще върти водомер, поливането от сондаж е безплатно (пране на килими, миене на коли също). Разбира се, че е хубаво да имаш водопровод (силно препоръително), но аз и да имам, пак бих инвестирала в сондаж заради горепосочените ползи.
Това, което си чувала за сондажите не е универсално вярно. Нашият сондаж е на 42 метра дълбочина, на съседите са на по 20-25. Не са се оплаквали да им пресъхват, а нашия има дебит дори за басейн и термопомпа. Миналото лято в София беше доста сухо, ако помниш, и дебитът на водата не беше мръднал (установихме като дойде ред да правим инсталацията през късната есен, за да вкараме водата в къщата). Отделно от това, възможно е и от ВиК да има авария и да спре водата за неопределено време. Отделно, виж какво става в Перник, виж как от различни краища на България се притесняват за нивото на язовирите. Имам колежка от Перник, със сондаж в двора на къщата им в града. Каза, че нищо не е разбрала от водната криза (която продължава и до сега) - другите са на режим, тя не е.
Ние не сме изследвали все още водата от сондажа и си пием минерална (на 10 минути сме от чешмата в Панчарево, де). Но смятаме да минем лаборатория и да си я ползваме вече и за пиене/готвене (тя за всичко друго си е напълно ОК). ММ вече е решил какви филтрации ще прави, ако се окаже, че не можем да пием директно; беше ми споменал сума под 1000 лева за перфектно филтрирана вода (това в случай, че има наличие на тежки метали, което е малко вероятно, по думи на геолозите).

Ето тук трябва много да се постараеш за сметката, аз знам, че 30-40 метра улица е ужасно скъпо. Токът ти го докарват до парцела от ЧЕЗ, включено е в таксите; за газта не знам; а това с водопровода тук хората казаха, че е някакъв ужас. Пречиствателна станция - скъпите са към 7К (не искат попивно поле и не се изпомпват), най-евтините са към 1000-1300 лв (с попивно поле и изпомпване), а има и междинни варианти. Сондаж, според зависи от вида земна маса и от дълбочината - от 1500-2К, до... може и 10К.

А през зимата, когато няма какво да се полива, какво правите?

При първия парцел, с гледката, има дере наблизо, но за да се изкара тръба към него трябва да мине пре чужд обитаем имот. Няма как да го направим тайно и да не разберат, хората са си там постоянно.
Просто трябва да ги питаме дали са съгласни, и ако не са- да се примирим.

Тонишу,
Много полезно инфо ми даде, но допускам, че  зависи и от жилката вода, а и от самия сондаж- дали е направен правилно.
Давам пример- моят мъж работи в Герман и на работата му има сондаж. Нямат друга вода от канал. При дъждове редовно водата е кална. През лятото понякога водата свършва и трабва да чакат 1-2 часа, за да има вода. Та впечатленията ми са лични. Иначе да имаш хубав сондаж с чиста вода и да не свършва - това е чудесно, късмет сте извадили.

Оттича се в дерето, но то граничи с нашия двор и не е проблем. Иначе и ние купихме имота заради гледката и си преглъщаме другите неудобства

Вода от канал, вода от водопровод ли значи?

Сондажът им може би е плитък и не се филтрира правилно. Има и малка вероятност да са изтеглили късата клечка, разбира се. Казвам малка, защото съм живяла на квартира в къща във вилна зона Врана-Герман (зад Спортна зона къщите). Беше 4-етажна, със сондаж, водата спираше само като спре тока (щото спира хидрофорът, а хази отначало не беше инвестирал в генератор). Дворът се поливаше също от сондажа. Изобщо, в такава близост до Искъра и до езерото, че и на ниско, малко трудно проблемът да е от недостиг на вода... нещо сбъркано има по веригата, кой знае кой самоделец го е правил.
Но нека сме честни и точни: ако имах избор, щях да имам и водопровод, и сондаж, като първо бих направила водопровода. Просто при нас нямаше как да стане точно така, та затова сме със сондаж и в светло бъдеще ще се мъчим за водопровод. Но не е някаква особено голяма драма да се живее в къща със сондаж!

radinna, водопровод може да се прекара, а гледка ако няма, няма и да има. И аз не съжалявам никак!

ToniShu, така е. Просто гледката върви с денивелация от 20 метра на 80 метра дължина, водата е на общ водомер с още 100 къщи и е скъпа, допреди година и тока беше така, пътя е кошмар, но въпреки всичко не съжалявам

Аааа, поне път трябва да има! Вие сте били много по-смели от нас

Канал, водопровод... не били компютри, а компоти
Разбрахте ме, това е важното

Значи повечето предпочитате с гледката и по-големия, въпреки другите недостатъци.
Благодаря на всички за включването!
Дано скоро да имам с какво да се похваля

Нека да уточня и за теб и за Трън най-вече. Няма такова нещо като вода от канал. Питейната вода се доставя по вопроводи, а канализацията е за отпадни/мръсни води. Едното няма нещо общо с другото. Канала се прокарва на дълбоко, а водопровода върни над него на по-малка дълбочина, точно защото не трябва мръсната вода да попадне във водопровода. По принцип прокарването на канализация е още по-трудно, много по-скъпо и често невъзможно в сравнение с покарването на водопровод. Ако в близост до имота има главен канлизационен колектор/това са огромни тръби, които може да стигат размер с диаметърна 1 метър/ и въобще съществува възможност да се прекара каналс по-малък диаметър по прилежащата към имота улица, то това ще струва страшно много пари, проектиране и разрешителни. После този канал, за да се обслужва от ВиК се дарява на общината. Такива инвестиции са непосилни за частни лица, особено акоснава въпрос за големи разстояния. Ако обаче в района изобщо няма канализация, неможи нищо на се прокара. Тогава се прави изгребна яма и/пречистваелна станция. Ако нямаи водопроводсе изграодат и сондажис хидрофорни помпи. Тези съоръжения също искат разходи за поддръжка и захранване с ток.

Трън, само наистина внимавайте с отстоянията заради формата на мястото. Или поискайте виза за проектиране да изкара продавача, или заведете архитект, да ви даде представа какво би могло да се постори. Безценна идея от Фаталина беше това! Нашето петно беше към 100-110 квадрата, лицето ни към улицата е само 12 метра (някъде по средата на дължината се разширява до към 14) и на дължина не помня колко бяха (но не е и толкова важно, щото при вас със сигурност 60-на са достатъчно).
И изобщо не бързай, провери си нещата и не го мисли дали ще те чакат. Който и да иска да ги купува тези места, също като теб ще иска да ги провери.

Колко струва търсене на вода за сонда? И може ли предварително да се знае /преди пробиването/ дълбочината, както и дебита?
Дърветата пречат ли? Защото има доста големички дървета на парцела. Всъщност това с уреди ли се прави или с пръчка?

Предварително няма как да знаеш дълбочина и дебит. То това е стряскащото. Четохме на български и английски, търсихме съществуваща техника, която да избегне това с пръчките и шишенцата - няма такава, ни сонарна, ни сканираща, никаква няма.
По-долу ще пиша с цифри, но имай предвид, че единственото голямо еднократно плащане е за самото сондиране. Останалите неща са разпръснати във времето и не събарят бюджета.
Търсенето на вода при нас: Който и да питахме с къща из софийско, всеки даваше телефона на един Иво. Той идва с едно шишенце (не с онази лъжлива технология с пръчките, моля ви се ) и ти казва къде има вода и на колко метра горе-долу (при нас каза около 40м). Каквото каза, това беше; няма научно обяснение как успяват хора като него.  Мисля, че под 100 лева взе. За всеки случай си платихме още 80-90 лв на един професор от БАН, който дойде с едни жици - разпъва ги и мери съпротивлението в почвата на различни дълбочини. И той не дава гаранция, дава "препдолагаема оводнена зона" от Х метра до У метра. Ние решихме да хванем и тази от 20-25 метра, и другата от 39-43 метра, въпреки че всички съседи (освен един) имат сондажи на 20-25 метра. (Никога не казваш на такива хора нищо за сондажите на съседите!) Горе-долу съвпадаха двете отбелязани места в двора, но дълбахме на Ивовата отбелязка, защото другата се падаше точно под къщата.
Самото сондиране:  Търсиш сондьори и внимаваш за измамници (един дойде и се направи на луд, че не е той този, който баламосал комшията - сондажът му е на 100 метра, 2 седмици работили сондьорите; но го изхващахме и си намерихме друг, който свърши добра работа). Дупчене в скала е по-евтино от почва, ние бяхме с късата клечка и платихме 120 лв/метър, в скала тогава беше 60-80 на метър. Като изкарат водата, си взимаш от тях протокол за сондажа.
След сондирането и легализацията на сондажа: Преди да вкараш водата в къщата, се прави шахта за  инсталацията. Инсталацията ни беше към 1500 лв (може и повече, зависи най-вече каква помпа искаш), шахтата сами си я правихме (излезе ни към 150 лв за материали, нищо специално няма като изсквания освен размерите). Имахме и оферта за 3000 за инсталацията, но не се хванахме на въдицата (с такива въдички свикваш още с началото на строежа на къщата, така че даже не се впечатляваш, че някой ти се е пробвал). Като си тръгнат сондьорите, след като са ти показали дебита на водата, оставаш с една тръба, стърчаща в двора. А ето така изглежда сондажа в завършен вид и без капак на шахтата (като го затвориш само капак се вижда):

Процесът с Басейнова дирекция се е променил след нашия сондаж, така че виж малко назад в темата.

Ние нямахме дървета в парцела (още един предстоящ разход), но не си представям как се стори изобщо на място с големи дървета, без да премахнеш поне няколко - същото ще важи и за сондирането, предполагам. Ето примерно клипче, за да видиш как изглежда техниката и колко свободна площ изисква процеса горе-долу: https://www.youtube.com/watch?v=O8wqzWYsIZE&ab_channel=IvailoKirilov
Имай предвид, че самата сондираща машина изисква ползване на вода докато дълбае, така че все от някъде трябва да се подсигури (ние взехме от съседа).

ToniShu, а защо не възложихте сондажа на Иво? Единствено той взима пари, чак когато водата излезе. Т.е, ако не е "познал" и вода няма на казаната дълбочина плащаш само около 300 лв за транспортни разходи. При нас сондажа го направи за малко повече от половин ден - 45 м. Около 70-80 лв на метър струваше. Лошото е, че е много зает и се чака доста! /за Иво/

О, много искахме, но с неговата сонда и нашия вид земя нямаше как да стане. Трябваше друг вид машина просто. Но за познаването - не сме срещали човек, при който да не е познал. Всъщност Иво ни препоръча сондьор с правилна техника за при нас, но ние нещо не го харесахме. После намерихме онзи измамник, накрая пак на Иво звъннахме и ни прати нашия сондьор (и той се казва Иво). Понеже и ММ е Иво, направо бях луднала от Ивовци тогава